Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Транспорт и дороги  ~  Модернизация перекрестков в Жуковском как побороться с пробками
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  »
alexkmnv
Сообщение  16 Окт 2013, 10:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.02.2013
Репутация: 43.3

Чтобы улучшить дорожную обстановку в городе Жуковском предлагаю на перекрестке улицы Гагарина с улицей Королёва убрать светофоры и организовать круговое движение. Мировой опыт показывает, что перекрестки с круговым движением приводят к уменьшению пробок и дорожно-транспортных происшествий.

По мнению немецкого специалиста по организации движения профессора Вернера Брилона (Werner Brilon), круговой перекресток дает следующие преимущества: улучшается пропускная способность улиц, поток становится более стабильным, равномерным, сокращается время прохождения перекрестка, снижается шум и уменьшается выброс выхлопных газов, становится невозможно разгоняться до опасных в городе скоростей.
Доклад (на английском языке): http://teachamerica.com/Roundabouts/RA055A_ppr_Brilon.pdf

Круговое движение на перекрестках, если оно правильно организовано, не только делает поток более равномерным, но и снижает аварийность. По данным общегерманского автомобильного клуба (ADAC), круговое движение позволяет на треть снизить число столкновений, на 60 процентов уменьшить число легких травм и на 87 процентов сократить число тяжелых.





Гагарина—Королёва.jpg

Гагарина—Королёва.jpg - Просмотров: 104

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
linch
Сообщение  16 Окт 2013, 10:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 24.01.2005
Репутация: 394.4

alexkmnv писал(а):
перекрестки с круговым движением приводят к уменьшению пробок и дорожно-транспортных происшествий.

если это не версия, где совместно с круговым движением организован центральный проезд со светофорам. во в таких местах всегда пробки, ДТП и неразбериха.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
alexkmnv
Сообщение  16 Окт 2013, 10:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.02.2013
Репутация: 43.3

linch, Не совсем понятно, что Вы написали. Сейчас на этом перекрестке нет кругового движения.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
linch
Сообщение  16 Окт 2013, 10:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 24.01.2005
Репутация: 394.4

Все просто. Сейчас кругового движения (знака) там нет, но сама форма круглого перекрестка есть. И сквозь нее идет гагарина со светофором. Во всех местах (какие я видел, в москве таких немало, например) с такой шнягой всегда возникают проблемы с движением. должно быть либо только круговое, либо только светофор. что то одно короче. и лучше если круговое, но боюсь, что сделать в этом месте круг с достатоным радиусом и формой (а от них зависит пропускная способность) не получится без сноса парковки спара и скорее всего еще чего нибудь вокруг. если пустить движение по существующему кругу вечная пробка возникнет уже на гагарина тк круг все будут переползать еле-еле и еще будут ДТП постоянно
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
alexkmnv
Сообщение  16 Окт 2013, 11:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.02.2013
Репутация: 43.3

linch, да, согласен. Места там хватает, чтобы организовать нормальный круг с 2-мя рядами )
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
mone_57
Сообщение  16 Окт 2013, 11:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2008
Репутация: 312.1

Есть другая проблема.
Как будет организован приоритет.
Если так как на картинке, то это пипец.
С этого круга в две полосы вы никогда не уедете с второстепенных направлений прямо.

Если делать главными заезды, то Гагарина встанет.
Если делать главным круг, то будут ДТП и встанет все.

Но в любом случае перекресток мудовый.
Я бы его переделал в классическое пересечение, светофоры со стрелками, карманы расширительные для поворотов и все. И настроить правильно цикл.

Третью картинку приложил, как в реальности все будут проезжать по Гагарина. Но съезд с круга по внутреннему радиусу??? Будут сплошные ДТП. Выходит Гагарина нельзя делать главной, если будет круг.

_____________________________





3987894-11_sceme2_b.jpg

3987894-11_sceme2_b.jpg - Просмотров: 0


п.jpg

п.jpg - Просмотров: 5


Гагарина—Королёва111.jpg

Гагарина—Королёва111.jpg - Просмотров: 7

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Gepard_83
Сообщение  16 Окт 2013, 11:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 10.06.2007
Репутация: 179.7

mone_57, с таким приоритетом будет полный кошмар. Круг должен быть гланым и размером чуть поменьше чем сейчас бублик на новой дороге, и не меньше двух полос, лучше 3... Но такой туда не влезет, лучше уж обычный перекресток, в купе с дорогой Баженова-Гудкова должно сработать... Сейчас это один из самых загруженных перекрестков в городе...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
veron_vantales
Сообщение  16 Окт 2013, 11:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 14.06.2012
Репутация: 53.6

alexkmnv а пешеходов куда?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
mone_57
Сообщение  16 Окт 2013, 11:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2008
Репутация: 312.1

Вот еще одна причина по которой нельзя делать бублик с двумя полосами. Полосность ведь только летом, зимой это одна большая полоса в семь рядов Весело как на Громова.

