unsorted ~ Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу -2

продолжение темы

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Начало темы (про Лагерь 1.0, основанный 7 апреля и разогнанный 14 мая)

Дежурства в базовом лагере в цаговском лесу были прекращены с началом зимы в связи переносом основной активности в лагерь в треугольном лесу и избыточностью первого лагеря. Он был частично демонтирован во время проведения на его территории санитарных вырубок. Необходимости в нем больше нет и он будет полностью демонтирован после схода снега или даже ранее.

Лагерь в треугольном лесу законсервирован, но будет оставаться на том месте до тех пор, пока не будет принято окончательное решение по вопросу о том будет ли реализовываться продолжение дороги и если да, то в каком виде.
В случае необходимости защиты треугольного леса от чьих либо незаконных действий он снова будет введен в строй.

Предыдущий информационный блок:

Итак, Лагерь 2.0 существует! Он был разбит 21 июня на прежнем месте. Самую короткую ночь встретили уже в нем под песни Сергея Домбровского )

Как добраться:
Пройти к лагерю можно привычными способами, либо по асфальтовой дорожке от угла ЦАГИ, либо (и еще короче) от конца забора из профнастила по тропинке в глубь леса. Ближайшее легальное место подъезда на машине - конец забора на Туполевском шоссе, далее около 300 метров пешком.

Как связаться:
В лагере имеется дежурный телефон +7 916 468-66-07. Собираясь в лагерь, рекомендуется позвонить на него и узнать, не нужно ли чего принести. В любом случае, и особенно если вы на машине, имеет смысл приносить с собой воду (не обязательно питьевую, годится просто из под крана).

Информационная поддержка:
Твиттер: https://twitter.com/freezhuk
ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com, а также: http://otomian-malu.livejournal.com/, http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/
Сайт: http://freezhuk.org
Газета Жуковские Вести: http://zhukvesti.ru/

Статус обустройства:
Изначально (с 21 июня) в лагере был восстановлен один капитальный стол, имелись парочка туристических столов, несколько стульев, стояла пара палаток, был сделан умывальник и заработал самовар на шишках, были вывешены флаги России и Экообороны. Генератор и освещение также сразу были введены в строй. Репортаж: http://kuznetsov3d.livejournal.com/12862.html В воскресенье, 24 июня, была возвращена крупная партия вещей из ОВД, включая несколько тентов, инструменты, еще один самовар, теплую одежду и многое другое. Сейчас тенты натянуты, идет монтаж хозблока/бани. Развернута система энергоснабжения на основе солнечных батарей, аккумулятора и инвертора, позволяющая в большинстве случаев обходится без включения генератора в ночное время. Господин Солодилин Евгений от щедрот администрации подогнал мусорный контейнер, информационно/противопожарный щит и туалетную кабинку. Великолепия Лагеря 1.0 пока не достигли, но уже где-то близко )). Помощь в дальнейшем обустройстве приветствуется!

