Идущие на марш "мира", помяните там убиенных террористов майдана, пытавшихся захватить ядерную станцию.
Обязательно. Так же помянем и фашистских террористов, не так давно вторгшихся на территорию крыма.
Рамзес-II писал(а):
Вот к чему тянутся руки бандеровской власти: уран
Как будто это что-то плохое.
_____________________________ Согласно переписи 1897 года, на Донбассе: украинцев - 62,5 %, ватников - 24,2 %, греков - 4,2 %, немцев - 3,0 %, евреев - 2,0 %...
Рейтинг пригорания задов от моих постов: 1 место, 2 место, 3 место, инфа отсюда.
Вчера ради интереса посмотрел, как освещаются события в Украине белорусским ТВ. Тон репортажей отстраненно-нейтральный, как я впрочем и ожидал, но обратил на себя внимание следующий момент: если в наших новостях говорилось о пресс-конференции президента Украины Януковича, то белорусские дикторы говорили о пресс-конференции Януковича, по-прежнему считающего себя законным и легитимным президентом Украины
Кстати, вопрос ко всем, кто еще считает Януковича законным и легитимным президентом Украины: можно ли считать законным и легитимным президентом Кыргызстана Курманбека Бакиева, свергнутого в ходе революции 2010 г и проживающего сейчас в Минске? Если да, то как это увязывается с признанием Россией ныне действующих властей Кыргызстана?
1. Читайте конституцию Киргизии. Там все ответы о легитимности. В любом случае, ДО новых выборов формально Бакиев оставался легитимным президентом. После выборов - НЕТ.
Относительно к Януковичу. В конституции Украины, насколько мне известно, НЕТ статьи в которой было бы написано "силой оружия толпа может сместить власть, после чего власть уже не считается легитмной".
Значит, до выборов президента Янукович остаётся легитимным. Это если следовать букве закона. Да, без власти, но это уже другой вопрос.
2. В Египте, после смещения Мурси, западные политики, в основной массе США, НЕ признали легитимность произошедшего. В Украине признали. А в чём собственно разница между этими событиями? Разницы только в одном - геополитические интересы США.
ИТАР-ТАСС: Австрийская полиция арестовала в Вене по запросу американской ФБР 48-летнего украинского предпринимателя по подозрению в причастности к созданию организованной преступной группы. Об этом сообщает австрийское ведомство криминальной полиции. Как уточняет Австрийское информационное агентство АПА, речь идет об украинском олигархе Дмитрии Фирташе.
Видимо, задолжал госдепу США. Не оправдал доверия, так сказать
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
В конституции Украины, насколько мне известно, НЕТ статьи в которой было бы написано "силой оружия толпа может сместить власть, после чего власть уже не считается легитмной"
Ни в одной конституции вы такого не найдете. Право народа на восстание в теории права относится к т.н. естественным правам, т.е. правам, которые не требуют подтверждения нормами позитивного (т.е. писаного) права.
YYE писал(а):
Значит, до выборов президента Янукович остаётся легитимным
Не путайте легитимность и законность.
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
Россия и Украина создали инженерный центр в Москве для совместной разработки и производства авиационных двигателей, сообщил президент запорожского акционерного общества (АО) «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев.
По его словам, со стороны Украины в создании этого центра приняли участие АО «Мотор Сич» и запорожское моторостроительное конструкторское бюро (ЗМКБ) «Ивченко- Прогресс», со стороны России - Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК), передает ИТАР_ТАСС
Распределение долей между партнерами составляет, соответственно, 49% и 51 %.
В настоящее время идет регистрация инженерного центра в Москве. Планами работы центра в ближайшей перспективе предусматривается подача сертификационных заявок на вновь разрабатываемые авиационные двигатели.
Всё-таки Путин - стратег: уже экономически привязал к России Запорожскую область, пока евросоюз сопли жуёт.
