unsorted ~ Дело Pussy Riot

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

История дела с 21 февраля до суда

Статья в википедии

Результаты опроса до 17.08.2012:
https://unsorted.me/download.php?id=337738

Возраст: 40 C нами с 05.04.2006 Репутация: **131.3**

В другой теме я уже писала, что нельзя лишать человека жизни всего лишь за его глупость. Так что вопрос не ко мне: я 100% против.

И еще, мне кажется, что не подними "правозащитники" такой хай, этих дурех отпустили бы как раз через 15 суток. Но теперь властям уже ничего не остается, как идти на принцип и держать их до последнего. Уверяю Вас, как только о них забудут и они станут никому не интересны - их тут же выпустят.

C нами с 29.09.2008 Репутация: **138.7**

Одного не могу понять. Вот сказали они "мы пришли помолиться" и все как попки за ними повторяют. "Как же, помолиться только зашли" и тп.
Если кто-то пойдет поссыт в церкви, потом скажет - я помолился только, а где сказано как надо молиться и так далее, то что - это он значит так молился чтоли? А по мне - просто поссал в неположенном месте с отягчающими обстоятельствами. А как он там себе это называет - его личные проблемы.
Вот и тут сходная ситуация. Несколько человек совершили хулиганский поступок, нарушили общественный порядок с отягчающими обстоятельствами. За что собственно поплатились. И наказать надо. Сильно. Чтобы больше ни у кого не возникало желания так же "молиться".

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

OxyK писал(а):

в любом случае из этих... сделали мучениц

не соглашусь, мученицами их считали, считают и будут считать только те для кого такое поведение является нормой, а кто такого не приемлет (ну и соответственно видел что эти балбески сделали) никогда не будет считать их мученицами

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Интеллигент, смотря что в это слово вкладывать. В случае реально большого уголовного срока, не оправдывая их поступок, если они будут не мученицами, то жертвами политических репрессий уж точно. Собственно, они уже "своё" явно пересидели.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Vajor_new писал(а):

дело не в поступке, а в адекватности наказания.

адекватность на фоне мусульманской эмансипации вполне справедливая.

C нами с 12.10.2007 Репутация: **103.4**

Жидомассонское христианство во всей красе. Поклоняйтесь.

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

К вопросу о "просто помолиться пришли". Часть интервью с известным московским адвокатом Л. О. Павловой, которая представляет в суде интересы трех православных людей, признанных потерпевшими по этому делу.

В хулиганской акции принимали участие пять женщин, которые в масках бесновались на амвоне. Но, помимо этого, была еще группа людей, которая их сопровождала и помогала им определенным образом. Войдя в храм, все они выглядели вполне пристойно, цивилизованно; головы женщин прикрыты капюшонами, мужчины без шапок. Поэтому у окружающих не возникло подозрений о их намерениях. Судя по показаниям очевидцам, часть вошедших намеренно отвлекали внимание служащих храма, давая возможность женщинам перепрыгнуть через все заграждения и прорваться к амвону, помогали пронести гитару, которая так и не зазвучала. На амвоне у Царских врат, т женщины сбросили с себя верхнюю одежду, натянули на лица маски и попытались запустить свою музыкальную аппаратуру, но безуспешно. Одновременно они стали прыгать дергаться, задирать ноги и скандировать в адрес Господа нецензурную брань, многократно ее повторяя, выкрикнули оскорбительные слова в адрес Богородицы. Помимо выкрикиваемого женщинами сквернословия, носящего очевидный антирелигиозный характер, ничего иного произнесено не было. Те, кто был в храме, их тут же стали останавливать, требовали, чтобы они сошли с амвона. Видя, что включить музыку не удается, женщины безо всякой музыки продолжали совершать непристойные и воинственные телодвижения: задирать ноги, как-будто отплясывая канкан, махать кулаками, изображая удары противнику, пародировать крестное знамение и поклоны. При этом все пятеро продолжали выкрикивать нецензурную брань в адрес Господа и Богородицы. Это все. Никаких «панк-молебнов» не было, никаких выкриков «Богородица, прогони Путина!» - ничего этого не было.
Интернет-продукция, которую видели многие, интересовавшиеся происшедшим, была в тот же день сделана или самими участниками, или, скорее всего, их сообщниками. Это компиляция разных кадров: там есть то, что происходило на амвоне Храма Христа Спасителя, и кадры, снятые в Елоховском соборе, где за два дня до этого тоже было учинено хулиганство, но где участников не опознали, потому что маски с них снять не удалось и они быстро убежали. Возможно, на записи, выложенной в интернете, есть и еще какие-то кадры.
http://yarcenter.ru/content/view/54747/77/

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

OxyK писал(а):

Представим ситуацию, эти три "зассыхи" зашли к вам в туалет

Не надо "представлять ситуацию". В туалет они ко мне не заходили.
Мои чувства, как искренне верующего - не оскорбляли. Любое наше действие - всегда найдет непонимание с чьей то стороны. Для этого и существует УК РФ. В нем про оскорбление чувств - слава богу ничего нет.

У нас стюр в Эмиратах в местную тюрьму закрыли, за то что они майки на мокрое тело натянули, когда в отель с пляжа шли. Метров 500, не больше. Типа сиськи не прилично торчали. А в племени мумба - юмба этих пусей вообще бы съели. Вместе с попами и патриархами. Но мы ведь в Европе хотим жить, а не в Африке?

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

wert-23 писал(а):

Это все. Никаких «панк-молебнов» не было, никаких выкриков «Богородица, прогони Путина!» - ничего этого не было.

