Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу Обсуждаем лагерь активистов, созданный в лесу 7 апреля.
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203  »

Готовы ли Вы помочь активистам гражданского контроля в лагере в Цаговском лесу?
Сам готов участвовать в дежурствах и приезжать на подмогу в случае тревоги
10%
 10%  [ 147 ]
Готов помочь снаряжением, доставкой продуктов , финансами и т.п.
7%
 7%  [ 106 ]
Готов оказывать поддержку удаленно, например распространяя информацию
10%
 10%  [ 140 ]
Готов помочь разве что морально
26%
 26%  [ 362 ]
Не считаю нужным помогать или не интересуюсь темой
30%
 30%  [ 409 ]
Как бы вам помешать
13%
 13%  [ 186 ]
Всего проголосовало : 1350

Tkc
Сообщение  07 Апр 2012, 20:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

В Цаговском лесу прямо возле зоны вырубки разбит лагерь активистов гражданского контроля. Цель - следить за всем происходящим и блокировать незаконные действия строителей.

В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема: http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557

Контактные телефоны лагеря:
1) Основной, общий, постоянно в лагере: +7 915 221-45-33
2) Запись на дежурство в лагере: +7 910 433-70-39, freezhuk@gmail.com, Андрей Николаеня; Нужны еще люди!
3) Номер Натальи Знаменской: +7 915 175-56-98.

В случае общей тревоги, будет произведена смс-рассылка и обзвон людей, готовых помочь. Если вы готовы помочь в такой ситуации, пришлите свои контакты в личку пользователю FlashGun: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555241#1555241

Есть возможность помочь лагерю деньгами:
Номер яндекс-кошелька 410011268076067
История переводов в открытом доступе http://yaudit.org/yaudit/410011268076067
Держатель кошелька – baldahin http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1555613#1555613

Твиттер защитников леса: https://twitter.com/freezhuk

Остальная информация под катом.



Список вещей, необходимых в лагере:
Уже всего хватает, спасибо!

[b]По состоянию на 11 апреля[/b] в лагере уже не нужно ничего из снаряжения, одних только топоров уже пол дюжины. Ну разве что генератор по прежнему не помешал бы, но и его похоже уже покупают. не несите ничего дополнительно, не обговорив это предварительно по телефону, во всем уже наблюдается избыток!

По состоянию на 23.00 08.04 в лагерь нужно:
- хороший топор ( не сточеный, острый) Тот, который в лагере не наточенный - плохо рубит.
-лопата
- совок металлический небольшой (угли из костра в самовар перекладывать)
- еще черная пленка или брезент делать тенты на случай дождя
-еще фонари
- конфеты немного
- мешки для мусора плотные со шнуром (или мы их просто не нашли)
- стаканчики, кружки пластиковые
И про еду наверное зря зачеркнули - ее не так много за ночь и день точно съедят, надо просто написать, что лучше в упаковках и с долгим сроком хранения или совсем вкусное домашнее))) - пирожки например.

И продумывать вопрос, как подзаряжать станцию (радиосвязь) - работает хорошо, но аккумулятор быстро садится.


Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере:
Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 07.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай  и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;

10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;

13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день;

14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).(Еда больше не нужна, ею уже завалили, спасибо людям!)

15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;

17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;

Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.





Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.

Евгения Чирикова присутствовала при разбиения лагеря и поделилась с нами своим бесценным опытом:

Мое видео с лекцией Чириковой:

Ссылка


То же самое от Николая Качнова:

Ссылка



Появился дневник лагеря защитников Цаговского леса в ЖЖ: http://zhukles-lager.livejournal.com/
Еще ЖЖ, освещающие Жуклес: http://kuznetsov3d.livejournal.com/ , http://timania.livejournal.com/ , http://otomian-malu.livejournal.com/
Также наполняется информацией сайт http://freezhuk.org
Много жесткого видео из леса от ЖВ: http://vimeo.com/user3429159/videos

Для тех, кто собрался в лес - инструкция "против задержаний", лучше распечатать.

