unsorted ~ Ювенальная юстиция

становится реальностью!

Возраст: 62 C нами с 05.06.2007 Репутация: **82.1**

Россия-особая страна, где законы подчас есть только на бумаге.Посмотрю я как этот омбудсмен наедет на" крутого",да и вообще можно в темном школьном переулке по балде получить Улыбочка

.Сдохнет эта американьская хрень едва начавшись...А если они паркет будут когтями рвать на работе...то за какую такую зарплату?Наплюйте господа.

C нами с 17.12.2009 Репутация: **55.6**

Видео-ролик
http://www.youtube.com/watch?v=eNnbATKGraw

Возраст: 51 C нами с 04.03.2009 Репутация: **67.1**

Sookie писал(а):

Для простого обывателя это может обернуться потерей ребёнка

Вы о матери или об отце? Простой обыватель отличается по законам от особых персон? Ребёнок теряет обоих родителей или тех, кто вызывает чувство жалости?.
Когда я говорю о терминах, я прошу сообщать не эмоции, а внятную картину произошедшего. Не мнение наблюдателя Подмигивание

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Цитата:

Если кратко, то вот:

Знаете какая лучшая фраза для тех, кто стоит за дверью? "Ой, извините, но я где-то ключи потеряла". Хочется также добавить - не забивайте себе голову всякой чепухой.

Возраст: 51 C нами с 04.03.2009 Репутация: **67.1**

Sookie,
Посмотрел....действительно - Сука Подмигивание

Возраст: 62 C нами с 05.06.2007 Репутация: **82.1**

Sookie писал(а):

Видео-ролик
http://www.youtube.com/watch?v=eNnbATKGraw

Очень страшно...и смешно.И куда все миллионы конфискованных детей денут?В концентрационные лагеря?На сколько мне известно в детдомах нет свободных мест,и потом:без суда да следствия?Конституцию почитайте...

C нами с 17.12.2009 Репутация: **55.6**

Totkemyastal писал(а):

Sookie писал(а):

Для простого обывателя это может обернуться потерей ребёнка

Вы о матери или об отце?

Totkemyastal, вы интервью полностью читали?

ЮЮ - это не о разборках, с кем остаться ребёнку после развода. Тут, согласна, чёрт ногу сломит, кто прав, кто виноват.

Ювенальная юстиция страшна тем, что:
- она никому неподконтрольна, обжаловать решения ювенального суда очень сложно, практически невозможно
- ЮЮ предполагает, что права ребёнка приоритетны. Полная безнаказанность ребенка и полная беспомощность взрослого!

Могу говорить не о терминах, а о фактах - в некоторых странах Европы родители подчас боятся сделать лишнее замечание ребёнку. Запрет играть в компьютерные игры - нарушение прав, шлепок по попе - физическое насилие и пр. Учителя школ в США практически лишены рычагов управления. Чтобы вызвать в школу родителей, необходимо осуществить целую процедуру, заполнить кипу бумаг, и все в двойном экземпляре (вдруг потом судебные разборки; Записки учителя http://forum.ourprivate.net/viewtopic.php?t=14870). Учителя в Германии устраивали забастовку, требуя, чтобы им вернули право наказывать учеников! Ибо ситуация местами доходит просто до абсурда.

Возраст: 62 C нами с 05.06.2007 Репутация: **82.1**

Вот оно-логовище Сатаны: http://www.juvenilejustice.ru/about/news/2009/11/new275

C нами с 17.12.2009 Репутация: **55.6**

Totkemyastal писал(а):

Sookie,
Посмотрел....действительно - Сука Подмигивание

Я вас чем-то обидела?
Sookie - это имя. Подмигивание

C нами с 23.07.2006 Репутация: **56.4**

Давно пора уже консолидироваться по острым вопросам. что бы задавать тон для чиновников. Для городов Раменское-Жуковский это можно делать и на этом портале. Не понравились действия чиновника - снимем всем миром и ставим другого. Может заведём определённую тему на форуме, где будем обсуждать животрепещущие темы наших городов и действие наших властей - думаю она будет очень популярной. Кстати, есть юристы у нас, как можно досрочно менять градоправителей?!?

C нами с 17.12.2009 Репутация: **55.6**

Хачита писал(а):

без суда да следствия?Конституцию почитайте...

Можно. Если есть непосредственная угроза жизни и здоровью ребёнка.