Смысл существования лагеря:
Часто задается вопрос, а зачем нужен лагерь, если все что собирались срубить уже срубили, больше обещают не рубить, а дорога по прежнему строится? Отвечаю в меру своего личного понимания.
1) Да, благодаря действиям защитников леса и благодаря существованию лагеря 1.0 проблема Цаговского леса получила достаточный резонанс, для того чтобы за нее взялся новый губернатор Подмосковья Шойгу, в итоге объявивший защиту лесов одним из приоритетных направлений. Хоть пока и не официально, но объявлено об отказе от строительства МФК и любых других объектов в лесу и даже зашла речь о возможном пересмотре проекта дороги. Казалось бы, значительная часть требований защитников леса выполнена и можно расслабиться. Но, пока это всего лишь обещания, а у власти в городе остаются все те же деятели, которые продавили и обеспечивали лесорубный вариант. Стоит ослабить контроль и они продолжат реализацию своих изначальных планов, докладывая наверх что все прекрасно и народ доволен. Таким образом, Лагерь 2.0 выступает контролирующим инструментом и гарантом выполнения компромиссного варианта (строительство дороги с сохранением всего оставшегося леса), к которому сейчас склоняется ситуация.
2) Контроль за непосредственными действиями строителей. Работы по строительству дороги продолжаются и как не прискорбно, часто даже сейчас ведутся вне зоны кадастра. Техника заезжает в лес, ведет там какие-то вспомогательные операции, протягивает трубы и т.п. Хоть это и не имеет никакого смысла, рабочие как-будто в отместку задевают деревья и норовят что-нибудь сломать. Когда любые такие вылазки сопровождаются видеофиксацией со стороны защитников леса и в большом кол-ве случаев вызовом наряда полиции с протоколированием происходящего, они волей неволей вынуждены работать более аккуратно и не вредить лесу хотя бы явным образом. Вот вам и практический смысл существования лагеря.
3) Моральная сторона вопроса. Восстановление лагеря после приезда Шойгу стало моральной победой для защитников леса. Это подтверждение того, что все, что делалось такими усилиями, было не напрасно. Если практических последствий новой политики в отношении лесов еще предстоит дождаться, то здесь есть явный результат - Шойгу продемонстрировал, что готов слушать все стороны и сделал нам подарок в виде легализации лагеря 2.0. И перемена в нашей администрации, уничтожавшей лагерь, а теперь вынужденной помогать в его обустройстве также вызывает массу положительных эмоций ))
4) Лагерь по выходным превратится в место сбора неравнодушных людей, в штаб гражданского общества в Жуковском, если хотите. Будем вести дискуссии, смотреть интересные фильмы и т.п.
5) А в лагере просто напросто хорошо, что днем, что ночью, особенно в погожую погоду после трудового дня. Защитник леса заслужили такую дачку в самом центре города, грех теперь не пользоваться.

Updated: основан дополнительный лагерь (пост) в Треугольном лесу http://kuznetsov3d.livejournal.com/13104.html , сейчас одновременно работает два лагеря.

Дополнительная информация

Напоминаю, предпосылкой к восстановлению лагеря послужило распоряжение С.К. Шойгу администрации г. Жуковский дать добро на восстановление лагеря гражданского контроля в Цаговском лесу. Теперь официально он именуется "Пост гражданского контроля".

Оставшаяся часть сообщения от 21 июня, для архива:
Сегодня восстанавливаем лагерь (официально это теперь называется пост гражданского контроля в Цаговском лесу). Дозабрали часть вещей из ОВД, включая генератор, еще какие-то остатки обещают вернуть в выходные. Сегодня в 17 часов вывозим из редакции ЖВ в лес и восстанавливаем лагерь, на старом месте, как я понимаю. Кто на машинах - подъезжайте, говорят вещей много, может потребоваться помощь в перевозке.

Updated 16.02.2013:
Для обогрева ночных вахт в зимнюю пору будем весьма рады керосину или солярке(дизтопливу)!
Также приветствуются газовые баллоны от 5 литров до 28 литров и беспламенные обогреватели...
Можно вечером принести в лагерь за остановкой "Общежития" на ул. Туполева напротив "Стринджера" или предварительно позвонить 89264719066 & 89169495796 Виктур.

C нами с 03.10.2008 Репутация: **40.7**

Natusya писал(а):

Если цыганский табор поселится рядом , отличий будет ноль.

Да уж, логика во всей красе.
Главное отличие, что лагерь противодействует незаконным вырубкам, а цыганский табор этим не занимается.
Natusya, не пишите, пожалуйста, больше в эту тему. Ваши мысли разрушают веру в существование разума.

Возраст: 31 C нами с 05.02.2011 Репутация: **52.5**

ЙетИ писал(а):

AngelofHonor писал(а):

Ненависть?Почему сразу ненависть?

С учетом аргументов - или ненависть или тупость. Хочется надеяться, что все-таки ненависть.

Почему тупость?

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

AngelofHonor писал(а):

Почему тупость?

следите за мыслью:
1. Подготовлено решение Совета депутатов о размещении складов предприятия "АГАТ" в Цаговском лесу,
2. Опубликованы планы по строительству Многофункционального комплекса ОАК в Цаговском лесу.

И тут кучка недоверков что-то трещит о том, что лес и не собирались вырубать и лагерь не нужен. Это либо тупость, либо ненависть, либо мат. заинтересованность.

Возраст: 31 C нами с 05.02.2011 Репутация: **52.5**

ЙетИ писал(а):

AngelofHonor писал(а):

Почему тупость?

