unsorted ~ Скончался первый президент России Борис Ельцин

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

Делавар писал(а):

То, что сделали Горбачев и Ельцин вряд ли смогут оценить нынешние поколения эпохи Пу. Весь скачок страны после СССР был сделан благодаря вере этих президентов в демократию и свободу.

А кроме трех слов: —вера, демократия и свобода— вы не могли бы привести материальные примеры этого скачка? Мы хотим вместе с вами насладиться великими достижениями этих президентов во внутренней и внешней политике России, усиления её влияния в мире и устойчивым повышением благосостояния нашего народа.
Весело

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

blaze, одно из реальных достижений: вы сидите за столом и строчите "обличительные словеса", а не паритесь на нарах за антисоветчину или в кащенке! Мало?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

H14sk писал(а):

Flaxman писал(а):

я помню многочасовые ОЧЕРЕДИ за едой, и необходимость записываться за месяц, для того, чтобы купить велосипед или любую мебель!!!

Так это Вы с Горбачевшиной знакомы, то бишь подготовкой к Ельцину.

А Брежневщины или Андроповщины не желаете? Это все было задолго до Горбачева, не надо подтасовок: за молочком я стоял при дорогом Леониде Ильиче!

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

blaze писал(а):

Делавар писал(а):

То, что сделали Горбачев и Ельцин вряд ли смогут оценить нынешние поколения эпохи Пу. Весь скачок страны после СССР был сделан благодаря вере этих президентов в демократию и свободу.

А кроме трех слов: —вера, демократия и свобода— вы не могли бы привести материальные примеры этого скачка? Мы хотим вместе с вами насладиться великими достижениями этих президентов во внутренней и внешней политике России, усиления её влияния в мире и устойчивым повышением благосостояния нашего народа.
Весело

Еще раз по слогам - Се-вер-ная Ко-ре-я, Ку-ба.

Больше читать, больше думать. Хотя, поможет не всем.

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

Flaxman писал(а):

... Количество мобильных телефонов составило 80 млн. Более половины жителей страны пользуются мобильными телефонами, а в самых крупных городах уровень проникновения превышает 100%.
Количество персональных компьютеров в России достигло 17 млн, каждый шестой россиянин пользуется Интернетом.

Это всё конечно архизамечательно... Новые блестящие игрушки в каждый дом и всё такое Подмигивание

Тока вот один анекдотик мне что-то вспомнился:

Цитата:

Купил как-то один уважаемый грузин своему сыну Гоги пистолет...
Ну проходит некоторое время и отец спрашивает у маленького Гоги:
- Синок, а покажи-ка мнэ пистолет, катарой я тибе падарил.
- Вах, отец, а я его на часы поминял. Правда красивые?
- Вах, синок, канечно красивый... Но вот придёт к тибе дамой враг и скажет: я твою маму е***, я твоего папу е***, я твоего дедушку е***, твою бабушку е***, я теперь и тебе вые****!!!.... А что ти ему скажешь? Полвторого???!!!

В свободное от мобильных телефонов и интернета время немного подумайте и об этом, ребята Подмигивание

Возраст: 34 C нами с 09.02.2006 Репутация: **107**

Мое отношение к Б.Ельцину,как к человеку - положительное.
Что говорить по поводу его влавствования, то скажу, что мое детство проходило во время его президентских сроков.Детство было безоблачным, да и вобще моя семья жила хорошо, значит лично для меня Ельцин-президент, тоже понятие не вызывающее отрицательных имоций.

А те люди, которые говорят "поделом ему", "слава Аллаху" и тд, задумайтесь люди ли вы вообще. Равнодушный

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Гиппопотам писал(а):

Иными словами, по сути возразить нечего....

Дык я отвечать не успеваю, я ж не могу просто пургу гнать.

Гиппопотам писал(а):

Нефть зашкаливает последние три года. Ельцина, простите, уже у власти 7 лет как нет.
"Что-то с памятью мой стало"

Ет зашкаливает, а 10-ти баксов раньше поднялась, я вот пытаюсь динамику цен найти за 90-е. Чуть позже, если потерпите.

Гиппопотам писал(а):

Поинтересуйтесь количеством Нобелевских лауреатов в области науки и техники в СССР и США. Сравнение Вас сильно огорчит.

А количеством лауреатов ленинской премии? Эт же политический фактор. Кто у нас лауреаты? Горбачев, Солженицын, Губерман...

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Делавар писал(а):

Еще раз по слогам - Се-вер-ная Ко-ре-я, Ку-ба.

Эти страны в блокаде. Куба с 1961-го. Корея, наверно, где-то также и эти страны маленькие несамодостаточные. Но это же офтоп – откройте отдельный топик о странах врагах США.

Возраст: 64 C нами с 11.07.2005 Репутация: **137.2**

H14sk, если хотите, давайте продолжим в другом топике, здесь мне больше не хочется....

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

MajorQ писал(а):

blaze, одно из реальных достижений: вы сидите за столом и строчите "обличительные словеса", а не паритесь на нарах за антисоветчину или в кащенке! Мало?

