unsorted ~ Будни Крыма. Новости.

Что думаете?

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

myfreenet писал(а):

хотелки чтобы важные вопросы решались более в демократичном варианте.

Как тут уже не раз писалось - присоединение Крыма было слишком срочным вопросом, чтобы по этому поводу референдумы проводить. И будь у нас в Конституции такой пункт - в Крыму сейчас кровь лилась бы.

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

ЙетИ писал(а):

Как тут уже не раз писалось - присоединение Крыма было слишком срочным вопросом, чтобы по этому поводу референдумы проводить. И будь у нас в Конституции такой пункт - в Крыму сейчас кровь лилась бы.

Так то оно так, но я всегда против подмены законности сиюминутной целесообразностью, ибо это прямой путь к диктатуре и тирании. Хотя в случае с Крымом формально ничего нарушено не было.

Если бы в Конституции этот пункт был, ничего бы и не изменилось кроме немного удлиненной процедуры. Они уже объявили о независимости и для того что бы эту независимость признать никакой референдум не нужен, так же как и не нужен для того что бы ввести туда войска в ответ на просьбу независимого уже государства. В реальной ситуации украинские власти показали что Крым им не нужен и воевать за него они не собирались и не собираются, поэтому никакой крови там бы не было.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

myfreenet писал(а):

Они уже объявили о независимости и для того что бы эту независимость признать никакой референдум не нужен, так же как и не нужен для того что бы ввести туда войска в ответ на просьбу независимого уже государства.

Одно дело непризнанное независимое государство, а другое дело - территория, которую Россия назвала своей. В первом случае американчеки вполне могли свои войска подтянуть и помочь Украине установить "порядок" на "своей" территории, а во втором случае уже боязно.

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

ЙетИ писал(а):

Одно дело непризнанное независимое государство, а другое дело - территория, которую Россия назвала своей. В первом случае американчеки вполне могли свои войска подтянуть и помочь Украине установить "порядок" на "своей" территории, а во втором случае уже боязно.

Резонно, но разницы таковой уж тут сильно большой нет. Все равно они не признали нашей территорией и ничего им не мешало высадится на "украинскую" территорию. И если бы референдум был объявлен и было обращение крымских властей о вхождение в состав РФ и помощи, то де факто понятно что мы на эту территорию претендуем и будем защищать как свою. Осталось только закрепить это де юро.
Ни в том ни другом случае американцы на прямой конфликт не пошли бы. Страшно, особенно когда истребители над авианосцами летают и потом половина личного состава на увольнение подает Смешно

C нами с 06.01.2009 Репутация: **86.2**

myfreenet писал(а):

Осталось только закрепить это де юро.

Острой необходимости в этом нет, хотя, справедливости ради, не помешало бы. Де юре прибалтийские страны не были признаны во времена СССР, что впрочем не мешало никому и никто об этом не вспоминал. Подмигивание

C нами с 10.11.2014 Репутация: **65.3**

myfreenet писал(а):

Ну так подтусовывать не надо, особенно когда результат очевиден и обвинений не будет, разве нет?

Боюсь мы далеко отойдём от темы,если вспомним последние выборы Президента.Хотя это не совсем референдум,но опрос по сути.

myfreenet писал(а):

вопрос территориальной целосности является основополагающим так же как и конституция и в нормальном государстве должны решаться через референдум.

Тут уже упоминался Китай.Так вот:(если вы конечно владеете вопросом) - нужно ли было проводить референдум в том случае?

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

ЙетИ писал(а):

Я не утверждаю, что есть документ. Я утверждаю, что если было нарушено законодательство - это надо доказать. Вот и доказывайте)

Выше glik12 приводил выдержки из Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины. Там все четко написано, что могут, а что не могут делать российские военнослужащие в Крыму. Так вот, дествия "зеленых человечков" нарушают большинство пунктов этого договора.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

ЙетИ писал(а):

myfreenet писал(а):

хотелки чтобы важные вопросы решались более в демократичном варианте.

Как тут уже не раз писалось - присоединение Крыма было слишком срочным вопросом, чтобы по этому поводу референдумы проводить. И будь у нас в Конституции такой пункт - в Крыму сейчас кровь лилась бы.

В таких вопросах торопиться ну никак нельзя.
На счет крови, я так понимаю, это ваше личное мнение? Или вы что-то знаете чего не знают другие?

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

AVD писал(а):

Так вот, дествия "зеленых человечков" нарушают большинство пунктов этого договора.

Укажите хоть парочку нарушений.

VV писал(а):

В таких вопросах торопиться ну никак нельзя.

В таких вопросах в той обстановке надо было очень торопиться.

VV писал(а):

На счет крови, я так понимаю, это ваше личное мнение? Или вы что-то знаете чего не знают другие?

Я знаю ровно то, что знают другие:
Крым - ключевая территория для контроля Черного моря.
США планировали разворачивание военных объектов в Крыму
% русского населения в Крыму выше, чем на Донбассе.
Существует значительное напряжение между русскими и татарами на территории Крыма.

Этого достаточно, чтобы сделать вывод о том, что ситуация там была бы еще тяжелее, чем на Донбассе сейчас.

C нами с 06.01.2009 Репутация: **86.2**

AVD писал(а):

Так вот, дествия "зеленых человечков" нарушают большинство пунктов этого договора.

А вот с этого места поподробнее пожалуйста и, желательно, с доказательной базой.

Добавлено спустя 41 секунду:

ЙетИ, опередил однако. Улыбочка

C нами с 10.11.2014 Репутация: **65.3**

ЙетИ, Присовокуплю избиение крымчан правосеками по возвращении из Киева и поезд дружбы,который правда пришёл пустым.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

А...И ещё нацики не раз говорили,и это есть в сети,что Крым или пустынный,или украиноязычный.То же самое было и на ТВ.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

VV писал(а):

вы лучше пример со Швейцарии берите тогда уж.

а почему мы должны брать пример со Швейцарии - этой молодой страны? Китай древнее и умнее. Мы должны руководствоватся чьими-то хотелками? Мы, диванные эксперты, умнее?

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Шляхтич писал(а):

VV писал(а):

вы лучше пример со Швейцарии берите тогда уж.

а почему мы должны брать пример со Швейцарии - этой молодой страны? Китай древнее и умнее. Мы должны руководствоватся чьими-то хотелками?

ну если у нас по конституции диктатура, то тогда да, с Китая.
но если все же демократия, то и следовать мы должны демократическим принципам. или нет?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

AVD писал(а):

Это действительно факт. И большинство жителей России этим довольно. Это тоже факт. Но проблема в том, что присоединение Крыма нам уж очень боком вышло, и будет аукаться еще очень долго.

а нам всю историю это аукается - с Невского Псков аукается, с Ивана Грозного Полоцк аукается, с Петра - выход к Балтике, с Екатерины - Крым, с Николая - Кавказ, с Путина - снова Крым. Нам, диванным экспертам, с нашей высоты познания геополитики, казалось бы и Московской области хватило. Но вдруг кому-то еще Ступино аукнется?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

VV писал(а):

ну если у нас по конституции диктатура, то тогда да, с Китая.
но если все же демократия, то и следовать мы должны демократическим принципам. или нет?

с чего вы взяли, что это диктатура или что называемое вами правление диктатурой - хуже? Взгляд Азии другой. Им то неплохо и кто сказал, что Китай - это плохо? Они достигли невиданных высот и в геополитике тоже. Мы тут обреферендимся, а они на Марсе колонию. Весело

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Шляхтич писал(а):

а нам всю историю это аукается - с Невского Псков аукается, с Ивана Грозного Полоцк аукается, с Петра - выход к Балтике, с Екатерины - Крым, с Николая - Кавказ, с Путина - снова Крым. Нам, диванным экспертам, с нашей высоты познания геополитики, казалось бы и Московской области хватило. Но вдруг кому-то еще Ступино аукнется?

Во, и гном Ведмаку у меня вчера тоже самое говорил.