Цитата:

Сейчас у нас ювенальной юстиции нет, а всё то, чего мы в ней боимся — уже есть. Приняты, например, поправки к статье 156 УК, насчёт «ненадлежащего выполнения родителями своих обязанностей». До трёх лет, между прочим. А четких критериев — никаких. Ненадлежащим исполнением могут счесть что угодно.

http://vitaly-kaplan.livejournal.com/101290.html

Возраст: 51 C нами с 04.03.2009 Репутация: **67.1**

Sookie, Вы?! ну что Вы, я же о суке, но не о суки. Хотя, сходство с НИКом есть Подмигивание

Тут, понимаете есть лукавство... Юзер

1. Джувинейл джастикс в России никогда не было и ентот ролик - весьма симпотная фантазия на тему "какие злые приставы"...
2. YY- это вариант омбудсмена? или как-то иначе Улыбочка

3. Каким концом проблема законопослушности семьи коснулась Вас?...Бездетной Сарказм

C нами с 17.12.2009 Репутация: **55.6**

Totkemyastal писал(а):

я же о суке, но не о суки. Хотя, сходство с НИКом есть Подмигивание

1. Джувинейл джастикс в России никогда не было и ентот ролик - весьма симпотная фантазия на тему "какие злые приставы"...

2. YY- это вариант омбудсмена? или как-то иначе Улыбочка

3. Каким концом проблема законопослушности семьи коснулась Вас?...Бездетной Сарказм

Лукавство, действительно, есть. Вы продолжаете инсинуации.

1. ЮЮ - не было в России (Была недолго. Первый ювенальный суд в России проработал с января 1910 г. до 1918 г. После событий революции и государственного переворота ювенальные идеи были несколько забыты.)
А даже если не было, не значит, что не будет. О том ведётся речь.

2. как-то иначе

3. Откуда вы знаете, что я бездетная? Вроде нет

Вы сказочный хиромант, т.е. интернетмант, когда гадают по профилю пользователя!

Возраст: 51 C нами с 04.03.2009 Репутация: **67.1**

Sookie писал(а):

когда гадают по профилю пользователя!

Профиль - не смотрел. Подача материала - подростковая....экстремальная...бездетная..... Нет понимания сложных взаимоотношений. Простая констатация чужого факта. Извините, конечно Грустно

C нами с 17.12.2009 Репутация: **55.6**

Виктор Орёл.
Журналист-международник, писатель.
www.victororel.com

ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ
В Америке в школу пешком ходить не принято. Каждое утро уютный школьный автобус, украшенный массой габаритных огней красного и желтого цвета подбирает детей непосредственно у их дома, либо на остановке сбора группы учеников, живущих в одном жилищном комплексе, и доставляет к главному входу в школу. Та же процедура транспортировки происходит после занятий. Во время посадки и высадки маленьких пассажиров школьный автобус включает знаки «Стоп» и весь общественный транспорт в обе стороны останавливается. Это исключает возможность случайного наезда на школьников, переходящих дорогу. Многие родители подвозят своих детей в школу сами. Так или иначе, американские школьники лишены дискомфорта мерзнуть по пути в школу и со школы в холодный день или мокнуть под проливным дождем. До минимума сведена возможность учащихся начальных классов заблудиться или потеряться, или быть похищенными маньяком. Скорость движения в школьных зонах снижена до 15 миль в час (24 км в час) и строго контролируется полицией и волонтерами.
В каждой школе есть столовая, где продают комплексные обеды. Отдельно есть буфет с широким ассортиментом напитков, бутербродов фруктов и десертов. В фойе и на школьном дворе, как правило, стоят автоматы с напитками и конфетами.
Внешне картина каждого школьного дня выглядит одинаково миролюбиво, спокойно и размеренно. Все продуманно до мелочей, чтобы создать школьникам нормальные условия для занятий.
Но так ли все тихо и мирно на самом деле, как покажется с первого взгляда? Если да, то почему сами американцы называют школьную зону «зоной войны» или «зоной повышенной опасности»?!