https://docs.google.com/document/d/15YMsXlWgsDlwYbXkuAKsLoRiDS4BZFUQ9FIPR3RPflU/edit

http://unsorted.me/download.php?id=325169

Требования участников лагеря к городским властям:

1. Обеспечить законность проводимых строительных работ.
2. Обеспечить законодательно неприкосновенность оставшихся в городе лесов.
3. Опубликовать смету по распределению компенсационных средств.
4. Обеспечить согласование расширения проезжей части после пл. Громова (чтобы новая дорога не утыкалась в бутылочное горлышко).
5. Инициировать прокурорскую проверку законности согласования вырубки, присутствия ЧОП и бездействия сотрудников полиции (опционально).

А вот требования от земных Navi:
- Отменить экспертизу, по которой лес признан насаждением.
- Проект дороги признать недействительным, бюджетные деньги отозвать, или взыскать с тех, кто организовал подлог (желательно и привлечь к уголовной ответственности, но это не главное).
- Организовать посадку леса и ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭКОСРЕДЫ в Цаговском лесу.
- Разработать, или выкопать из архивов проект дороги, способной реально развязать пробки в Жуковском от транзита, например высокой эстакадой рядом с ЛИИ прямо в Раменское, а подъезд для МАКСов можно сделать с набережной, прямо к полю ВВП, что как бы и логично и даже дешевле.
Вот примерно так на это смотрят земные Na'vi.

Вышла статья от "Прозрачного мира", в ней есть спутниковый снимок с просекой уже после вырубки! Благодарим Марию Семенцову! http://www.transparentworld.ru/ru/news/new108.html


Последний раз редактировалось: Tkc (11 Май 2012, 13:24), всего редактировалось 34 раз(а)

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru





Camp.jpg

Camp.jpg - Просмотров: 3009

Место расположения лагеря - чуть левее от пешеходной дорожки, в месте где она вступает в вырубку. Координаты лагеря: 55°34'46.9"С 38° 7'14.9"В
Shema.jpg

Shema.jpg - Просмотров: 6889

Листовка
posterSafe.jpg

posterSafe.jpg - Просмотров: 1564

Заявления в ОМВД и прокуратуру с инструкцией по подаче.
ZayavleniyaOVDProkuratura.zip - 55.54 Kб
Скачиваний: 146

разные варианты листовок
ListovkiLager4.zip - 1.91 Mб
Скачиваний: 133

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Tkc
Сообщение  14 Апр 2012, 4:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5

12 апреля в Жуклесе:

Пост: http://kuznetsov3d.livejournal.com/6649.html
Фото: https://picasaweb.google.com/106399530977588379436/2012_04_12?authuser=0&feat=directlink
Панорамка: http://www.360cities.net/image/zhukles

_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru





IMG_5087-IMG_5174_Pano_360.00x180.00(0.00)_AntiPlanet.jpg

IMG_5087-IMG_5174_Pano_360.00x180.00(0.00)_AntiPlanet.jpg - Просмотров: 58

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
DALDON
Сообщение  14 Апр 2012, 6:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.04.2005
Репутация: 0.1

Господа, только пожалуйста без всякой ерунды типо: ломать забор, и всё прочее, мы МИРНЫЕ граждане, не согласные с политикой мэра, и контролирующие законность стройки, инфо щит есть (какой-никакой), забор есть, документы пусть собирают. Я думаю активисты в Думме хоть что-то сделюат. А мы будем контролировать компенсационные высадки, и ждать когда почистят Быковку (кхе-кхе, хотя сами же садоводы её и обкакали, установив мосты трубные).

В общем заборы НЕ трогаем.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
akf
Сообщение  14 Апр 2012, 9:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 20.05.2005
Репутация: 131.4

Tkc писал(а):
Хорошая мысль, про экспертизу. Но это же надо будет все юридически оформлять, лицензии всякие получать, прорвемся ли, да и хватит ли сил...