Добавлено спустя 46 минут 53 секунды:
Бандеровцы лишились своих месторождений. на чём теперь будет ездить автомайдан? на горилке или на сале?
Цитата:
Власти Крыма взяли под охрану морские месторождения нефти и газа.
Власти Крыма уже взяли под охрану украинские месторождения нефти и газа в Черном и Азовском морях, в том числе Одесское и Безымянное, которые находятся в стадии обустройства, а также газовые и нефтяные платформы государственной украинской компании «Черноморнефтегаз», сообщил спикер Верховного совета республики Владимир Константинов.
«Эти месторождения и платформы полностью перейдут в собственность Республики Крым. Мы их уже охраняем. Это наши месторождения и мы будем за них бороться», – сказал Константинов в интервью РИА Новости.
_____________________________ Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
Сколько уже тем о событиях вокруг Украины, не понятно куда и постить. Ну ладно, размещу здесь.
В общем, устал я распинаться на форуме отдельно по каждому эпизоду и сделал подробный пост в ЖЖ о своем видении текущей ситуации вокруг Украины, Крыма, а теперь уже России. Также в нем есть разбор путинга от 9 марта в Жуковском:
Про Майдан, Украину, Крым и путинг 9 марта в Жуковском
kuznetsov3d
13 марта, 19:04
Выскажу свое мнение по самой актуальной сейчас теме - ситуации на Украине. Уже много высказывался об этом на форуме, но сейчас решил представить свое развернутое мнение по этой теме и собрать все в одном месте. Поводом для поста послужил путинг (пропутинский митинг) в поддержку русского Крыма, который я имел несчастье посетить. Я опубликую его видеозапись, снабдив своими, порой достаточно подробными комментариями. Ибо публиковать это как есть я не могу, тогда я сам стану соучастником распространения той лжи и злобы, которые звучали с его сцены. А вот с комментами в самый раз, сможете и исходный текст послушать и узнать, что я думаю по поводу звучащего.
В двух словах, что за митинг. Провластный заПутинский митинг, организованный администрацией по разнарядке сверху, такой же, как и в очень многих городах страны в эти дни. Что забавно, изначально он был заявлен как митинг "в поддержку народа Украины" https://unsorted.me/viewtopic.php?t=350451&start=0 , ссылка на оффсайт администрации уже не работает, но сохранился скриншет:
Но вскоре стало ясно, что не все ораторы сумеют объяснить, каким образом оттяпывание Крыма является "поддержкой народа Украины" и по факту митинг объявили "в поддержку народа Крыма". У меня сейчас родилось предположение, что в момент разнарядки проведения митингов "в поддержку" по всей стране были планы ввода российских войск не только в Крым, но и на Юго-Восток Украины и тогда названия "в поддержку народа Украины" были бы оправданы. Но не Юго-Восток лезть не решились и пришлось менять сценарий. Впрочем, путаница у выступающих шла еще та! Впрочем, оцените сами:
Ну что можно сказать об этом митинге в целом. Мне кажется, что это очень страшно и опасно, когда под видом патриотизма происходит оправдание агрессии против соседнего, братского государства. Крайне опасно, когда звучат воистину верные слова о недопустимости распространения коричневой чумы и взор обращается к исторической памяти славной борьбы советского народа с фашизмом, но ярлык "фашисты" вешается на тех, кто не имеет к фашизму никакого отношения - на народ Украины. Замечательный и единый украинский народ, ничтоже сумявшись, со сцены разделяют на правильных украинцев, тех кто смотрит в сторону России, называют их нашими братьями и выражают им всяческую поддержку и на тех, кто всего лишь не совсем с нами, т.е. желает сохранить "незалежность" или смотрит в сторону Европы, это часть демонизируется и называется фашистами безо всяких доказательств. И это при том, что заслуга всех Украинцев в борьбе с фашизмом во время второй мировой войны ничуть не меньше, чем заслуга народов России. Доказательств не приводится вообще или приводятся какие-то единичные абсурдные случае, в общем, льется тот же поток лживой пропаганды, как из эфира центральных каналов (и выступление товарища Полякова о честных пречестных журналистах НТВ - борцах с коричневой чумой, тут представляется мне венцом лицемерия). Так что во всей красе представлен образ врага (разумеется в виде Америки), героический образ вождя - защитника и надежды Путина и великорусский шовинизм "во всей красе", вплоть до отказа Украинскому народу в праве на государственность. Самой популярной темой митинга стал фашизм, вменяемый майдану и новой власти Украины, но учитывая используемые приемы и неприкрытое разжигания ненависти против как минимум половины Украинского народа, я могу лишь констатировать, что вплотную к фашизму приблизились сами ораторы митинга, во всяком случае некоторые из них.