Короче, я за классический перекресток.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Что понять каково будет пешеходам на нерегулируемом перекрестке, надо пешком походить тут:
http://maps.yandex.ru/?ll=38.138783%2C55.580840&spn=0.013733%2C0.001641&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=38.1400311%2C55.58077636000001&ost=dir%3A12.308265094873136%2C-2.539533545669834~spn%3A90.05629843569189%2C58.553319272296704

Не в час пик. В час пик там все стоит, именно когда там все летают.

_____________________________





Гагарина—Королёва222.jpg

Гагарина—Королёва222.jpg - Просмотров: 5

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
alexkmnv
Сообщение  16 Окт 2013, 11:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.02.2013
Репутация: 43.3

Должно быть вот так:





схема Гагарина—Королёва.jpg

схема Гагарина—Королёва.jpg - Просмотров: 2

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Reno
Сообщение  16 Окт 2013, 11:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 26.10.2007
Репутация: 58.9

А про пешеходов что-то никто и не вспомнил,как же дорогу-то перейти.Чай дорога не в чистом поле.Светофоры по-любому нужны и подземные переходы копать никто не будет,чтобы сделать безсветофорное круговое движение.Так что всё предложенное-утопия(мягко сказано).
В начало
Профиль : Личное Сообщение
mone_57
Сообщение  16 Окт 2013, 11:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2008
Репутация: 312.1

alexkmnv, так нельзя.
Вот почему:
красные линии - это те кто встрянут "навсегда"
оранжевые линии - это те, кто в теории, только в теории будет уступать тем кто уже на кругу, на самом деле уступать будет некому, т.к. зеленые линии имеют железный приоритет и перекрывают собой все прочие направления.
При таком раскладе движение будет только по Гагарина. Королева встанет мертвой пробкой.

_____________________________





схема Гагарина—Королёва1111.jpg

схема Гагарина—Королёва1111.jpg - Просмотров: 0

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Gepard_83
Сообщение  16 Окт 2013, 11:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 10.06.2007
Репутация: 179.7

alexkmnv, так Гагарина встанет, ибо радиуса круга не хватит для безболезненного его проезда... Ну и вон в предыдущем сообщении mone_57 правильную картинку нарисовал, такое тоже происходит из-за малого радиуса, многие банально не успевают перестроиться, а некоторые просто тупят Улыбочка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
Cyxapb
Сообщение  16 Окт 2013, 11:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.03.2009
Репутация: 135.4

mone_57, вот как в ПДД прописана последняя картинка (уже не последняя а та что с "вопросом" о предполагаемом ДТП)

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

2all
А вот проезд из левого ряда ул.Гагарина через внутреннюю полосу круга с последующим съездом без перестроения в правый ряд ПДД запрещают.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Заехать на круг можно будет из любой полосы, а вот съехать увы только с правой. Короче нафих нужно городить там круг. Сарказм Надо оставить как есть, сейчас поворот с Гагарина налево в сторону Набережной безопасен, а вот если сделать круг или обычный перекресток это будет ГОПА.

Если хотите сделать очередной "уникальный" перекресток, то дерзайте. Только как бы не получилось как всегда. Смешно

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Reno писал(а):
предложенное-утопия(мягко сказано).

100% согласен

_____________________________
Неверная дорога часто проходит по удивительным местам.
Дружба отличается от любви тем, что ей нельзя заниматься.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
alexkmnv
Сообщение  16 Окт 2013, 11:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.02.2013
Репутация: 43.3

mone_57, Не встанут. Например, утром поток машин из Москвы невысокий, поэтому с Королёва можно будет спокойно заехать на круг. Вечером люди, в основном, едут из Москвы и уезжают в сторону Королева. Тут конечно хорошо бы провести исследование, седлать замеры трафика и направления движения. ))
Дорога без светофоров лучше.

Вот репортаж о городе без светофоров:

Ссылка


Последний раз редактировалось: alexkmnv (16 Окт 2013, 11:53), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Показать сообщения:   
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Транспорт и дороги  ~  Модернизация перекрестков в Жуковском

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты