|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245 »
|
|
|
| Приговор Навальному (5 лет)? |
| Адекватный |
|
20% |
[ 341 ] |
| Слишком суровый |
|
4% |
[ 73 ] |
| Слишком мягкий |
|
17% |
[ 292 ] |
| Абсурдный |
|
32% |
[ 541 ] |
| Не знаю |
|
25% |
[ 435 ] |
|
| Всего проголосовало : 1682 |
|
 |
|
|
|
C нами с 15.07.2007
Репутация: 123.4  
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 
C нами с 05.09.2011
Репутация: 42.3
|
|
| Ser-Zzz писал(а): |
|
тоесть плохо Верить в Бога чтить Родню, заботиться о детях не любить врагов?
|
А что фашист "не может Верить в Бога чтить Родню, заботиться о детях не любить врагов?" Не путайте теплое с мягким. Политические воззрения - это одно, сексуальная ориентация - другое, религия - третье и так далее....
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
| Сандер писал(а): |
А тем временем МВД возбудило дело против демонстрантов, запятнавших Госдуму лозунгами.
Полиция найдет тех, кто клеил плакаты в поддержку Навального. Им грозит до 3 лет лишения свободы: http://top.rbc.ru/politics/20/07/2013/866900.shtml
|
А я то все удивляюсь почему наша полиция болт положила на продажу наркотиков, почему из краж раскрывается 10% - так они все ищут кто написал "Навальный" на заборе...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 47 
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5
|
|
| RoDen писал(а): |
|
Или я опять чего-то не понимаю?
|
О да! Ну раз уж я ввязался в разговор, попробую еще раз пояснить:
| RoDen писал(а): |
|
Хотите сказать, что я боюсь Америку и поэтому подчиняюсь отечественной власти.
|
Не совсем так. "Боюсь" не совсем то слово, скорее "не любите". Власть делает все, чтобы США воспринимались как вечный противник, строящий коварные замыслы и внушает мысль, что только сильная рука государства может от него защитить. Конечно, доля правды есть и в этом, но по сравнению с теми внутриполитическими дивидендами, которые власть получает от Америки в образа врага, реальная угроза минимальна. Основной дивиденд во внушении, что сильная и патриотическая власть - это именно они, а политические конкуренты - агенты врага и как показывает практика - это внушение отлично работает для простых людей.
Аналогия - бандитская крыша из 90х. Какая польза бизнесу от бандитов, обкладывающих его данью? А бандиты доступно поясняют, что не будешь платить им, придут рэкетиры и вообще все отберут, а то и прибьют. И сами же это и организуют, в случае попытки освободиться от крыши. Вот так и власть пугает граждан внешней угрозой.
| RoDen писал(а): |
|
А вы боитесь жуликов и воров и поэтому подчиняетесь Навальному.
|
Я не боюсь ЖиВ, я их не приемлю. Я не подчиняюсь Навального, я его поддерживаю, как, объективно, лидера оппозиции в данный момент.
| RoDen писал(а): |
|
При этом вы не отрицаете, что у власти в США также находятся жулики и воры, которые вам по некоторым соображениям не интересны.
|
Не буду судить про США, т.к. я действительно не в курсе ситуации. Но допускаю, что у власти там также сволоты хватает. Но чтобы расписать в чем именно она выражается - надо быть специалистом по их внутренней политике. Но то, что они действуют в первую очередь в своих интересах и в интересах выдвинувших их групп - это наверняка. С другой стороны, там устоявшееся государство и закон работает если не идеально, то гораздо лучше чем у нас, поэтому откровенного воровства должно быть меньше и возможностей для борьбы с этим больше.
| RoDen писал(а): |
|
Наверное вы полагаете, что разобравшись с отечественным жульем, г-н Навальный примется за жулье иностранное.
|
Нет не полагаю. По сравнению с внутренним жульем, иностранные проблемы мне вообще не интересны. И Навальному работы здесь также на жизнь хватит.
