unsorted ~ Легализация проституции в России

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Как вы относитесь к легализации (ввод в реестр официальных профессий, начисление налогов в различные фонды, пенсии и т.д.) проституции в России?

инициатива на сайте Российской общественной инициативы о легализации проституции в России:
https://www.roi.ru/poll/petition/problemy-potrebitelej-i-plohoj-servis/legalizatciya-prostitutcii/

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Enigma писал(а):

VV, вывод, все женщины продажны?!

я бы сказал 95%.
и мужики, кстати, так же.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

VV писал(а):

я бы сказал 95%.

Иногда замечаю, что неверно ставится проблема в вопросе. Как будто это личное дело каждого.
В общественной морали, закрепленной в частности и библией, есть ряд установок стабилизирующих общество:
5. Почитай отца твоего и мать твою...
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

Я далек от того, чтобы приписывать заповеди текстам скрижалей, но полагаю, издавна был отмечен ряд установок, без которых общество рассыпается.
Забавно, что не прелюбодействуй выше, чем не кради?

Возраст: 79 C нами с 29.01.2007 Репутация: **116.7**

H14sk, Получается, что VV олжесвидетельствовал 95 процентов женщин земли. А это почти 4 миллиарда людей. Вот так залихвастки "- я бы сказал" либералы осуществляют свою сатанинскую задачу - грешить на земле.

Возраст: 43 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

Enigma, если вы не были у гинеколога - это не значит , что вы здоровы на 100% - даже если нет никаких неудобств и видимых нарушений . Среди женщин очень много носителей всяких грибковых тем . Причём сам носитель как бы и не знает об этом .
Культивируется оральный секс , конечно же . На днях смотрел фильм "Рассказы" - последняя новелла отчасти и про это . Кстати , понравилась в конце фраза героя : "О чём с тобой ...?"

Возраст: 101 C нами с 01.03.2013 Репутация: **4.7**

Enigma писал(а):

все женщины продажны, просто проститутки честнее?!

Проститутки честно и заранее(!) называют свою цену.
Вот и вся разница.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

H14sk писал(а):

VV писал(а):

я бы сказал 95%.

Иногда замечаю, что неверно ставится проблема в вопросе. Как будто это личное дело каждого.
В общественной морали, закрепленной в частности и библией, есть ряд установок стабилизирующих общество:
5. Почитай отца твоего и мать твою...
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

Я далек от того, чтобы приписывать заповеди текстам скрижалей, но полагаю, издавна был отмечен ряд установок, без которых общество рассыпается.
Забавно, что не прелюбодействуй выше, чем не кради?

в общем-то люди и до этих заповедей жили нормально и после них так же. инквизиция попрессовала немного их в средние века, а так все оставалось как и ранее.
И опять же: заповеди христианские, на Русь христианство пришло только в конце 10 века. официально проституция была запрещена только с 17 по 19 век. разрешили ее не при "либеральном" царе.
потом: полно стран где христианства и не было или было, но мало: Китай, Индия, Арабские страны (есть многоженство), Африка. там к обсуждаемому вопросу относились вполне лояльно и с пониманием.
опять же сейчас: в христианских странах Европы и Америки (кроме США) проституция разрешена.

зы: смысл "не прелюбодействуй" - не спасть с женщинами до брака и в браке спать только с одной. многие ли спорящие в этой теме моралисты этого придерживаются?

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

KotBegemot писал(а):

H14sk, Получается, что VV олжесвидетельствовал 95 процентов женщин земли. А это почти 4 миллиарда людей.

попробуйте доказать обратное. я считаю, что все продаются и покупаются. только кто-то это делает в рамках закона, и это нормально, и кто-то закон нарушает, и это нужно наказывать. вы своему работодателю за сколько продались? а на своих девушек какие суммы тратите прежде, чем их в постель затащить, т.е. грубо говоря: за сколько их покупаете?

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

VV писал(а):

в общем-то люди и до этих заповедей жили нормально

В те времена не жил, поэтому спорить с Вами не стану, просто изложил общие соображения Смайлик

)

VV писал(а):

в христианских странах Европы и Америки (кроме США) проституция разрешена

В ад сходя постепенно... В Голландии что ли партия любителей детей? Кто-то кочет с козочкой, кто-то с собачкой...
А рождаемость падает... не в этом ли причина табу на прелюбодеяние? То есть, народ, племя разваливается.
И наоборот, места, где перенаселенность, там и меньше внимание морали?