Какие лицензии? Разве группа частных лиц не имеет право заключить договор с организацией, у которой есть уже все лицензии, на проведение экспертизы, оплатить по счету через банк или в кассу наличными?
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail : ICQ
M-095
Сообщение  14 Апр 2012, 9:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской 
C нами с 01.02.2007
Репутация: 61.7

DALDON писал(а):
Я думаю активисты в Думме хоть что-то сделюат. А мы будем контролировать компенсационные высадки, и ждать когда почистят Быковку .


Ваша позиция-это мечта жук.аминистрации,именно такими они хотят видить своих подданных .
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Эколог
Сообщение  14 Апр 2012, 9:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 27.05.2010
Репутация: 69.3

по поводу экоэкспертизы забудьте. Сделает Вам документы частная фирма - это не слишком дорого. А дальше подаются подготовленные документы на экспертизу в Росприроднадзор. РПН должен выдать заключение. Без проплаты будете пару лет получать отрицательные заключения по надуманным предлогам, а потом собранные документы устареют. За положительным заключением и в нормальные сроки - примерно год - миллионы надо заносить.
А в сложившейся ситуации скорее всего денег не возьмут и положительного заключения не выдадут.
И вообще не понятно, что тут можно на экспертизу отправить? Я такого ничего не вижу.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Эколог
Сообщение  14 Апр 2012, 10:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 27.05.2010
Репутация: 69.3

Пока по вырубке - кроме подсчета пеньков и соотнесения их с порубочным билетом мне ничего в голову не приходит. Так можно доказать, что часть леса вырублена незаконно - далее привлечение ответственных, приостановка работ. Но это через суд.
И еще скользкий момент - по правилам толщина дерева измеряется на высоте 1,3 метра от земли. А у нас этого уже нет.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Fantal
Сообщение  14 Апр 2012, 10:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской 
C нами с 03.02.2007
Репутация: 96.8

Руководствуясь принципом "кабы чего не вышло", можно дойти до прямой измены идее борьбы с уничтожением нашего вмещающего ландшафта. Безбашенный радикализм - плох, спору нет. Но и чрезмерное осторожничанье - не менее вредно.

Если мы в принципе не согласны с вырубкой - противостояние должно вестись без политесов. И даже - не взирая на степень согласованности действий "пожирателей леса" с буквой закона. Как известно, не всякая законодательная норма является правовой. И потому встречаются неправовые законы, требующие своей отмены...

На данный момент подрядная организация не представила исчерпывающий перечень документов на ведение земляных работ, так? Следовательно, всё, что ими делается - незаконно. И потому "незаконен" забор. Что нам мешает снести эту самовольно возведённую конструкцию? Ведь забор мешает участникам Лагеря не только препятствовать дальнейшему уничтожению гумуса, но даже просто визуально контролировать происходящее на вырубке. Согласие с забором - лишает Лагерь смысла, дезавуирует нашу программу. Уступим им в этом - создадим основание и для дальнейших уступок.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Dio
Сообщение  14 Апр 2012, 10:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 16.11.2006
Репутация: 455.1

Степень законности устанавливает суд. За снос могут накатать на вас за порчу имущества.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
alpol
Сообщение  14 Апр 2012, 10:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 61 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.06.2010
Репутация: 67

Эколог писал(а):
Пока по вырубке - кроме подсчета пеньков и соотнесения их с порубочным билетом мне ничего в голову не приходит. Так можно доказать, что часть леса вырублена незаконно - далее привлечение ответственных, приостановка работ. Но это через суд.
И еще скользкий момент - по правилам толщина дерева измеряется на высоте 1,3 метра от земли. А у нас этого уже нет.


Может как то сгодиться. Прошелся поперек вырубки с фотоаппаратом с функцией привязки по GPS. Снимал пеньки подряд
Мемориал "Цаговский лес"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Alexrama2017
Сообщение  14 Апр 2012, 10:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 26.02.2008
Репутация: 66

Fantal писал(а):
Руководствуясь принципом "кабы чего не вышло", можно дойти до прямой измены идее борьбы с уничтожением нашего вмещающего ландшафта. Безбашенный радикализм - плох, спору нет. Но и чрезмерное осторожничанье - не менее вредно.

Если мы в принципе не согласны с вырубкой - противостояние должно вестись без политесов. И даже - не взирая на степень согласованности действий "пожирателей леса" с буквой закона. Как известно, не всякая законодательная норма является правовой. И потому встречаются неправовые законы, требующие своей отмены...

На данный момент подрядная организация не представила исчерпывающий перечень документов на ведение земляных работ, так? Следовательно, всё, что ими делается - незаконно. И потому "незаконен" забор. Что нам мешает снести эту самовольно возведённую конструкцию? Ведь забор мешает участникам Лагеря не только препятствовать дальнейшему уничтожению гумуса, но даже просто визуально контролировать происходящее на вырубке. Согласие с забором - лишает Лагерь смысла, дезавуирует нашу программу. Уступим им в этом - создадим основание и для дальнейших уступок.


Снос забора так же незаконен, даже если вы считаете, что он установлен незаконно. Прав на его снос у вас нет и это открытый призыв к незаконным действиям.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
M-095
Сообщение  14 Апр 2012, 10:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской 
C нами с 01.02.2007
Репутация: 61.7

Да половины пеньков уже давно нет,считать уже нечего.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Эколог
Сообщение  14 Апр 2012, 10:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 27.05.2010
Репутация: 69.3

русская служба ВВС о нас
http://www.bbc.co.uk/russian/society/2012/04/120412_zhukovsky_forest_defenders.shtml
alpol, надо на карте в масштабе и с номерами каждого дерева.
Взять типовую форму перечетной ведомости (таблица такая), карту местности в масштабе (в печатной форме), пронумеровать и описать все пеньки. Подвести итог и соотнести с порубочным билетом. Это не сложно, но кропотливо и долго.
Перечетки я составляла, правда лет 6 назад.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Fantal
Сообщение  14 Апр 2012, 11:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской 
C нами с 03.02.2007
Репутация: 96.8

Dio писал(а):
Степень законности устанавливает суд. За снос могут накатать на вас за порчу имущества.


В коллизиях такого рода суд устанавливает не степень законности, а степень ценностной близости/чужеродности субъекта права - государству. Ценности гос-ва РФ в законах отражены слабо, но блюдутся как негласный корпоративный кодекс.

Согласно этим ценностям, всё, что делают защитники леса - отвратительно и заслуживает кары. Ибо мы смеем перечить решению "элиты".

Необходимо определиться:

1. Либо мы протестуем, и для этого используем малейшую возможность (а самовольно возведённая постройка в виде забора на территории городского округа - прекрасный шанс явить свою непримиримость со злом).

2. Либо стремимся быть "законопослушны" любой ценой, и тогда сворачиваем лагерь.

Последовательность - признак зрелости.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Jubra
Сообщение  14 Апр 2012, 11:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 13.04.2012
Репутация: 1.2

Эколог писал(а):
Пока по вырубке - кроме подсчета пеньков и соотнесения их с порубочным билетом мне ничего в голову не приходит. Так можно доказать, что часть леса вырублена незаконно - далее привлечение ответственных, приостановка работ. Но это через суд.
И еще скользкий момент - по правилам толщина дерева измеряется на высоте 1,3 метра от земли. А у нас этого уже нет.

ну кроме подсчета пеньков можно еще подсчет спиленных бревен произвести, ибо их складируют в полях за городом и по-моему шдагбаум сняли, те.можно попробовать подъехать и зафотать. попробую.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Эколог
Сообщение  14 Апр 2012, 11:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 27.05.2010
Репутация: 69.3

для поддержки морального духа
Jubra писал(а):
ну кроме подсчета пеньков можно еще подсчет спиленных бревен произвести, ибо их складируют в полях за городом и по-моему шдагбаум сняли, те.можно попробовать подъехать и зафотать. попробую.

мы в жизни не докажем, что это с нашего леса бревна.





1.jpg

1.jpg - Просмотров: 6

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Лагерь гражданского контроля в Цаговском лесу

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты