unsorted ~ Общественный Совет по вопросам ЖКХ г.Жуковского

Информационное сопровождение работы Совета

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

По поводу банкротства - вот интересная статья в "ведомостях"
http://www.vedomosti.ru/companies/news/1542721/rossiya_rodina_klonov

Коммунальщики придумали схему для решения проблемы задолженности
Управляющие компании ЖКХ решили проблему своей задолженности перед поставщиками тепла, воды и т. д. Идея в общем-то не новая: нужно создать компанию-клон, в которую перейдут все клиенты, а долги оставить старой компании

Ксения Докукина
Vedomosti.ru
20.03.2012, 09:50
Отзывы12

О начале «процедуры перевыбора управляющих компаний» (УК) 16 марта на своем сайте объявила Воронежская коммунальная палата (ВКП, объединяет 14 организаций, обслуживающих 65% населения Воронежа). Суть в следующем: потребителям услуг ЖКХ предлагается переизбрать УК. Новая УК получит от старой персонал, включая руководство, клиентов — потребителей услуг ЖКХ и остатки средств на их лицевых счетах, сообщила «Ведомостям» представитель ВКП Лидия Князева. Она возьмет на себя и часть долгов перед поставщиками — ту, которая обеспечена долгами населения (потребитель не заплатил УК, а УК, соответственно, не заплатила поставщику), сказала Князева. Обычно это не больше 5%, а остальные долги останутся в старой компании.

Представитель ВКП считает, что большая часть долгов «создается искусственно». Долги образуются из-за разницы в системе расчетов, объяснила она. Многие дома не оборудованы общедомовыми счетчиками, тогда как у собственников в квартирах стоят индивидуальные. И УК начисляет собственнику плату с учетом их показаний, а поставщик с УК берет плату по нормативу, который обычно выше потребления. Эта разница ежемесячно составляет около 25%. В результате за виртуальный ресурс образуется реальный долг, а мы предлагаем схему от него уйти, сказала Князева.

Исполнительный директор Национального объединения организаций, управляющих недвижимостью (в него входят УК) Денис Назаров сказал, что эта схема может распространиться и на другие регионы, «поскольку у УК нет выбора».

«Если опыт воронежских УК распространится на Россию, это грозит серьезными потерями для поставщиков, у которых не будет денег на газ, ремонт и покупку оборудования», — уверен представитель генерирующей компании «Квадра». Поставщики ресурсов «в шоке», признался один из них, и собираются идти в суд. Так, «Воронежтеплосеть», которой коммунальщики задолжали 1,267 млрд руб., будет обращаться с исками о взыскании, сообщил представитель компании.

В общем схема, предложенная УК, известна, говорит Антон Дианов, директор Morgan & Stout (взыскивает долги на рынках тепло- и электроэнергии), но никто ранее не объявлял о таком официально и не использовал массово. Хотя формально процедуру можно назвать законной, считает Дианов: сотрудники УК увольняются и переходят в новую компанию — это их право, а имущество остается в прежней. Проблема в том, что обычно имущество УК — это мизерный уставный капитал и старый компьютер.

«Искусственные долги» уже в прошлом, уверен представитель Минрегиона: в постановлении правительства № 124 от 14 февраля прописано, что поставщики не могут требовать с УК больше денег, чем они собрали с населения (но на старые долги это не распространяется).

Правда, в 124-м постановлении я что-то не нашёл последнего утверждения. Насчёт запрета требовать денег больше, чем собрали. Может, оно где-то зашифровано, но навскидку его не видно.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/1542721/rossiya_rodina_klonov#ixzz1ytxlplF3

Возраст: 56 C нами с 15.03.2011 Репутация: **135.6**

JuPiter, скажите пожалуйста, совдеп ответил на обращение "6"-ки УК? И ещё вопрос, Вы, по-моему в мае, собирались обратиться к прокурору по поводу нарушений УК ТЦЖКХ при проведении собраний и т.д. Ответ получен?

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Отвечаю:
1. СовДеп пока молчит, по сведениям разведки, ответ будет "то, что вы просите, не в нашей компетенции", что в сущности так и есть, другое дело, что СД может сделать много чего такого, что будет способствовать решению проблем, поднятых в письме. Ведь проблемы-то реальные, просто УК предлагают неадекватные решения. Которые породят кучу других проблем.
2.Жалоба в ж/прокуратуру отправлена 11 мая, копия в Облпрокуратуру и Мин ЖКХ, два последних адресата откликнулись,
ж/прокуратура молчит.

Возраст: 56 C нами с 15.03.2011 Репутация: **135.6**

Спасибо.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

JuPiter писал(а):

1. СовДеп пока молчит, по сведениям разведки, ответ будет "то, что вы просите, не в нашей компетенции",что в сущности так и есть

Ни на одно содержательное письмо, а их за время с 2005 года было более 10 Совдеп мне не ответил.
Только после обращения в Прокуратуру с вопросом о правомерности молчания Совдепа, Марков И.А. дал оптовый ответ типа, мы не по этим вопросам.
Однако в статье 23 Устава г/о Жуковский по компетенции Совдепа:
8) определяет порядок управления и распоряжения имуществом, находящимся в муниципальной собственности;
Это как раз по вопросам возникающим по управлению многоквартирными домами от лица собственника муниципальными квартирами.
Так вот этого порядка, как не было, так и нет.
Взамен мы имеем доверенности на сотрудников ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" (типовые сообщения о собраниях от Администрации) решать вопросы компетенции Совдепа вообще и конкретно Рязанова С.А., который вот уже похоже третий созыв проваливает работу возглавляя комиссию по ЖКХ в Совдепе.
А теперь "по сведениям разведки" ожидаем очередную лживую отписку о непричастности.

За Марковым И.А. и Рязановым С.А. я обнаружил только одно совместное содерджательное действие: обращение в прокуратуру с целью привлечения меня к ответственности за проведение собрания жителей домов в ДК "Родина" с целью обсуждения типовой повестки собрания собственников помещений многоквартирных домов. До сих пор предложенная в 2009 году (JuPiter должен помнить) повестка актуальна и если бы Марков С.А. и Рязанов С.А. не организовывали через прокуратуру подавление самостоятельной активности граждан, вместо активной поддержки, если уже не исполнения своих прямых обязанностей, то глядишь УК совместно с Администрацией и не пришлось бы участвовать в нынешнем очередном провали попытки договориться по актуальным вопросам управления домами, на которую ожидаем ответа Совдепа - основного ответственного за провал.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

70% россиян с 1июля станут нарушителями закона - см. http://domchel.ru/text/daynews/536344.html - а у нас в городе как, интересно? Наверняка не меньше...

Возраст: 56 C нами с 15.03.2011 Репутация: **135.6**

Подолжу тему , поднятый Sonya_progtech
Для сравнения наших цен и московских (без учета ресурсов). В Москве значительно дешевле, даже после подорожания с 1 июля...

http://www.mos.ru/documents/index.php?id_4=127854
http://kp.ru/daily/25907.4/2862750/

СЕЙЧАС | С 1.07.2012 г.
ЭЛЕКТРИЧЕСТВО (за кВтч)
В квартирах с электрическими плитами 2 руб. 66 коп. | 2 руб. 81 коп.
В квартирах с газовыми плитами 3 руб. 80 коп. | 4 руб. 02 коп.

СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛЬЯ (за 1 кв. м общей площади в месяц)

сейчас/с 1.07. за площадь в пределах установленных норм**/ За площадь сверх норм

В домах со всеми удобствами, с лифтом и мусоропроводом 10 руб. 80 коп. / 22 руб. 92 коп. 13 руб. 50 коп. / 24 руб. 53 коп.
То же в квартирах на первом этаже 9 руб. 41 коп. / 20 руб. 37 коп. 11 руб. 76 коп. / 21 руб. 78 коп.
В домах со всеми удобствами, с лифтом, без мусоропровода 10 руб. 18 коп. / 20 руб. 79 коп. 12 руб. 72 коп. / 22 руб. 26 коп.
То же в квартирах на первом этаже 8 руб. 78 коп. / 18 руб. 24 коп. 10 руб. 98 коп. / 19 руб. 51 коп.
В домах со всеми удобствами, без лифта, с мусоропроводом (во всех квартирах независимо от этажа) 9 руб. 41 коп. / 20 руб. 37 коп. 11 руб. 76 коп. / 21 руб. 78 коп.
В домах со всеми удобствами, без лифта, без мусоропровода (во всех квартирах независимо от этажа) 8 руб. 78 коп. / 18 руб. 24 коп. 10 руб. 98 коп. / 19 руб. 51 коп.
В домах без одного или более видов удобств или с износом 60% и более, а также в квартирах, признанных аварийными (во всех квартирах независимо от этажа) 5 руб. 24 коп. / 11 руб. 42 коп. 6 руб. 55 коп. / 13 руб. 24 коп.
В малоэтажных жилых домах со всеми удобствами, без лифта, без мусоропровода 8 руб. 71 коп. /10 руб. 90 коп.
СОЦИАЛЬНЫЙ НАЕМ ЖИЛЬЯ (за 1 кв. м общей площади в месяц)
Дома со всеми удобствами, с лифтом:
В пределах третьего транспортного кольца 2 руб. 06 коп. /2 руб. 58 коп.
За его пределами 1 руб. 60 коп. /2 руб.
Дома со всеми удобствами, без лифта:
В пределах третьего транспортного кольца 91 коп. / 1 руб. 14 коп.
За его пределами 69 коп. 86 коп.
ГАЗ (с человека в месяц)
В квартире с газовой плитой и централизованным горячим водоснабжением 33 руб. 91 коп. /39 руб. 1 коп.
В квартире с газовой плитой и газовым водонагревателем (без централизованного горячего водоснабжения) 84 руб. 98 коп. /97 руб. 76 коп.
ТЕЛЕАНТЕННА (в месяц) 125 руб. / 135 руб.
РАДИОТОЧКА (в месяц) 50 руб. /56 руб. 05 коп.

Добавлено спустя 1 час 50 минут 24 секунды:

Даже если Москва и платит дотации жителям эти 10 руб, все равно большая разница между ценами наших УК.
Взять хотя бы мой дом -по московским расценкам СРЖ 8р78к, а у меня сейчас 24р64к. Разница в 2,8 раза.
И если посмотреть квитанцию московскую - у них нет услуги по управлению, по сравнению с нашими.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Что ж вы хотите, СТОЛИЦА.... Там должен быть минимум социальной напряженности, чтобы не беспокоить правительство. Там даже официальный порог адресных субсидий малоимущим начинается не с 22% доходов, как у нас, а с 10%.
Хотя, с другой стороны, Жилсолидарность в один голос говорит, что дотации - это большой тормоз жилищной демократии, причём большая часть дотаций возвращается к тем, кто их даёт - в виде откатов. Деньги - к деньгам.

Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:

Что касается С.Рязанова - недавно в мэрии разгорелся жуткий скандал, Рязанов - как член комиссии по разделу денег на капремонт-2012 - не подписывает протокол заседания комисии, т.к. ему не дали никаких материалов, а чистый лист он подмахивать не хочет. В результате УЖКХ (не будем называть фамилии) всем громогласно объявляет, что именно по вине депутата Рязанова до сих пор нет программы капремонта и не розданы деньги. И капремонт-2012 вообще под угрозой срыва. Похоже, с ЭТОЙ администрацией нормальным людям вообще нельзя иметь дело... Стыдно

Только сегодня, 29 июня, Катушкин обещал Рязанову дать итоги рассмотрения заявок домов. А когда ж ремонт-то делать будем? В ноябре?

Добавлено спустя 1 час 40 минут 9 секунд:

13.30 Итоги визита Т.Засимычевой в УЖКХ: поговорили хорошо, Татьяна ушла удовлетворённая, Ю.И.Жукова взяла флешку и в понедельник вернёт её заполненной материалами. Ну, и почему это нельзя было сделать месяца два назад? Ведь приём заявок на капремонт закончился 15 марта. Понятно, что у нас ничего в срок не делается, но не до 25 же июня несли заявки...
В общем, ДОЖИВЁМ ДО ПОНЕДЕЛЬНИКА. Всё как всегда: рядовые исполнители делают своё дело вполне добросовестно, а крутёж и мухлёж идёт в верхах. Кто бы сомневался, что Юлия Ивановна знает арифметику.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

JuPiter писал(а):

Что касается С.Рязанова - недавно в мэрии разгорелся жуткий скандал, Рязанов - как член комиссии по разделу денег на капремонт-2012 - не подписывает протокол заседания комисии, т.к. ему не дали никаких материалов, а чистый лист он подмахивать не хочет.

Ну да? Ещё назло плохому Катушкину С.Е. не возьмёт с полки пирожок.

А с Катушкиным С.Е. в отношении места Совдепа вообще и в частности Рязанова С.А. я вполне согласен.

Бесполезней Совдепа в нашем городе найти чего - либо трудно.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

г.Жуковский Фрунзе,23 этаж7 конференц-зал

Общественный Совет
по вопросам ЖКХ
(проект)

Заседание 5 июля 2012 г. начало 17.00

Повестка дня
(проект)

1. Гостинг (общение с гостями)
2. Итоги похода в УЖКХ по поводу программы капремонта-2012
Т.Засимычева
Материал по теме:
Таблица ранжирования (см. повестку от 17.05.12)

3. Точечная застройка на Фрунзе
И.Осташевкмй
Материал по теме:
Обращение к жителям

4. Вторая серия «Развода по-итальянски»: «ЖКХ-Строй» против Анохина,9
Ю.Полонский
Материал по теме:
1. Об истории вопроса – две статьи в «Деловом»:
«Развод по-итальянски» (№14, сентябрь 2011)
«Чемодан без ручки» (№18, ноябрь 2011)
2. Протокол №3 собрания Анохина,9 от 30.11.2011
3. Протокол № 1 от 28.06.12
5. «Морковка» для ответственного собственника (для чего надо создавать Совет Дома – в популярной версии)
Ю.Полонский

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Вчера ко мне домой без моего ведома приперлись работники ЖЭУ УК "Теплоцентраль-ЖКХ" и наводили справки о ходе ремонта в моей квартире, суя свои носы в каждую комнату. До этого они же отказывались ремонтировать входные краны в моей квартире, аргументируя проблемами со светом у соседей, которые якобы по моей вине произошли. Что ждать дальше от них даже не представляю.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

А мотив визита - как вы поняли? И что такое "входные краны"?

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

JuPiter писал(а):

А мотив визита - как вы поняли? И что такое "входные краны"?

со слов работников - проверяли (?!) не ведется ли у меня в квартире перепланировка . Входные краны горячей и холодной воды от общего стояка.

Возраст: 67 C нами с 14.05.2012 Репутация: 43

Dio писал(а):

Вчера ко мне домой без моего ведома приперлись работники ЖЭУ УК "Теплоцентраль-ЖКХ" и наводили справки о ходе ремонта в моей квартире, суя свои носы в каждую комнату.

А разве у них есть право отслеживать ремонт в частной квартире?

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

u_la, в том-то и дело. Они никто. Воспользовались случаем и правовой безграмотностью прораба, незаконно проникнув не территорию частной собственности.

зы Новый перл за сегодня. Просили зайти к ним в ЖЭУ и написать, что я беру на себя ответственность за все возможные негативные последствия, связанные с монтажом новой батареи их сантехниками. Аргумент - у вас биметалл - он плохо держит давление.
мне надо еще счетчики поставить...