KotBegemot писал(а):

олжесвидетельствовал 95 процентов женщин земли

Там возможно немножко тоньше...
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

Мысль-то простая, не эксплуатация собственного тела, а эксплуатация "библейской" заповеди... за это и надбавка.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

H14sk писал(а):

VV писал(а):

в христианских странах Европы и Америки (кроме США) проституция разрешена

В ад сходя постепенно... В Голландии что ли партия любителей детей? Кто-то кочет с козочкой, кто-то с собачкой...
А рождаемость падает... не в этом ли причина табу на прелюбодеяние? То есть, народ, племя разваливается.
И наоборот, места, где перенаселенность, там и меньше внимание морали?

ну, для тех кто верит в ад оно может и так. но по факту большинству населения на упомянутую заповедь наплевать ибо физиология.
в Голландии законодательно разрешен секс с людьми любого возраста? а может быть он запрещен и есть за него уголовное наказание?
то же и с жестоким обращением с животными? оно где то разрешено?

заповеди эти были внедрены за более чем 20 веков до падения рождаемости? падать она начала только в очень развитых странах, что не удивительно. в развивающихся, в т.ч. "храстианских", в т.ч. в Латинской Америке рождаемость растет, проституция легализована, и да вышеуказанную заповедь никто не обращает внимания.

H14sk писал(а):

И наоборот, места, где перенаселенность, там и меньше внимание морали?

ранее я уже не раз приводил примеры стран где перенаселенности нет и есть легализация.

Возраст: 101 C нами с 01.03.2013 Репутация: **4.7**

Я за повышение уровня качества оказываемых проститутками услуг.
Легализация этому только поспособствует, при грамотном воплощении.

Ещё и госаппарат создавать нужно по контролю качества.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

VV писал(а):

ну, для тех кто верит в ад оно может и так. но по факту большинству населения на упомянутую заповедь наплевать ибо физиология.

Судя по недавнему опросу, который цитировали на РСН, в РФ 30% полагает, что людей создал бог, и еще 30% не знает. Только 25% полагает, что эволюция. Что касается физиологии, то тут возможно влияние рекламы, однако, человек не кролик, что пытаться покрыть все, что движется. У человека все несколько опосредованно, как раз, ИМХО, для целей выживания вида.
Что касается собственно эвфемизма схождения в ад, то речь идет о постепенном раскачивании морали.
Сначала легализация обычного, затем, уплотнение извращений на легальных точках, и борьба за легализацию извращений и т.д.

VV писал(а):

в Голландии законодательно разрешен секс с людьми любого возраста? а может быть он запрещен и есть за него уголовное наказание?
то же и с жестоким обращением с животными? оно где то разрешено?

Не готов сейчас дать ссылки на источники, но вполне возможно, что и Вы что-то слышали сами.

VV писал(а):

заповеди эти были внедрены за более чем 20 веков до падения рождаемости?

Полагаю, гораздо раньше.... Вы старательно игнорируете, что я пишу.

Возраст: 46 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

Arnold, у гинеколога была, у венеролога - нет. Венерич. заболеваний не было. Это ясно!? Сарказм

Вы когда выучитесь на гинеколога, запишусь к Вам на прием Сарказм

И хватит меня выставлять то разнузданной шлюхой, то монашкой, в глаза не видевшей мужчину. Вас то в одну сторону заносит, то в прямо противоположную. Крайности. Вы уж определитесь. Вроде взрослый мужик, а какой-то детский лепет про вред оральн. секса и моральное разложение от минета, то ущемление личной свободы от легализации продажи секс услуг и жуткая проститутофобия. Не нравится соприкасаться с грязью, Вас насильно никто не заставляет пользоваться их услугами.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

H14sk писал(а):

Сначала легализация обычного, затем, уплотнение извращений на легальных точках, и борьба за легализацию извращений и т.д.

все же хотелось бы примеров, где такое было. и опять же: что есть извращения? вон тут люди минет извращением называют и пользуются поди только миссионерской позицией. а вообще имхо не дело кого-либо лезть в постель к гражданам. по ОБОЮДНОМУ СОГЛАСИЮ пусть занимаются чем хотят и с кем хотят. ну и конечно с 18 лет и без животных.

H14sk писал(а):

VV писал(а):

заповеди эти были внедрены за более чем 20 веков до падения рождаемости?

