|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130 » |
|
|
Считаете ли вы, что Россия имеет право отстаивать свои интересы и интересы своих братских народов на Украине вплоть до военной интервенции (с учетом того, что братские народы сами попросят помощи)? |
Да, я считаю, что Россия должна защищать свои интересы и интересы братского народа на Украине. |
|
69% |
[ 595 ] |
Нет, я считаю, что Россия не должна никак вмешиваться в дела суверенной Украины. |
|
23% |
[ 203 ] |
Затрудняюсь ответить. |
|
6% |
[ 58 ] |
|
Всего проголосовало : 856 |
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: 193.3
|
|
myfreenet писал(а): |
хотелки чтобы важные вопросы решались более в демократичном варианте.
|
Как тут уже не раз писалось - присоединение Крыма было слишком срочным вопросом, чтобы по этому поводу референдумы проводить. И будь у нас в Конституции такой пункт - в Крыму сейчас кровь лилась бы.
|
_____________________________ Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: 160.3
|
|
ЙетИ писал(а): |
Как тут уже не раз писалось - присоединение Крыма было слишком срочным вопросом, чтобы по этому поводу референдумы проводить. И будь у нас в Конституции такой пункт - в Крыму сейчас кровь лилась бы.
|
Так то оно так, но я всегда против подмены законности сиюминутной целесообразностью, ибо это прямой путь к диктатуре и тирании. Хотя в случае с Крымом формально ничего нарушено не было.
Если бы в Конституции этот пункт был, ничего бы и не изменилось кроме немного удлиненной процедуры. Они уже объявили о независимости и для того что бы эту независимость признать никакой референдум не нужен, так же как и не нужен для того что бы ввести туда войска в ответ на просьбу независимого уже государства. В реальной ситуации украинские власти показали что Крым им не нужен и воевать за него они не собирались и не собираются, поэтому никакой крови там бы не было.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: 193.3
|
|
myfreenet писал(а): |
Они уже объявили о независимости и для того что бы эту независимость признать никакой референдум не нужен, так же как и не нужен для того что бы ввести туда войска в ответ на просьбу независимого уже государства.
|
Одно дело непризнанное независимое государство, а другое дело - территория, которую Россия назвала своей. В первом случае американчеки вполне могли свои войска подтянуть и помочь Украине установить "порядок" на "своей" территории, а во втором случае уже боязно.
|
_____________________________ Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: 160.3
|
|
ЙетИ писал(а): |
Одно дело непризнанное независимое государство, а другое дело - территория, которую Россия назвала своей. В первом случае американчеки вполне могли свои войска подтянуть и помочь Украине установить "порядок" на "своей" территории, а во втором случае уже боязно.
|
Резонно, но разницы таковой уж тут сильно большой нет. Все равно они не признали нашей территорией и ничего им не мешало высадится на "украинскую" территорию. И если бы референдум был объявлен и было обращение крымских властей о вхождение в состав РФ и помощи, то де факто понятно что мы на эту территорию претендуем и будем защищать как свою. Осталось только закрепить это де юро.
Ни в том ни другом случае американцы на прямой конфликт не пошли бы. Страшно, особенно когда истребители над авианосцами летают и потом половина личного состава на увольнение подает
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.01.2009 Репутация: 86.2
|
|
myfreenet писал(а): |
Осталось только закрепить это де юро.
|
Острой необходимости в этом нет, хотя, справедливости ради, не помешало бы. Де юре прибалтийские страны не были признаны во времена СССР, что впрочем не мешало никому и никто об этом не вспоминал.
|
_____________________________ Никогда не тяни за хвост, если точно не знаешь, что с другой стороны.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.11.2014 Репутация: 65.3
|
|
myfreenet писал(а): |
Ну так подтусовывать не надо, особенно когда результат очевиден и обвинений не будет, разве нет?
|
Боюсь мы далеко отойдём от темы,если вспомним последние выборы Президента.Хотя это не совсем референдум,но опрос по сути.
myfreenet писал(а): |
вопрос территориальной целосности является основополагающим так же как и конституция и в нормальном государстве должны решаться через референдум.
|
Тут уже упоминался Китай.Так вот:(если вы конечно владеете вопросом) - нужно ли было проводить референдум в том случае?
|
_____________________________ Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
ЙетИ писал(а): |
Я не утверждаю, что есть документ. Я утверждаю, что если было нарушено законодательство - это надо доказать. Вот и доказывайте)
|
Выше glik12 приводил выдержки из Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины. Там все четко написано, что могут, а что не могут делать российские военнослужащие в Крыму. Так вот, дествия "зеленых человечков" нарушают большинство пунктов этого договора.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: 146.7
|
|
ЙетИ писал(а): |
myfreenet писал(а): |
хотелки чтобы важные вопросы решались более в демократичном варианте.
|
Как тут уже не раз писалось - присоединение Крыма было слишком срочным вопросом, чтобы по этому поводу референдумы проводить. И будь у нас в Конституции такой пункт - в Крыму сейчас кровь лилась бы.
|
В таких вопросах торопиться ну никак нельзя.