А я как Синявский ради выезда из СССР не обличал советскую власть и не называл свою страну тюрьмой народов. Я просто жил в ней и не собирался , как Шафутинский, ради куска пожирнее переехать в Америку. А если кто-то и парился на нарах, так западные фонды уже хорошо сидельцам заплатили. Я конечно повторяюсь, но для вас могу сделать исключение- не Горбачев, не Ельцин, не Шафутинский и синявский дали мне такую свободу-писать то что я хочу-а простые русские люди из группы Альфа, которые не стали штурмовать Белый дом с вашим героем Ельциным. Я не уважаю этого человека и многих тех, о которых я упомянул выше. Есть восточная мудрость- "Собаки лают - караван идет" - так вот все эти люди шумят, лают - но караван идет вне зависимости от того, громко они лают или тихо, много ли шума они производят или нет. Никакой пользы, кроме как кусать верблюдов за ноги, от них нет.
Весело

Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: **106.5**

Леший писал(а):

В свободное от мобильных телефонов и интернета время немного подумайте и об этом, ребята Подмигивание

Если вас так задел за живое мой пример, то замените интернет на возможность свободно выражать свое мнение, ну а телефон или компьютер на возможность заняться бизнесом, взять кредит, купить вещи, которые тебе нужны, а не те которые есть в продаже, или поехать отдохнуть в другие страны, не боясь что тебя, по возвращению, назовут шпионом или врагом народа и засадят куда-нибудь подальше.

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

Умер великий президент

[23 АПРЕЛЯ 2007, 20:40] ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

Умер Борис Ельцин – один из великих правителей России. Величие его было не в том, что он был решительным и либеральным реформатором, как Александр II; не в том, что он прорубил окно в Европу, как Петр I; не в том, что он сделал Россию просвещенной европейской державой, как Екатерина II. Величие его было в том, что Борис Ельцин, крестьянский сын, партийный вельможа, правитель, страстно влюбленный во власть, обладал врожденным чувством свободы.

Это чувство свободы, сопряженное с масштабом личности, вообще бывало у партийных вельмож - Александра Яковлева, Эдуарда Шеварднадзе - и начисто отсуствовало у мелких майоров и подполковников КГБ, промышлявших в те годы по посольствам красной икрой, водкой и доносами. Именно это чувство свободы привело Ельцина к опале в конце 80-х, привело его на баррикады в 91-м и не позволило ему отменять выборы, подтасовывать их результаты и закрывать телеканалы.

Все познается в сравнении. Ельцина обвиняли в коррупции. Но максимум, что история может предъявить Ельцину – какие-то сомнительные карточки его дочерей да зять во главе «Аэрофлота». За что бы ни получили пол-России Фридман, Ходорковский или Потанин – они получили это не потому, что сидели с Ельциным в одном кабинете.

Какой контраст с нынешней Россией. Россией, где все друзья президента Путина, все, кто служил вместе с ним в КГБ и состоял в одном и том же кооперативе «Озеро», все получили российские газ, нефть, уран, оружие, железные дороги и пр.

Пресса жестоко критиковала Ельцина за чеченскую войну. СМИ смеялись над пляской пьяного Ельцина в Германии и над историей о 38 снайперах. Почему-то журналистов за это не расстреливали в подъездах, а владельцев телекомпаний не сажали в тюрьму.

Какой контраст с нынешней Россией. Россией, где никто громко не критикует президента Путина. Да, собственно, и президента Путина мы не слышим, потому что он не имеет привычки обращаться к гражданам в критические для нации моменты и по важным для нации поводам.

Ельцина критиковали за развал СССР. Сказать сложно, ибо если бы СССР тогда не развалился мирно, то он бы разваливался по югославскому варианту - с нарастающим морем крови в каждой очередной республике. Но, так или иначе, при Ельцине Россия была главной в СНГ и равной партнерам на Западе. Нам приходилось краснеть за пьяного президента, но нам не приходилось ужасаться из-за инфантильного президента.

Какой контраст с политикой президента Путина: начиная с президентского гнева по поводу ограбленных в Польше детей дипломатов, повлекшего избиения польских дипломатов в Москве, и кончая пассажем про граждан «некоренной национальности», приведшим к депортации грузин. Эта политика кончилась тем, что за пределами России у нас больше нет стран-друзей. Ельцин привел страну в «Большую восьмерку», Путин – к грани, за которой начинаются страны-изгои.
Ельцин совершил много мелких ошибок: непоследовательно проводил реформы, держал возле себя Коржакова, потом Березовского. Ельцин совершил одну ошибку, фундаментальную: он так и не реформировал силовиков. Сначала оно ему как-то было не нужно. Роль всемогущего силовика исполнял при нем Александр Коржаков, который не хотел выборов 1996 года. Это хрестоматийная история с силовиками: им не хотелось, чтобы президент был обязан властью народу. Им хотелось, чтобы президент был обязан властью только им.

А когда выборы состоялись и Ельцин вышел во второй тур, Коржаков сделал все, чтобы сорвать выборы – с помощью коробки из-под ксерокса. Президент отправил его в отставку и через несколько дней свалился с тяжелейшим инфарктом. И все-таки тогда Ельцин выбрал – между зависимостью от Коржакова и зависимостью от общества. Спустя несколько лет, после ареста Ходорковского, президент Путин сделает прямо противоположный выбор.

Но только к 1998 году Ельцин понял, что он худо-бедно реформировал экономику, но совершенно никак не тронул силовиков, и вся эта орава, превратившая прокуратуру, ФСБ, МВД в коммерческие общества со множеством акционеров, филиалов и филиальчиков, все эти полковники и генералы, на платной основе нанимаемые олигархами, чтобы поставлять им девочек или заводы, ведут наступление на Ельцина под лозунгом «разворовали страну». Лозунгом, смысл которого сводился к тому, что «они разворовали, а нам не дали».

Ельцин попытался исправить положение. Сначала назначил главой Администрации силовика Бордюжу, тот бездействовал. Потом президент назначил главой правительства силовика Сергея Степашина, тот решил жить со всеми дружно. И тогда президент Ельцин назначил главой правительства еще одного силовика – Владимира Путина.

Короток был список силовиков, которых можно было счесть хоть в чем-то либералами.

Президент Ельцин одинаково любил власть и свободу. Он знал, что газеты – одно, а история – другое. Он не хотел войти в историю как первый диктатор России. Он не раздавал российских компаний своим друзьям, не травил своих врагов полонием и не сажал их в тюрьму, не закрывал оппозиционные телекомпании и не извращал смысл выборов. За это над ним смеялись с экрана, и прокурор Скуратов, в перерывах между посещениями проституток, копался в карточках его дочерей.
Президент Путин учел ошибки президента Ельцина. С экрана не смеются над президентом Путиным. Вопрос в том, что скажет о Путине история.

Да, президент Ельцин многого не создал. Не довел до ума экономику, устроил дефолт, не реформировал силовиков. Но он был свободным человеком, и он поделился этой свободой со всеми нами. При Ельцине в России впервые в XX веке возникло свободное общество, и это свободное общество до сих пор остается свободным, несмотря на закрытые телекомпании, переделенные активы и чекистов во главе государства.

Это свободное общество даже президент Путин не сможет преобразовать в государственное унитарное предприятие и поставить во главе своего приятеля по кооперативу «Озеро».

ЕЖ

| (Фото: архив)

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

blaze, если бы не те люди, которых вы старательно не уважаете, вы бы сейчас рта раскрыть не смели и мнения отличного от мнения партии иметь не рискнули бы. А ходили бы строем на демонстрации с криками "Слава КПСС! Слава Л.И.Брежневу! (Андропову, Черненко и далее по списку)" Вы это банально не осознаете. Сочувствую...

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

Делавар писал(а):

Еще раз по слогам - Се-вер-ная Ко-ре-я, Ку-ба.
Больше читать, больше думать. Хотя, поможет не всем.

Вы, батенька, презираете их за то, что они нищие и недемократичые? А я, например, не люблю поляков и западэнцев за их любовь к изнасиловавшей их западной демократии (по истории). И теперь они в Европе второй сорт, целующий чужой сапог за обещание комфортной и богатой жизни.
Весело

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

MajorQ писал(а):

Я стоял по 2-3 часа у родного 35-го. Икорку черную много кушать удавалось в детстве счастливом? И все в доме было без блата? Только сказки не рассказывайте, я все это застал во вполне осознанном возрасте. Но суть не в этом, суть в том, что большинство из осуждающих всего этого не видели и не в состоянии оценить от какого "счастья" их избавили. Время все расставит по своим местам, а не слова горлопанов...

Лично стоял по утрам у 30-го. Икру черную, точно помню, в пионерлагере давали. К блату отношения точно не имел. Что Вы и где застали, и почему не то, что я… Вот не видели, и пусть демагогам не верят.

MajorQ писал(а):

Ельцин, как и Сталин, это история нашей страны

Так какого же Сталина либералы хаят, а Ельцина низззя? Что до Ельцина, так эт бессовестно слюни восторга пускать - отец русской демократии.

MajorQ писал(а):

Ельцину тоже не подарочек достался

по выражению Черчилля, Сталин принял страну с сохой, а оставил ее с атомной бомбой. А Ельцин принял с атомной бомбой, а оставил в предсмертных судорогах, что Путин обезболивал, опять же, спасибо шейхам. Ельцин пропил все и науку, и промышленность, и с/х, и независимость, и наше будущее, и наше прошлое, и наше настоящее… Так за что ему сейчас деферамбы петь?

Возраст: 36 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

А почему про 93 год никто не вспоминает? Или теперь к расстрелу парламента он не имеет никакого отношения, причем после сдачи живыми от туда никто не вышел... Или тогда свои снайперы в спину своим же штурмующих не стреляли, чтобы те охотней штурмовали законно избранный парламент?

Возраст: 34 C нами с 28.05.2006 Репутация: **116.1**

Не смотря на многие обсирания Ельцина, я всеже присоединюсь к стороне антикритиков. Жалко человека - человека создавшего Россию