Хорошо, что подобных шовинистических взглядов придерживается лишь часть населения, а агрессивно анти-украинскую позицию разделяет лишь абсолютное меньшинство. Так что если кто увидит это видео из Украины, не думайте о России и о Жуковском плохо.
Про митинг все, теперь о моей позиции в целом по украинским (и теперь уже российско-украинским) событиям. Формат комментирования митинга все же не до конца подходит для выражения своей позиции, поэтому изложу свое видение отдельно и по возможности подробно:
Про Украину.
Я с пристальным вниманием слежу за украинскими событиями - за майданом и всем, что с ним связано. И не только потому, что Украина – моя вторая родина, но и потому, что события, там происходящие, беспрецедентны по своей сути и определяют, в том числе, и будущее России. Еще после первых стычек на Банковской я сделал предположение, что точка невозврата пройдена и Украину ждут большие потрясения, впрочем, тогда я и представить не мог, насколько большие. Относиться к украинской революции можно по разному, в ней есть и хорошее и плохое, это действительно очень сложный вопрос и на данный момент не завершенный. В то же время, официальная позиция России предельно тенденциозна и однобока, в ней свержение проворовавшейся власти Януковича называется не иначе как вооруженным переворотом, а людей, сделавших это, представляют исключительно как бандеровских фашистов. Такая позиция власти более чем объяснима, ведь произошедшее на Украине полностью разрушает основную парадигму внутренней политики Путинской России, по которой от людей ничего не зависит, никакие изменения снизу не возможны, а коррумпированная власть вечна и несменяема. Кроме того, украинские события становились крупнейшим геополитическим поражением Путина, который уже считал Украину без 5 минут своей территорией, подконтрольной его новой империи и тут она ускользает из под носа. В этих условиях логично, что власть делает все возможное для отрицания позитивной составляющей украинской революции (способность людей к самоорганизации, подъем национального самосознания и как результат - свержение народом проворовавшейся власти) и представляя все исключительно в черном свете, включив всю мощь лживой госпропаганды и делая упор на развешивание фашистских ярлыков. Некоторое количество отъявленных экстремистов среди майдановцев, вроде Яроша или Музычко, облегчают эту задач - показывая исключительно их и им подобных и обобщая отдельные единичные ужасы на весь майдан, а то и на весь украинский народ, наше телевидение успешно рисует в глазах обывателя фашистский образ новой Украины. Но ведь достаточно посмотреть прямые трансляции оттуда, почитать разоблачения в Украинских СМИ или просто позвонить или списаться с друзьями и родственниками там чтобы опровергнуть все это и понять, что реальная ситуация совершенно другая, что нет ни притеснения русскоязычного населения, ни особого разгула экстремизма, ни прочих ужасов, о которых так любят говорить у нас. Все уже склонялось к нормализации ситуации на Украине, но с фиксированием там нового положения дел, чего Путин никак не мог допустить. Именно поэтому, как я считаю, и была разыграна Крымская карта.
Про Крым.