следите за мыслью:
1. Подготовлено решение Совета депутатов о размещении складов предприятия "АГАТ" в Цаговском лесу,
2. Опубликованы планы по строительству Многофункционального комплекса ОАК в Цаговском лесу.

И тут кучка недоверков что-то трещит о том, что лес и не собирались вырубать и лагерь не нужен. Это либо тупость, либо ненависть, либо мат. заинтересованность.

Тупость,ваша,я и не говорил,что лес не собирались вырубать,я спросил зачем лагерь,напомните за сколько снесли 1 лагерь,1 час?Взяли,приехали,снесли.
Какой смысл в лагере,который не сумел остановить свой собственный снос?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

AngelofHonor писал(а):

я и не говорил,что лес не собирались вырубать

А это чьё? -

AngelofHonor писал(а):

А вообще согласен,выглядит как кучка бомжей кучкуется в лесу,непонятно зачем,строительство идет,лес вырублен,больше никто рубить итак не собирался,что они там высиживают?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

AngelofHonor писал(а):

Какой смысл в лагере,который не сумел остановить свой собственный снос?

Какой смысл в спасательной шлюпке на океанском лайнере, если в открытом океане шлюпка до берега не доберётся?
Какой смысл в Брестской крепости, если она не смогла остановить вермахт?
Какой смысл лечить больного, если все равно все умрут?
-
Кто может задавать подобные вопросы?

Снос лагеря-1 осуществлялся не силой, а хитростью. Точно так же как и спилен лес. Защитники леса действуют открыто и бесхитростно. Вы же своим упрёком, что лагерь снесли за час, скрыто провоцируете на агрессию со стороны защитников леса. Ведь лагерь - это мирная форма объединения людей. Это тоже Ваша хитрость? Зачем Вам это нужно? Зачем Вы разжигаете таким образом ненависть? Вот, например, вломятся в к человеку воры, взломав дверь. Вы тоже будете спрашивать хозяина, зачем он устанавливал входную дверь, если жулики смогли её взломать?

Поэтому верно заметил Йети, что Ваши суждения далеки от здравомыслия и напоминают либо провокацию, либо детскую наивность.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

ЭСЭР писал(а):

AngelofHonor писал(а):

я и не говорил,что лес не собирались вырубать

А это чьё? -

AngelofHonor писал(а):

А вообще согласен,выглядит как кучка бомжей кучкуется в лесу,непонятно зачем,строительство идет,лес вырублен,больше никто рубить итак не собирался,что они там высиживают?

Запутался парнишка совсем. Смешно

Добавлено спустя 18 минут 28 секунд:

Сравнение лагеря с "цыганским табором" напомнило классическую фразу: "..а еще господин дракон избавил нас от цыган".
На самом деле фотографии zur сделал во время субботника. После возвращения милицией прихватизированного вещевого имущества, его требовалось вытряхнуть, просушить и проветрить на солнце (недоумкам напомню, что солнечный ультрафиолет уничтожает большинство вредных бактерий). Таким образом, то что вызвало насмешку у несведущих, на самом деле - поддержание санитарии в полевых условиях.

C нами с 25.01.2005 Репутация: **98.1**

ЙетИ писал(а):

1. Подготовлено решение Совета депутатов о размещении складов предприятия "АГАТ" в Цаговском лесу

Где его можно почитать?

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Андрей_Игнатов писал(а):

Сравнение лагеря с "цыганским табором" напомнило классическую фразу: "..а еще господин дракон избавил нас от цыган".

А ваша реакция напоминает фразу из литературного и кинопроизведения "Красотка", того, где Ричард Гир снимался в фильме - " Ну надо же какая цаца! Вот странность-то! Мисс Вивьен Ли видите ли возмущает тот факт, когда её, шлюху, называют шлюхой!(с)." Так и вы - вас страшно возмущает когда вас называют цыганским табором и группой бомжей. А всего- то - называют вещи своими именами...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Цитата:

Андрей_Игнатов писал(а):

Сравнение лагеря с "цыганским табором" напомнило классическую фразу: "..а еще господин дракон избавил нас от цыган".

А ваша реакция напоминает фразу из литературного и кинопроизведения "Красотка", того, где Ричард Гир снимался в фильме - " Ну надо же какая цаца! Вот странность-то! Мисс Вивьен Ли видите ли возмущает тот факт, когда её, шлюху, называют шлюхой!(с)." Так и вы - вас страшно возмущает когда вас называют цыганским табором и группой бомжей. А всего- то - называют вещи своими именами...

Но как бы не называли сторонники действий жуликов и воров против объединения граждан Жуковского, защищающих общественные интересы, они прекрасно знают, что расплата всё равно не минует тех, кто соучаствовал в преступной вырубке леса. И тогда в тюрьме они будут мечтать не только о цыганском таборе, но даже об участи бомжа, но лишь бы на свободе.
И лагерь делает всё правильно, поскольку фиксирует каждое преступное движение будущих зэков.

Так понимаю, что надуманная аргументация злых и анонимных против лагеря полностью исчерпана, коль скоро кроме эпитетов и пиндоского кинематографа ничего не осталось.

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Андрей_Игнатов писал(а):

Но как бы не называли сторонники действий жуликов и воров против объединения граждан Жуковского, защищающих общественные интересы,

Все же под "общественными интересами" обычно понимаются интересы более широкой части общества, нежели та кучка, которая засела в лесу. Даже если приплюсовать к ней еще друзей и знакомых этой кучки, и вычесть жителей Раменского и прочих населенных пунктов - не горожан, не жуковчан, у которых прямого интереса , другого, кроме как засесть в этом лесу быть не может - все равно, 1% тогда превратится максимум в 2%, а может и меньше 1% станет. . Просто вы никак не можете, не знаю - принять, или понять, или и то и другое - тот факт, что у всего остального общества нет этого интереса, того, который вы отстаиваете и позиционируете общественным. Он не общественный - он сугубо ваш. Примите уже это как данность. Вы заигрались в партизан в подполье, вообразили себя "рупором общества" - но это всего лишь ваши иллюзии. Поэтому и массовой поддержки вы не находите, а говорить о массовости кучке из пары десятков - просто смешно. Еще двоих приведете и вдохновляетесь - о, нас прибыло! Но в итоге-то как было вас пару десятков - так и есть, а по сравнению с лагерем-1 еще и меньше стало. Дураков нет, господа хорошие...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Цитата:

Андрей_Игнатов писал(а):

Но как бы не называли сторонники действий жуликов и воров против объединения граждан Жуковского, защищающих общественные интересы,

Все же под "общественными интересами" обычно понимаются интересы более широкой части общества, нежели та кучка, которая засела в лесу. Даже если приплюсовать к ней еще друзей и знакомых этой кучки - все равно, 1% тогда превратится максимум в 2%. Просто вы никак не можете не знаю - принять или понять или и то и другое - тот факт, что у всего остального общества нет этого интереса, того, который вы отстаиваете и позиционируете общественным. Он не общественный - он сугубо ваш. Примите уже это как данность.

Точно также говорила и гитлеровская пропаганда в ноябре 1941 года.
В Кущёвке тоже "общество" большинством выбирало цапка и цеповяза.
Беззаконие и произвол царящий в Жуковском, впервые объединил русских людей под эгидой лагеря - вот это факт!
Большинство же граждан запуганы беспределом жуковской власти.
Жулики и воры сядут в тюрьму. За вырубку цаговского леса придёт расплата. И лично у меня приоритет не в посадке леса, а в посадке должностных лиц, которые инициировали варварское отношение к природе!

Сюда посмотрите http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1586643#1586643 на текст зелёного цвета за месяц до восстановления лагеря.
Точно так же, но уже красным: Виновные в неоправданном уничтожении тысяч деревьев цаговского леса будут сидеть в тюрьме!.
Время покажет очень скоро, кто прав: лагерь-2 или холуи жуликов и воров.

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Андрей_Игнатов писал(а):

В Кущёвке тоже "общество" большинством выбирало цапка и цеповяза.

Так значит их все устраивало. Да и что Кущевка? Одни бандюки перемочили других? Ну так местным легче стало - стало меньше бандюков на душу населения.

Андрей_Игнатов писал(а):

Большинство же граждан запуганы беспределом жуковской власти.

Ужас какой! Так "вон оно чё, Михалыч! (с)" - "А мужики-то не знают..(с) " Что они все из себя запуганы жуковской властью, и лично Бобовниковым. Весело

Самим-то не смешно? Весело

По мне - так нормальные граждане в большинстве своем растят и воспитывают детей, работают - на благо себя и своих детей, растят достойных людей и граждан, а не сидят в лесу. Не помню чье это, но "если вы не заняты своими детьми, не уделяете им максимум сил и времени, то не удивляйтесь, если за вас их воспитает улица."

Андрей_Игнатов писал(а):

Время покажет очень скоро, кто прав: лагерь-2 или холуи жуликов и воров.

Да, цыплят по осени считают.

Возраст: 31 C нами с 05.02.2011 Репутация: **52.5**

Андрей_Игнатов писал(а):

Время покажет очень скоро, кто прав: лагерь-2 или холуи жуликов и воров.

Не,надо так:Притон бомжей или холуи жуликов и воров.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

zlaya писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Но как бы не называли сторонники действий жуликов и воров против объединения граждан Жуковского, защищающих общественные интересы,

Все же под "общественными интересами" обычно понимаются интересы более широкой части общества, нежели та кучка, которая засела в лесу. Даже если приплюсовать к ней еще друзей и знакомых этой кучки, и вычесть жителей Раменского и прочих населенных пунктов - не горожан, не жуковчан, у которых прямого интереса , другого, кроме как засесть в этом лесу быть не может - все равно, 1% тогда превратится максимум в 2%, а может и меньше 1% станет. . Просто вы никак не можете, не знаю - принять, или понять, или и то и другое - тот факт, что у всего остального общества нет этого интереса, того, который вы отстаиваете и позиционируете общественным. Он не общественный - он сугубо ваш. Примите уже это как данность. Вы заигрались в партизан в подполье, вообразили себя "рупором общества" - но это всего лишь ваши иллюзии. Поэтому и массовой поддержки вы не находите, а говорить о массовости кучке из пары десятков - просто смешно. Еще двоих приведете и вдохновляетесь - о, нас прибыло! Но в итоге-то как было вас пару десятков - так и есть, а по сравнению с лагерем-1 еще и меньше стало. Дураков нет, господа хорошие...

Знаете, почему нужно говорить правду? Потому что её легче всего запомнить.
Интернет - отличная штука, которая позволяет не просто посмотреть информацию, но и понять причины её появления, таким образом отделить правду от лукавства:
http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1464817#1464817

zlaya писал(а):

11/12/2011
1. Да, для меня очевидно, что эти выборы были полностью сфальсифицированы, для меня также очевидно, что все это происходит по вине существующей власти.
2. ...надо учитывать то, что это было во время выборов, а не после,, и власть тут местная. Масштабы помельче.
3. ...митинги ничего не изменят и не решат. Никто и ничего менять не будет. А революция - да вряд ли кто захочет решать проблему таким способом - и они будут правы ,ибо революция (и) - это насилие, кровь и развал страны в любом случае, когда построить нормальную жизнь потом будет ещё сложнее, практически невозможно. А мирным путем ( митингами и ультиматумами) - ничего , к сожалению, не решить.

Так вот лагерь - как раз и есть та форма общественного единения, где можно не митинговать, а готовить смену власти. Причём форма этой смены власти не имеет значения, поскольку зависит от объективных условий жизни людей.
p/s/: Почему у недоумков революция обязательно кровая и причина развала? В 1917-м во время революции погибло в десятки раз меньше, чем в ходе мирной либеральной эволюции октября 1993-го, после которой страна и разваливается. (это не вопрос для обсуждения, а подчёркивание шаблонности мышления а-ля зомбоящик).

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

zlaya писал(а):

Мисс Вивьен Ли видите ли возмущает тот факт, когда её, шлюху, называют шлюхой!(с)." Так и вы - вас страшно возмущает когда вас называют цыганским табором и группой бомжей.

Ваши прилюдные судороги забавляют. Попытка привлечь на борьбу с защитниками леса литературный жанр вами провалена. Если факты из жизни некоей Вивьен Ли можно документально подтвердить, то найти в Цаговском лагере бомжа либо цыгана вы не сможете: таковых там по определению нет.

Я смотрю, в своём злобствовании вы идёте по нарастающей. И это, несомненно, плохо скажется на вашей психике. Ни дня без поливания грязью - с этим если даже в дурку не попадёте, то статус "старой мегеры" среди знакомых вам обеспечен.