| RoDen писал(а): |
|
Я же считаю, что в борьбе с мировым жульем надо следовать за деньгами ( http://en.wikipedia.org/wiki/Follow_the_money ). А денежки текут известно куда - в Лондон, Нью-Йорк, Тель-Авив, Цюрих. Оттуда и надо начинать.
|
Допустим текут именно туда и допустим даже жулью. И что же Вы или даже Навальный можете с этим сделать? Не логичнее ли начать с того, чтобы разобраться как он утекают от нас, из России? И почему бюджетные деньги в столь астрономических объемах оказываются в этих самых Лондонах, Цюрихах и оффшорах? Ну так именно этим Навальный и занимается, этим и сделал себе имя. Расследования вроде "Как пилят в ВТБ" и т.п., проект РосПил и т.д. Если остановить масштабное разворовывание бюджетных денег (основа коррупции), то и западным жуликам меньше перепадет (чем не борьба с ними?), впрочем для меня не это главное, чтобы у нашей страны не воровали.
| RoDen писал(а): |
|
А что делает ваш кумир Навальный
|
Навальный мне не кумир. Но он самый эффективный борец с неприемлемой мною системой из тех, кто есть в наличии, а пока так, я буду его поддерживать.
| RoDen писал(а): |
|
Навальный - сливает по чьему-то заказу результаты внутренней аудиторской проверки ОАО "Транснефть". Каков результат? Жулик Вайншток с наворованным - в Израиле, г-н Навальный - на коне, а Россия как обычно - в жопе.
|
Про заказ - это ничем не доказанное обвинение, попросту клевета. И что же делает Навальный делая эти результаты достоянием гласности? Делает максимум возможного из того, что в его власти, а также призывает власти разобраться. А что делают наши власти / правоохранительные органы (в обязанности которых что либо сделать) для того чтобы Вайншток был не в Израиле, а в камере? Ничего не делают. И на каком таком коне оказывается Навальный, если в итоге он оказывается на скамье подсудимых и в камере, по делу о недоказанных 16 млн (а в Транснефти сколько там десятков миллиардов было?) И кто же после этого виноват, что страна в жопе?
|
_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 26.10.2009
Репутация: 2.1
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 47
C нами с 03.03.2009
Репутация: 197.5
|
|
| RoDen писал(а): |
|
Ну, и что? Сегодня они мульти-миллиардеры, а завтра - жратва для червей. Но уж точно, я в отличие от вас им не завидую и на их место не стремлюсь.
|
Извините, а откуда у Вас сведения, что я им завидую и тем более стремлюсь на их место? Вы реально так считаете? И какой мне резон завидовать или стремиться на место людей, которых я чуть ли не ненавижу?
| RoDen писал(а): |
|
И куда они денутся при Навальном?
|
Например сядут или бегут из страны. Ну или хотя бы будут вынуждены начать соблюдать закон и жить по общим конкурентным правилам.
| RoDen писал(а): |
|
Не в смысле - вышеперечисленные личности, а система управления. Навальный вернет все добро в госсобственность? Распределит через ваучеры и/или аукционы среди населения?
|
Так в том и дело, что надо менять систему управления и заставить любую систему управления работать. У нас же сейчас в государстве не работает система управления, а ручное управление. А отнимать и распределять собственность зачем? Вы реально думаете, что это самое главное? и что даже если все обратно раздать народу, жулики это все вскоре вновь не отберут при неработающем законе?
| RoDen писал(а): |
|
Или раздаст родственникам, друзьям, знакомым и всем тем, кто помог ему прийти к власти? В любом случае всей этой собственностью необходимо управлять, а значит неизбежен последний вариант. И какая лично мне должна быть разница как "всех этих" звать: Тимченко-Ротенберг или Ашурков-Кац?
|
Т.е. Вы считаете, что адекватных и честных руководителей в принципе быть не может? И кого бы не поставить, все равно все украдут? И все бесполезно? Ну а зачем вы тогда вообще политикой интересуетесь, шли бы на рыбалку или еще куда по своим увлечениям и не смотрели в эту безнадежную сторону.
Но как же благополучные страны? Есть же страны, а которых по сравнению с нами вообще не воруют и пунктуально соблюдают законы? Вот как они к этому пришли? И почему по Вашему в России это не возможно по определению?
| RoDen писал(а): |
|
Ну, давай еще первобытно-общинное общество вспомни.
|
Вот вот. По мере развития человечества свобода личности все более возрастала, а тут Вы на полном серьезе рассказываете о преимуществах авторитаризма. Может еще и феодализм в качестве варианта рассмотрим? Кстати, то что делает сейчас Путин - как раз пытается от феодализма (по факту у нас почти что он) перейти к авторитаризму. Практически прогресс! 
| RoDen писал(а): |
|
И с чего ты взял, что кто-то на чьи-то личные свободы покушается?
|
По личному опыту:
- Свобода выбирать власть устранена (и не надо мне рассказывать что это все не так, я дважды работал на выборах и сам видел, что там творится);
- Свобода собраний отменена (попробуйте согласовать неугодную властям акцию и почему она вообще должна согласовываться?)
- Свобода вероисповедания сокращается, во всяком случае одна из религий получает очень мощную государственную поддержку + закон об оскорблении чувств верующих можно очень шикарно начать применять;
- Свобода слова и свободное распространение информации - в процессе демонтажа. Недавний закон о внесудебном закрытии сайтов - это только начало;
Мало?
- А еще право на судебную защиту разрушено и приговор по Навальному - тому яркий пример.
| RoDen писал(а): |
|
Просто не надо ставить личные свободы над общественными интересами: гадить в церквях, выставлять на показ свою нетрадиционность и прочее.
|
В целом согласен, но карать за злоупотребление личной свободой по уголовному кодексу - это что-то в духе инквизиции.
Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
| z_sv писал(а): |
|
Tkc , когда будет классный пост в ЖЖ )?
|
Ох Свет, вряд ли будет, подзабил я на свой ЖЖ. Максимум, фотки выложу, но тут только разобрать и обработать их по нормальному - пара дней требуется.
|
_____________________________
Александр Кузнецов - kuznetsov3d.livejournal.com - @Kuznetsov3d - kuznetsov@mail.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 26.10.2009
Репутация: 2.1
|
|
Вы не обижайтесь, но я не уверена, что тут многие готовы поступиться личными свободами ради общественных интересов.
"гадить в церквях, выставлять на показ свою нетрадиционность" - так же спорно
"гадить в церквях" - искажение смысла и явное преувеличение ( сразу скажу по форме я ту акцию тоже не приняла и не поддерживала, но по смыслу - она понятна и смысл то авторами заложен правильный, Ну и конечно приговор незаконный )
"выставлять на показ свою нетрадиционность " - мне тоже не нравится, но я не могу посмотреть на это с точки зрения нетрадиционного человека - может быть они реально чуствуют дискриминацию
А причем тут Навальный, в отношении этой цитаты? Вы так много пишите - я ничего не поняла
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8
|
|
КАК ОСВОБОЖДАЛИ НАВАЛЬНОГО
Выдуманный телефонный разговор между человеком из Администрации Президента (А) и человеком из Прокуратуры Кировской области (П):
(А) Алло. Вы чо там? Вообще ох…ли? На х…й ему было давать реально, тем более арестовывать в зале суда?
(П) Добрый день. Мы… мы хотели… как лучше.
(А) Кому бл…ть лучше?
(П) Ну Вы же сами говорили, чтобы не цацкаться.
(А) Му…аки вы! Вы бы еще расстреляли его! Значит так: меня не еб…ёт, как вы это сделаете | | |