Крым для меня - это особое место. Бывал там множество раз в самых разных форматах, мой любимый напиток – Красный Крымский Портвейн (производства Массандры), а на моей основной форумной аватарке изображена гора Демерджи, что возвышается над Алуштой. Я всегда воспринимал Крым как благодатное место в которое, в случае чего, всегда можно вырваться и укрыться там от любых проблем. И тут проблемы пришли в сам Крым, не без участия России. С тем что Крым преимущественно русскоязычный можно только согласиться, впрочем никаких притеснений оно в Украине не испытывало. Но я вполне допускаю, что после некоторой идеологической обработки и запугивания образом якобы рвущихся в Крым бандровских банд, большинство населения Крыма сейчас искренне желает, чтобы Крым оказался в составе России. В принципе, я не вижу в этом ничего принципиально плохого (хотя и в составе Украины он был прекрасен, полностью доступен и удобен для посещения россиянами). Вот только очень многое зависит от способа этого присоединения. Допустим, что после смены власти через Майдан народ Крыма не видит дальнейшего будущего с Украиной (по любым причинам). Если народ Украины считает возможным менять власть в стране через Майдан, то логично предположить и право народа Крыма на дальнейшее самоопределение своей дальнейшей судьбы, вплоть до обретении независимости от Киева. Но в любом случае, это было бы внутреннее дело Украины и Крыма, России следовало оставаться лишь сторонним наблюдателем. Обретя суверенитет и получив международное признание, Крым мог бы впоследствии вступить и в ассоциацию с Россией, вплоть до присоединения к ней на правах субъекта федерации. Этот процесс был бы не быстрым (растянулся бы на годы), но в этом случае он был бы корректным по сути и соответствовал бы международному праву. Вот только Путину не нужен Крым как Крым, ему нужен был реванш за Украину и ответный удар в том геополитическом поединке, которым он видит происходящие на Украине события. И поэтому мы видим то что видим – введение Российской армии в Крым (на территорию пока что Украины, суверенного государства) под видом неопознанных «вежливых людей», немедленную выдачу «бешенным принтером» законов, позволяющих присоединение новых территорий, неприкрытую позицию Кремля о том, что Крым будет российским и все это в катастрофически-сжатые сроки, покуда Украина и весь мир не успели опомниться и предпринять что-то действенное по сохранению территориальной целостности Украины. И это при том, что Россия выступает гарантом этой самой территориальной целостности по договору о безядерном статусе Украины. Таким образом, Россия вероломно и демонстративно отбирает Крым у Украины (хоть и при поддержке самого Крыма, возможно), т.е. производит аннексию. Но теперь это уже не Украинский кризис. События в Киеве и даже в самом Крыму отходят на второй и третий план по сравнению с тем, что теперь уже Россия ввязалась в глобальный международный конфликт, нарушая все возможные правила и противопоставляя себя остальному миру. Нравится такое развитие событий?
Про Россию в связи со всем этим.
Да, многим россиянам определенно нравится! Ура-патриотизм просто бьет через край, люди прямо таки счастливы от мысли, что Россия «встает с колен», бряцает оружием, демонстративно вытирает ноги о международное право и при полной неспособности Украины как-то этому противостоять, забирает себе Крым с позиции силы. Я прекрасно понимаю чувства этих людей, они уже видят себя вновь жителями сверхдержавы. Многие, и особенно те, кто не представляя собой ровным счетом ничего как личности, ощущают острую потребность чувствовать собственное величие и силу за счет принадлежности к великому государству. Некоторые даже умудряются называть это патриотизмом. А с промытыми пропагандой мозгами, идея отделения русского Крыма от "фашистской Украины" и возвращение к "Родине" кажется народу правильной и более чем справедливой. Впрочем, и многим совершенно нормальным людям нравится идея возвращения Крыма, как в хорошем смысле слова патриотическая и прагматичная. Есть даже такие, кто недолюбливая Путина, за возврат Крыма готов простить ему все, это же "собирание земель Русских".
Ну что же, каждый сам делает свой выбор и определяет свое отношение. Вот только радуясь сейчас возврату Крыма, запомните это свою текущее радостное чувство, чтобы было на кого пенять в последствии. Когда эта радость сменится разочарованием, если не чем-то еще более горьким. Я о возможных последствиях текущих шагов России. Какими именно будут эти последствия, не берусь предположить, возможно, все и обойдется. Но, сейчас, в любом случае, риски России значительно возрастают:
1) Демонстративно наплевав на международное право и выступая вместо этого с позиции силы, Россия автоматически выходит из под защиты этого самого международного права и настраивает против себя международное сообщество. И все хорошо, пока позиция силы сохраняется. Но что будет, если позиции России ослабнут и соотношение сил станет не в ее пользу, к чему она сможет апеллировать?
2) Поощряя сепаратизм Крыма и называя защиту русского населения достаточным основанием для ввода туда войск, что сможет возразить Россия на возможный рост сепаратизма собственных регионов (опять же, когда ситуация будет этому способствовать)? Ну или, к примеру, что сможет помешать Китаю со временем ввести войска в Сибирь для «защиты китайского населения» коего там в некоторых областях уже поболее будет, чем россиян?
3) Санкции против России могут оказаться как и чисто символическими, так и более чем ощутимыми. Кто знает, чем закончится ситуация с Крымом, тут всякое возможно. В том числе и экономическое эмбарго со стороны стран запада, постепенный отказ от российских энергоносителей с истощением потока нефтедолларов, приостановка выдачи виз и т.д. Каждый ли жадный до Крыма россиянин готов поплатиться за это курсом евро более 100 рублей, падением благосостояния, отказом от турпоездок в Европу и т.п.?
4) Даже если все обойдется в международном плане, Крым потребует огромных вливаний, которые лягут тяжкой ношей на бюджет страны, в дополнение к недавним тратам на олимпиаду и усиливающемуся экономическому кризису (и из-за событий вокруг Украины только ускоряющемуся). Сможет ли страна все это потянуть разом?
5) Ну и самое главное. Потеря оставшейся Украины как дружественного государства и превращение ее в злейшего врага. А что вы еще хотите после аннексии части ее территории соседом? Как украинцы должны относиться к России после этого? И можно ли будет тогда найти хоть какие-то аргументы против вступления Украины в НАТО? И это еще относительно хороший сценарий развития событий. А что произойдет, если конфликт в Крыму продолжится стрельбой, к примеру, какие-нибудь провокаторы откроют огонь по неизвестным «вежливым людям»? Отрицая очевидное, то что Российских вооруженных силы находятся в Крыму, Путин не только выставляет себя циничнейшим лжецом, но и подставляет наших российских солдат и делает их идеальной мишенью для всяческих провокаций. В этой ситуации развязать вооруженный конфликт уже между странами Россией и Украиной – как нечего делать. И о перспективах подобного даже думать не хочется, ведь это будет концом всей славянской цивилизации.
Итого, я считаю, что затея с аннексией Крыма - величайшая ошибка России, а со стороны Путина - сознательное преступление. Этот "правитель", еще недавно позиционировавший себя гарантом стабильности, теперь подвергает страну огромному риску, ввязывая Россию в войну, как минимум в холодную, а при некотором развитии событий и в настоящую. Многое ли приобретает Россия вместе с Крымом? Объективно, присоединяя Крым через аннексию, получает лишь проблемы, но что до этого Путину, цель которого геополитическое противостояние и заявка на статус сверхдержавы, которой плевать на любые правила и суверенитет соседей. Но и геополитически он проиграет, поскольку оторвав Крым от Украины, оставшуюся Украину он потеряет навсегда. Получит ракеты НАТО под Белгородом в 500 км от Москвы, а также усилит позиции украинских ультраправых, тех кого называет главными врагами. Еще одна цель Путина - на фоне эскалации международного противостояния и подъема ура-патриотизма, окончательно задушить любую оппозицию, заткнуть рты всем несогласным, да и просто всем хоть сколько-нибудь объективным. Вот, вчера и lenta.ru заткнули: http://www.newsru.com/russia/12mar2014/lentaruu.html
Вообще, мне с трудом вериться, что все это происходит на самом деле с моей страной. Все сильнее чувство приближающейся катастрофы. И все меньше шансов ее избежать. Ну что же, если у Путинской России нет другого будущего, кроме катастрофы, то пускай летит к своей цели. В конце-концов, такое происходило с Россией не раз в 20 веке. Важно лишь, чтоббы это стало катастрофой только для Путинской России, но не концом для России как таковой.
Но а то что шансов не много, не означает, что не нужно пытаться их использовать. Ну и в любом случае надо показать свое отношение к происходящему, чтобы хотя бы перед самим собой оставаться честным. Приходите 15 марта на Марш Мира! Вот это будет действительно патриотическое мероприятие, в достойном смысле слова патриотизм. Ведь настоящий патриотизм - это любовь к своей Родине, но и уважение своих соседей - единой, братской Украины. Сбор на Пушкинской с 13 часов.
Tkc, Простите, но Вы и Вам подобные предатели России. Это моё мнение, Ваше отношение к местной власти и к государственной не надо проецировать на нашу государственную внешнюю политику.
Со мной в дискуссию вступать не надо, я уже по множеству Ваших постов, и тем более комментариям к видео, вижу что Вы занимаетесь политиканством, и не принимаете того, что у людей может быть действительно гражданская позиция. Про марш к которому Вы призываете, я имею однозначное мнение, и всех, присутствующих там буду считать "задолизами" пендосии и гейропы и стремящимися поддержать их санкции направленные на разрушение стабильности нашей Родины. Ломайте и дальше наш народ своим политиканством, но знайте, что большинство действительно патриоты, а не белоленточники.
Tkc, интересный опус, даже многое является действительностью. Если позволите, то попорядку отвечу. Вообще можно было вам не стараться и написать всего два предложения. "Путин плохой, начинает войну с братским народом. Нам конец, санкциями задавят." В принципе что и прослеживается в вашем каждом посте. Ну да ладно, каждый так сказать имеет право на свою точку зрения.
В общем:
Стоит видеть несколько другую картину, нежели конфликт Крым-Украина-Россия. Когда даже политик мирового уровня, с именем, да ещё специалист по России, да ещё советник президентов США, да ещё и сам американец говорит о том, что США зря сделали то, что сделали, уже не остаётся сомнений в том, кто это всё затеял. И только реальный идиот в заявлении американских политологов может видеть Путинускую руку. В принципе вся политика США на протяжении с 45 года это повсеместное распространение своих интересов в ущерб другим государствам, и постоянное вмешательство в чужие дела. Это исторический факт. Неоспоримый. Сейчас их интересы вплотную упёрлись в нас. Финиш.
Вообще, откровенно говоря почему нам Украина братская страна? Нет, не народ, а именно как некое государство? Во власти, как собственно и везде, сидят или сидели политические проститутки, которые хотят сидеть на двух стульях, и нашим, и вашим. А такого быть не может. Любое государство, даже самое маленькое имеет свою сферу глобальных, и не очень интересов, и только дурак не понимает что Украина это прямые интересы России. Запад захотел укусить Россию за это место. Не вышло, и игра пошла уже в разнос. По большому счёту выбора было два. Вводить, или не вводить войска. Хотя лично по мне войска это нечто большее чем неопознанная пехота на броневиках. В любом случае в либерастической риторике Путин и Россия проиграла бы ситуацию. Потому что другого быть не может по либеральным правилам. Когда во власть в Украине посажены люди полностью зависимые от запада, собственно потому что им же и посажены, о чем запад собственно не стесняясь намекает, да собственно это и без намёков ясно, терять уже нечего. Печеньки, все эти поляки, прибалты и прочие маккеины с керри на майдане, ходьба с протянутой рукой ради ярда от США, и 11 ярдами от МВФ размазанными во времени когда Россия давала 15 без кабальных условий, как бы четко показывают, кто во главе этой игры. Не видеть этого так же просто невозможно. Мало того, просто нелепо. И тут мы возвращаемся к так называемому братскому народу, с молчаливого согласия которого эта власть начинает действовать, братский народ скоро поймёт, что грозит им полный треш, надеюсь не поздно. Но пока они будут понимать, Украина как государство автоматом с такой властью становится врагом России, каким является США с их альянсом НАТО. Хотя может я не прав, но ракетами Россия обставлена со всех сторон. Наверное для более сильной дружбы случись чего. Хотя я бы не стал дружить с человеком, который мне в лоб пистолет направляет, опасно это. Следовательно отстаивая свои интересы, надо было действовать, перчатка брошена так сказать. И никакой войны с братским народом нет, кроме западенцев или людей с промытым мозгом воевать с Россией никто не собирается, так же как и Россия не собирается ни в кого стрелять. В Крыму уже который день стоят вежливые, и ничего не происходит, никто их не выгоняет, граждане особо не против. Хотя не исключаю, что недовольные всё же конечно есть, ибо их не может не быть, но мы узнаем очень скоро сколько их было. Референдум через несколько дней. И кстати не стоит забывать, что гул крымских татар неожиданно утих, неужто власть Крыма смогла мирно с ними договориться? И как бы кому не хотелось, референдум вполне законен, да и результаты его оспорить будет сложно. Туда уже согласились приехать наблюдатели с двух десятков стран, в том числе и западных. И вообще, что мы тут всё, Путин.. запад... Путин только помог тем, кто просил помощи, ну а запад действует в своих интересах, тут ничего нового. Давайте поговорим о той власти, которая села в Киеве. Даже опустим законно или нет, пускай майдан разбирается, им там виднее кого они сажают куда.
Ситуация такова, что страна разваливается, пока на две части, а там может и восток будет буянить. Вместо того, что бы искать компромиссы, что бы сохранить страну целой, чем занимается Яценюк? Тупо забил на это всё. Я только могу это расценить так, что ему в принципе нет дела до целостности страны. Что в целом не удивительно, когда ты сидишь на зарплате. Единственное что он делает, это вгоняет страну в кабалу, что на руку западу, ну и попутно жалуется на Россию рассказывая всякие небылицы. Бог ему конечно судья, и народ Украины. Но в вопросах геополитики не сидят и не ждут, пока рак на горе свистнет. Россию уже крупно кинули однажды с нашей национальной безопасностью, второй раз кинуть не получится.
Как это не прискорбно, украина, это пирог, его начал резать запад. Следовательно тут было только либо хватать, что удаётся, либо в очередной раз утереться, как предлагает навальный, ну и сглотнуть, то что дружелюбные ракеты стоят ещё ближе, а флот выкинут из Крыма, а там уже и из Сирии, ибо от проигрыша в ситуации с Украиной Россия оправилась бы не скоро, тоесть полностью из Средиземноморья и большей части Атлантики. Если ракеты штаты ставят для дружбы, то лично я бы хотел что бы наши ракеты тоже были поближе к ним, что бы дружилось крепче.
То что Россия растоптала международное право это наглая ложь. Во первых его по сути вертели все, кто хотел. Тоесть я не вижу ничего плохого в том, что бы половой тряпкой помыть пол, ей и так уже много раз мыли. Ну а разговор, что всем можно а нам нельзя, просто смешон. Ну а по факту, я с трудом могу представить что именно Россия и где нарушила. Понятно, что все всё понимают. Это просто игра такая, кстати не по нашим правилам. Россия просто даёт понять, что тоже вертит всё что хочет ради своих, вполне обоснованных интересов. Причем вертит, даже по закону.
Цитата:
Но что будет, если позиции России ослабнут и соотношение сил станет не в ее пользу, к чему она сможет апеллировать?
Позиции России были очень слабы буквально недавно. Так что можно вполне посмотреть назад и увидеть что будет. Но ослабнуть из-за Крыма до такой степени они не могут. Только лишь потому что, вся эта ситуация показывает то, что позиции нынче у России слегка другие, чем раком. Хотя конечно всё ещё близковато к такой позе. Предпосылок свалиться в то слабое состояние нету вообще. Тогда развалилось вообще всё, полностью. Сейчас же этого нет и не будет в помине. Хотя если и будет, то либерасты возрадуются. Россию все опять буду любить, и присылать гуманитарную помощь. Собственно тут от вопроса почему такого не случиться. мы плавно переходим к санкциям.
Санкции:
Все потуги запада реально смешны. Хотя конечно какой-нибудь эффект может конечно и будет. Скорее всего жалкий. Во первых, будь что вводить, давно бы ввели, или помогли Украине так, что бы Россия утёрлась. Но этого всего нет уже две недели. Часто они бывают более расторопны. Просто глупо считать что там сидят идиоты во власти, они прекрасно всё понимают. В ЕС всем заправляет Меркель. А она не готова к санкциям, потому что они эти санкции не выдержат так же как и мы. Наверное именно по этому Яценюку тонко намекнули, что бы шёл бы ты от нас, куда нибудь к другим. Что уж говорить, когда такое государство как Великобритания говорит о том, что никаких санкций быть не может, потому что мы сами не готовы, а истеричка Олланд хоть и истерит, но не спешит торговые отношения прерывать. Тоже чует чем пахнет. В принципе, по сути, если игра пойдёт вразнос и дальше, ничего не мешает Путину тупо завернуть вентиль ибо терять уже нечего. Но такого конечно не будет, это уже фантастика. На то она и глобальная экономика, что все повязаны друг с другом. Плавная приостановка тоже маловероятно. Где будет брать энергоносители Европа? Возит танкерами из США? Не смешите меня. ЕС не идиоты, что бы одну иглу, так просто сменить на другую. Даже если и откажется, постепенно, нам ничего не мешает постепенно их направлять в Азию.
Ну а про аннексию, это всё же бред чистой воды. Аннексия это присоединение в одностороннем порядке. А Крым, нынче уже кстати как независимая территория будет поглощён по обоюдному согласию, ну или не будет. Ну а причин не считать Крым независимым нету. Одно слово. Косово. Правда происходит всё несколько ускоренно, от чего запад истерит ещё больше.
Последний раз редактировалось: KiSh (13 Мар 2014, 20:21), всего редактировалось 1 раз
Tkс ваш "поток замутненного сознания" есть полный бред который вы надеюсь сами не осознаете ... И еще : нихрена ни Россию ни Украину вы не любите... Просветитесь немного
http://youtu.be/ifU4ePb9bgE
Последний раз редактировалось: Хачита (13 Мар 2014, 20:38), всего редактировалось 1 раз
... Еще после первых стычек на Банковской я сделал предположение, что точка невозврата пройдена и Украину ждут большие потрясения, впрочем, тогда я и представить не мог, насколько большие...
Мой прогноз таков: Крым скорее всего будет в составе России. Пиндосня немного поартачется и успокоится. Меня удивила конечно Меркель, причём сильно: эта баба-дура поддерживает фашистов на Украине - видимо в ВОВ потеряла своего деда.
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
Меня удивила конечно Меркель, причём сильно: эта баба-дура поддерживает фашистов на Украине
Разве она поддерживает этих "вежливых людей" в Крыму?
_____________________________ Согласно переписи 1897 года, на Донбассе: украинцев - 62,5 %, ватников - 24,2 %, греков - 4,2 %, немцев - 3,0 %, евреев - 2,0 %...
Рейтинг пригорания задов от моих постов: 1 место, 2 место, 3 место, инфа отсюда.