На счет крови, я так понимаю, это ваше личное мнение? Или вы что-то знаете чего не знают другие?
|
_____________________________ Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: 193.3
|
|
AVD писал(а): |
Так вот, дествия "зеленых человечков" нарушают большинство пунктов этого договора.
|
Укажите хоть парочку нарушений.
VV писал(а): |
В таких вопросах торопиться ну никак нельзя.
|
В таких вопросах в той обстановке надо было очень торопиться.
VV писал(а): |
На счет крови, я так понимаю, это ваше личное мнение? Или вы что-то знаете чего не знают другие?
|
Я знаю ровно то, что знают другие:
Крым - ключевая территория для контроля Черного моря.
США планировали разворачивание военных объектов в Крыму
% русского населения в Крыму выше, чем на Донбассе.
Существует значительное напряжение между русскими и татарами на территории Крыма.
Этого достаточно, чтобы сделать вывод о том, что ситуация там была бы еще тяжелее, чем на Донбассе сейчас.
|
_____________________________ Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.01.2009 Репутация: 86.2
|
|
AVD писал(а): |
Так вот, дествия "зеленых человечков" нарушают большинство пунктов этого договора.
|
А вот с этого места поподробнее пожалуйста и, желательно, с доказательной базой.
Добавлено спустя 41 секунду:
ЙетИ, опередил однако.
|
_____________________________ Никогда не тяни за хвост, если точно не знаешь, что с другой стороны.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.11.2014 Репутация: 65.3
|
|
ЙетИ, Присовокуплю избиение крымчан правосеками по возвращении из Киева и поезд дружбы,который правда пришёл пустым.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
А...И ещё нацики не раз говорили,и это есть в сети,что Крым или пустынный,или украиноязычный.То же самое было и на ТВ.
|
_____________________________ Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
VV писал(а): |
вы лучше пример со Швейцарии берите тогда уж.
|
а почему мы должны брать пример со Швейцарии - этой молодой страны? Китай древнее и умнее. Мы должны руководствоватся чьими-то хотелками? Мы, диванные эксперты, умнее?
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: 146.7
|
|
Шляхтич писал(а): |
VV писал(а): |
вы лучше пример со Швейцарии берите тогда уж.
|
а почему мы должны брать пример со Швейцарии - этой молодой страны? Китай древнее и умнее. Мы должны руководствоватся чьими-то хотелками?
|
ну если у нас по конституции диктатура, то тогда да, с Китая.
но если все же демократия, то и следовать мы должны демократическим принципам. или нет?
|
_____________________________ Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: 23.4
|
|
AVD писал(а): |
Это действительно факт. И большинство жителей России этим довольно. Это тоже факт. Но проблема в том, что присоединение Крыма нам уж очень боком вышло, и будет аукаться еще очень долго.
|
а нам всю историю это аукается - с Невского Псков аукается, с Ивана Грозного Полоцк аукается, с Петра - выход к Балтике, с Екатерины - Крым, с Николая - Кавказ, с Путина - снова Крым. Нам, диванным экспертам, с нашей высоты познания геополитики, казалось бы и Московской области хватило. Но вдруг кому-то еще Ступино аукнется?
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
VV писал(а): |
ну если у нас по конституции диктатура, то тогда да, с Китая.
но если все же демократия, то и следовать мы должны демократическим принципам. или нет?
|
с чего вы взяли, что это диктатура или что называемое вами правление диктатурой - хуже? Взгляд Азии другой. Им то неплохо и кто сказал, что Китай - это плохо? Они достигли невиданных высот и в геополитике тоже. Мы тут обреферендимся, а они на Марсе колонию.
|
_____________________________ Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: 296.4
|
|
Шляхтич писал(а): |
а нам всю историю это аукается - с Невского Псков аукается, с Ивана Грозного Полоцк аукается, с Петра - выход к Балтике, с Екатерины - Крым, с Николая - Кавказ, с Путина - снова Крым. Нам, диванным экспертам, с нашей высоты познания геополитики, казалось бы и Московской области хватило. Но вдруг кому-то еще Ступино аукнется?
|
Во, и гном Ведмаку у меня вчера тоже самое говорил.
|
_____________________________ Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
2015-06-08_00001.jpg - Просмотров: 26
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130 »
|
|