Полагаю, гораздо раньше.... Вы старательно игнорируете, что я пишу.

извиняюсь. конечно раньше. но сути моего поста это тем более не меняет. рождаемость тогда только росла

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

VV писал(а):

по ОБОЮДНОМУ СОГЛАСИЮ

А что, сейчас не так? Речь-то идет больше, как понимаю (может ошибаюсь), о специальных заведениях, где содержат профессиональные кадры, по руководством мудрых работодателей. Есть и сейчас, но кулуарно, под прикрытием.
Что касается примеров, то хотя бы "Яму" Куприна не читали?

H14sk писал(а):

конечно раньше. но сути моего поста это тем более не меняет. рождаемость тогда только росла

Рождаемость или смертность? Или наоборот?
Наверное, мне просто стоит предложить Вам иной способ рассуждения, нежели тот, который Вы используете. Вы по сути исходите из либеральной аксиомы, что мораль суть искусственна, и ее можно отбросить.
Я же склоняюсь больше к теории систем, что большие социальные системы должны иметь НЕОБХОДИМЫЕ механизмы устойчивости, одним из которых является мораль.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

H14sk писал(а):

VV писал(а):

по ОБОЮДНОМУ СОГЛАСИЮ

А что, сейчас не так? Речь-то идет больше, как понимаю (может ошибаюсь), о специальных заведениях, где содержат профессиональные кадры, по руководством мудрых работодателей. Есть и сейчас, но кулуарно, под прикрытием.
Что касается примеров, то хотя бы "Яму" Куприна не читали?

речь идет о том, что можно на законных основаниях работать хотя бы ИП (легальные бордели и сутенерство это схожая, но имхо немного отдельная тема), платить налоги и получать госзащиту. ну и конечно воможность улаживать любые вопросы об оказании услуг в рамках существующей правовой системы.
не читал. если напишите смысл то будет круто. если нет - предлагаю забить.

H14sk писал(а):

VV писал(а):

конечно раньше. но сути моего поста это тем более не меняет. рождаемость тогда только росла

Рождаемость или смертность? Или наоборот?
Наверное, мне просто стоит предложить Вам иной способ рассуждения, нежели тот, который Вы используете. Вы по сути исходите из либеральной аксиомы, что мораль суть искусственна, и ее можно отбросить.
Я же склоняюсь больше к теории систем, что большие социальные системы должны иметь НЕОБХОДИМЫЕ механизмы устойчивости, одним из которых является мораль.

изначально мои оппоненты имели в виду рождаемость (можно промотать на пару-тройку страниц назад), но сути это не меняет.
можно сказать о приросте населения например. суть одна, что прирост населения был и была введена заповедь, но далеко не во всех странах. во многих секс, в т.ч. за деньги не возбранялся никогда.

H14sk писал(а):

Вы по сути исходите из либеральной аксиомы, что мораль суть искусственна, и ее можно отбросить.

мораль не искуственна. просто у каждого она своя. вполне достаточно уравниловки в рамках законов. устанавливать уравниловку в рамках чьей-то морали имхо не правильно. тем более, даже судя по опросу, это не всегда ведет к поддержке большинством.
опять же мораль в странах, где преобладает христианство, не помешала иметь ранее и продолжать иметь сейчас легализованную проституцию. проституция были в христианской Российской империи, но отменили ее в нехристианском СССР.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

и вообще мы несколько отошли от темы. как в свое время это делал господин Яхве, делаете сейчас и вы. осуждать в этой теме все же стоит легализацию, а не само явление проституции, которое всегда было есть и будет, и которое стоит все же контролировать на уровне государства, а не отдавать на откуп криминалу.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

VV писал(а):

мораль не искуственна. просто у каждого она своя

Вот даже в основе у Вас своя позиция.
Хотя бы Википедия: Мора́ль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле...
То есть, мораль не может быть индивидуальна, это общественная норма, хотя для различных слоев может разниться.
Как иначе понимать термин аморальный человек, аморальное поведение, хотя уже давно не слышал...

Спорить смысла конечно нет, я просто высказал несколько развернуто свою точку зрения.

Сформулирую тезис: Легализация аморальных норм, суть эксплуатация общественных ценностей, если хотите "библейских заповедей".
Можно грабеж и убийство легализовать... и легализуют периодически - называется война....