кстати и правда интересно было бы посмотреть оригинальную версию всего отснятого матерьяла, без озвучки, я думаю это сняло бы много вопросов и развеяло мифы
glik12, ответте пожалуйста на мой пост с вашей цитатой (стр.23)

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

Интеллигент, если те, кто стоит за группой, умны,то записи уже нет. Если не очень, она всплывёт. Возможно, затягивание процесса было связано и с поисками доказательств типа как раз такой записи.

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

вот в том то и дело, раз уж они пытаются подписать это под молитву (что по сути бред, но по закону видимо канает), то почему бы не предоставить докозательства?

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Интеллигент писал(а):

то почему бы не предоставить докозательства?

Доказывать - проблема обвинения. До вынесения приговором - никто не может быть виновным.

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

glik12, вы так и не ответили на это:

Интеллигент писал(а):

вы же не приходите в детский сад за ребенком без штанов, не занимаетесь сексом не детских утренниках, не ходите по нужде на могилу на кладбище, не потому что это не законно, а потому что это неправильно по общечеловеческим нормам приличия, потому что это может кого-то оскорбить. Что бы вы сделали с дибилом-нацистом который 9 мая во время торжественных мероприятий вышел бы к вечному огню и начал кривляться и орать

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

MajorQ, удивительно то, что грамотно подвело итог такое желтоватое агенство как Утро.ру

Отец Андрей Кураев, кстати, в очередной раз достаточно интересно выступил http://www.novayagazeta.ru/politics/53780.html
И про отца Всеволода, разумеется, упомянул. Но более интересно другое:
" - Меня меньше всего интересуют замыслы и планы самих этих девушек, потому что они стали частью большой политической игры, в которой они даже не пешки, а еще что-то меньше, и в этом их беда.

- Вы хотите сказать, что не они сами это придумали?

- В экспертной среде мне доводилось слышать следующую гипотезу начала этой истории. Подчеркну, что 100% доказательств у меня нет. Но, по крайней мере, эта гипотеза способна максимально объяснить все подробности.

Эта гипотеза предполагает, что заказ исходил от третьеразрядных людей Путинского штаба. Очевидно, что политический бонус от этой акции получил кандидат номер 5 (На президентских выборах в бюллетенях для голосования под номером 5 был В. В. Путин. — Е.М.). За неделю до выборов в главный Храм страны врываются хулиганки и начинают ругать Патриарха и одного из кандидатов. «Православное болото» (болото не в смысле этой зимы, а в смысле политической индифферентности: поскольку религиозные люди мало интересуются политикой), т.е. обычный православный избиратель, который и не собирался идти на выборы, получает совершенно четкий месседж: смотри, есть угроза твоей вере, твоему Патриарху и они же в твоем храме хамят кандидату номер 5. Так за кого ты отдашь свой голос? Кто тебя защитит?

- Надо идти и голосовать за кандидата номер 5!

- Да, поэтому из того, что я слышал, версия такая: в свое время, не знаю кто - Администрация Президента или новая мэрия Москвы озаботились проблемой парка им. Горького. Надо его реконструировать, и нужны деньги, которых как всегда нету. По этому поводу напрягли Романа Абрамовича – помоги! Он как умный человек говорит, я не против помочь, но я должен быть уверен, что деньги, которые я выделяю, будут расходоваться конкретно на этот проект, а не денутся куда-то, поэтому мой человек должен стать главным менеджером в этом вопросе. Соответственно, Капков был назначен руководителем Департамента культуры Московского правительства. Дальше не знаю, у самого Капкова или у знакомого его олигарха, может еще у кого-то в окружении, возникла идея - а не пойти ли выше!? После того, как по итогам парламентских выборов из Кремля ушел Сурков, освободилось очень интересное место, и было понятно, что кто-то похожий должен был туда прийти. Нужен человек, способный нелинейно мыслить, выстраивать сложные сценарии, т.е. работать не в стиле агитотдела ЦК КПСС. И возможно этой акцией хотели просто доказать собственную креативность- мол, и мы можем действовать сложно: вроде бы акция против кандидата номер 5, а на самом деле - за него. Заметьте нас и повысьте!

- То есть за акцией стоят Абрамович с Капковым?

- Слухи такие в экспертных кругах ходят…Следующий уровень - непосредственно заказчиков-исполнителей - мне уже не интересен… А вот потом произошло нечто, что не учитывалось в этой схеме. Это жесткая реакция Патриархии. Эхо получилось слишком громким и выходящим за рамки локальной предвыборной и аппаратной проблемы. Поэтому все остались при своих должностях, повышения не произошло.

Следующее изменение, мне кажется, произошло в конце апреля. Стало понятно, что каждый новый срок продлеваемого досудебного пребывания женщин в тюрьме работает против Церкви. И кому-то это понравилось. Кому-то из тех, у кого есть прямые возможности влиять на работу правоохранительных органов. Патриарх, которого нагло оскорбляют, вырастает в глазах людей. Но если Патриарха выставить в роли виновника заключения девушек – общественное доверие Патриарху начинает падать. Поэтому я считаю, что на сегодня история с панк-группой является именно антипатриаршей и в гораздо более серьезной степени, чем мнилось самим танцовщицам полгода назад.

- Девушки из Pussy Riot знали, что ими пользуются?

- Мне это не интересно."

C нами с 12.07.2012 Репутация: **80.2**

если кратко сформулировать вопрос: почему все что я перечислил является ненормальным (я все-таки думаю что вы так не поступаете и такие поступки не одобряете), а то что произошло в ХХС - норма?