Именно война в самом широком смысле этого слова превратила современные американские школы в зоны повышенной опасности. Война с бандитизмом и наркотиками, междоусобная война учеников за лидерство, война против массовой распущенности и хамства, война с проституцией с малолетнего возраста и т.д. и т.п.
Причем важно понять, что выше названные аспекты войны – не отдельные случаи. Они массовые.
Кто допустил, и как получилось, что школы стали постепенно превращаться в центры организации банд, в рынки по массовому сбыту наркотиков и биржи по торговле живым товаром, сейчас можно только анализировать. Процесс разложения американских школ был долгим и постепенным. Не обошлось без нескольких сотен фривольных судебных процессов типа «моего сына обидели или на мою дочь не так посмотрели», в результате которых школьники получили больше свободы и власти, чем учителя и родители, вместе взятые. В конце 80-х, начале 90-х дошло до того, чтобы не натворил школьник или школьница, виновата была только школа. Всех собак вешали на школу и Отдел Образования.
В октябре 1991 года в одной из средних школ города Хейворд, Калифорния, ремонтная бригада оставила не запертым трейлер, в котором были привезены стройматериалы. Два школьника 12-ти и 13 лет боролись в грузовом трейлере, имитируя борцов из телепередачи “Thunder”. 13-летний школьник всем телом прыгнул на лежащего на полу товарища, а потом еще и еще раз. 12-летнего ребенка увезла скорая помощь с предварительным диагнозом: перелом ребер и челюсти. Родители пострадавшего подали в суд на школу и выиграли.
Школа уплатила семье пять миллионов долларов.
Дальше – интереснее: родители 13-летнего ученика тоже подали на школу в суд за то, что никто из преподавателей не остановил его, когда он лез в трейлер. Семья отсудила у школы один миллион. Школа подала в суд на строителей, не закрывших трейлер на замок.
Ни одна сторона не догадалась подать в суд на телепередачу, рекламирующую садизм. На нее подадут в суд 12-ю годами позже, когда 17-летний парень тем же самым способом забьет до смерти свою 13-летнюю сестру.

Ребенок курит марихуану, мальчик принес в школу пистолет и застрелил одноклассника, семиклассники занимаются сексом в школьном саду и так далее. Что бы ни происходило, вопрос всегда ставился одинаково: «а куда смотрят учителя и администрация»? Но, в Америке никто не ставит вопрос по другому: «а что могут сделать учителя и администрация»?! Американские школьники, со всех сторон защищенные судебными прецедентами, имеют право никого не слушать. И они этим правом пользуются. Так, например, праву неприкосновенности их учат еще в детском саду. «Если вас собираются бить по попе, звоните 911»! «Если вас собираются наказывать или уже наказали, звоните 911 и проконсультируйтесь».
Дети, чувствуя свою безнаказанность, делают все, что хотят. Часто американские родители не знают, как урезонить своих детей. Многие не выдерживают и «нарушают» закон неприкосновенности. Поэтому по всей стране давно открыты платные курсы для родителей, обучающие, как бороться с детской избалованностью, не нарушая закон – Spoiled Brattery Class.

Историю в 1994 году мне рассказал знакомый иммигрант из Одессы, живущий в Сан-Франциско. В то время он работал техником по ремонту кондиционеров. Всю смену ездил по вызовам. Однажды у него образовалось «окно» между заказами и он решил заехать домой пообедать. Приехав домой и, зайдя на кухню, он увидел, что его 9-летний сын курит марихуану со своим американским одноклассником. Одноклассник убежал, а отец снял ремень и наказал сына. Сын тут же позвонил в 911. Полицейский, приехавший по вызову, был лет 50-ти, человек с большим опытом работы. Он выслушал обе стороны, посмотрел на окурок с марихуаной и вслух отметил, что на кухне стоит запах наркотика. По просьбе сына он надел наручники на отца и объявил арест. Затем достал вторую пару наручников и повернулся к сыну, объявив, что арестовывает его за курение наркотика и что сын будет определен в школу для трудновоспитуемых на полтора года. Тогда сын спросил, отпустит ли его полицейский, если он снимет арест с отца. Полицейский ответил утвердительно. Оба ареста были аннулированы. Но обида и досада отца остались. А сын и дальше продолжал расстраивать родителей своим плохим поведением.
Прошло 4 месяца. Закончился школьный год. Семья поехала в Одессу навестить родственников. В аэропорту сын, в типично американской манере, потребовал, чтобы родители что-то ему купили в киоске. Родителям было не до киоска. Впервые за 7 лет они вернулись в родной город. Узнав, что его желание не будет выполнено, сын лег на пол и, с криком, засучил ногами. Отец снял ремень и от души наказал мальчика. Сын, в слезах, подбежал к милиционеру и сказал, что папа его побил. «Так что ты от меня хочешь», - спросил милиционер, - «чтобы я добавил»? Мальчик потребовал, чтобы милиционер арестовал папу. Милиционер ответил: «Так как ты себя только что вел, я могу арестовать только тебя».
По приезду в Америку, сын сразу позвонил в полицию и подробно рассказал о происшествии на Украине. «Это было не в нашей стране», в полиции повесили трубку.
С тех пор мальчик полностью изменился. Он стал слушать родителей и хорошо учиться. Если он иногда забывался, папа говорил, что в отпуск они поедут в Одессу.

Сегодня множество американских школьников, переступая порог школы, сразу попадают в зону, где действуют законы военного положения. Школьное утро каждого, без исключения, школьника самой свободной страны начинается с прохождения через металлодетектор и личного досмотра. Металлодетекторы есть во всех государственных школах Америки. Степень досмотров, конечно, зависит от района. В неблагополучных районах больших городов досмотр дополняется присутствием тренированных на наркотики и взрывчатые вещества собак. Обычно досмотр проводит школьная полиция. Полиция – это не школьники с красными повязками. Это настоящие полицейские. Они вооружены. Так же, как и уличные полицейские, они закончили академию и прошли специальную подготовку. Только их отделение с камерой предварительного заключения находится непосредственно в помещении школы. И не каждый школьник или школьница начинают свой день в классе. Некоторые сразу после досмотра попадают в «аквариум» - камеру предварительного заключения. Ладно, если за дело. Но, ведь, бывают случаи, доходящие до абсурда, как с13-летней школьницей из Пенсильвании, которую школьная полиция арестовала за найденные в школьной сумке щипцы для ногтей.

В отличие от утопических школьных программ и рафинированных до полного позитивизма учебных пособий унизительный утренний досмотр – это реальная жизнь. Но люди, независимо от возраста, привыкают ко всему, поэтому можем оговориться, что школьники давно привыкли к такому положению в школах и унижением это, скорее всего, не считают. Весь ужас в том и заключается, что тюремная процедура систематических обысков и ежедневный утренний досмотр стали нормой детского восприятия.

В школах, начиная с подготовительного класса, детей учат доносить друг на друга, на своих родителей, на учителей, а также на всех и всё, что отличается от стандартной ситуации. Система доносов поощряется учителями и администрацией школ. Опять же, детей учат доносить, вроде бы, с позиции их собственной безопасности. Обучение начинается с привития навыков детской бдительности: обнаружение признаков начинающегося пожара, предотвращение аварийных ситуаций в школе, наличие подозрительных машин возле школы и своевременный доклад учителю или администратору. Но где кончается объективная бдительность и начинается субъективный донос, школьникам не объясняют. Их, наоборот, открыто учат доносить на однокашников, которые приносят в школу контрабанду или оружие, которые, по мнению доносчиков, ведут себя не правильно. Даже, если донос ложный, доносчики поощряются. С 5 – 6 летнего возраста они учатся быть, прежде всего, индивидуалистами и эгоистами. Если в школах 50-х годов доносчиков не жаловали, то с начала 70-х годов и по сей день доносчики в американских школах – в почете. Они не беспокоятся о том, что поступили не объективно или аморально. Их не обучают морали в общедоступном смысле. Поэтому, в массе, они вырастают гедонистами. Их мнение и желание – самые главные и важные, хотя их никто никогда не учил тому, что такое правильное мнение. У них с раннего возраста развиваются свои собственные представления и фантазии о жизни, понятия о любви, дружбе, взаимопонимании и уважении к окружающим. И, часто, такие молодые люди поступают соответственно своему пониманию жизни: одни, считая что их не уважают или не понимают, приносят в школу оружие и учиняют массовый расстрел однокашников и учителей; другие, к которым родители не проявили достаточно любви, зарубив топором родителей, насилуют своих младших сестер; третьи, возненавидев общество, забираются на крышу здания и стреляют в прохожих.

Понятия «что такое хорошо и что такое плохо» часто извращаются государством и системой образования до такой степени, что даже взрослые не всегда уверены, где же, все-таки, правда.
В одной калифорнийской средней школе учителя «поймали с поличным» ученика и ученицу 7-го класса, которые занимались сексом в школьном дворе. Детей наказали со всеми вытекающими обстоятельствами и исключили из школы. Родители девочки сочли, что в действиях их дочери виновата школа и подали в суд. Гражданский суд вынес решение в пользу родителей и присудил девочке 125 тысяч долларов за моральный ущерб. На основании решения суда девочка была восстановлена в школе. Однокашники встретили ее, как героиню.
Откуда же взяться справедливой морали?!

То, что большинство современных американских школ стали «зоной войны» и перешли на военное положение, связано с событиями, начавшимися еще в 1976 году. Но события 1 октября 1997 года, которые цепной реакцией прошли по всей стране, считаются «открытием сезона убийств школьников». В небольшом городке Перл, штат Миссисипи, 16-летний Люк Вудхэм убил свою мать, затем пришел в свою школу и застрелил 9 соучеников.
1 декабря 1999 года учащийся Майк Карнил, 14 лет, уроженец города Вест Падук, штат Кентуки, принес в школу арсенал оружия. Убил троих однокашников, ранил пятерых.
Ровно через две недели 14-летний Жозеф Тод, уроженец города Стампа, штат Арканзас, убил 2-х соучеников.
Еще через несколько недель 15-летний Эндрю Вурст из Эдинборо, Пенсильвания, во время урока танцев убил учителя и 3-х одноклассников.
21 мая,1999 года 15-летний Кип Кинкель из города Спрингфилд, штат Орегон, убил своих родителей. Пошел в школу и в школьном кафе убил преподавателя и 2-х учащихся, ранил 25.

Самый массовый, самый циничный расстрел учащихся произошел 20 апреля 1999 года в школе «Колумбайн» в городе Литлтон, штат Колорадо. Эрик Харис 18-ти лет и Дилан Клиболд 17-ти лет пронесли в школу баул с оружием и бомбами. Они, не спеша, с комментариями начали расстреливать однокашников, сначала в холле, потом заходили в классы, в библиотеку. По показаниям оставшихся в живых свидетелей, Эрик и Дилан убивали сверстников и сверстниц с улыбками на лице, отпуская в сторону своих жертв сальные шутки. Если они видели, что однокашники всего лишь ранены, они подходили и с садистскими комментариями добивали жертву. Из окон школьной библиотеки они открыли огонь из автоматического оружия по подъехавшим на помощь детям пожарникам, медработникам и полицейским. В школьном кафетерии они пытались взорвать баллоны с газом. На протяжении 2 часов убийцы свободно расхаживали по школе в поисках новых жертв. Они убили 12 учеников, учителя и тяжело ранили 23 человека. Через два часа оба покончили с собой.
Около 600 полицейских окружили школу и два часа держали каждое окно под прицелом. Но никто не решился выстрелить, так как, кроме убийц в школе были невинные дети. Только через два с половиной часа в школу зашел полицейский спецназ.

Вся страна вошла в отрезвляющий шок. Телеканалы отменили развлекательные программы. По стране прошел национальный траур.
В большинстве штатов, в последующие дни, в школах прошли массовые проверки и обыски. Но, к сожалению, никакие средства не смогли остановить цепную реакцию школьных убийств.

После трагических событий в Колорадо 50 крупнейших газет Америки опубликовали материалы о еще 10 тысяч случаев, подобных вышеописанным. А через 11 месяцев – в марте 2000 года Америка превзошла возрастной рекорд: 6-ти летняя ученица подготовительной группы города Маунт Моррис, штат Мичиган была убита из пистолета своим одноклассником.
Для сравнения приведу пример статистики: между 1976 и 1995 годами имели место 483 случая одиночных и групповых убийств в школах США, то есть, приблизительно 2 случая в месяц. Около 40% школьных убийств начинались с расстрелов членов семьи.
Сравните эти две цифры 483 и 10 тысяч.
Во время национального опроса 2000 года 26% родителей сказали, что боятся за жизнь своих детей в школе. В 2001 году процент вырос до сорока.
Американский социолог Вильям Юлиус Вильсон считает, что рост школьной преступности связан с уменьшением среднего класса и перемещением большинства видов промышленности из США в страны третьего мира, оставив, таким образом, большую прослойку американского населения без будущего. Ну что ж, это типично американский гедонистический вывод: «я хочу иметь все, причем сегодня, и если я не могу позволить себе купить это, я возьму это силой оружия». Легче всего валить все на экономику, которая кому-то чего-то не дала. Американские дети настолько избалованы высоким потребительским уровнем, что они не понимают слов «нельзя, нет, не сейчас». Их требовательность выходит далеко за рамки обыкновенного потребительства. Поставил учитель плохую оценку - застрелить его! Не захотела одноклассница встречаться с мальчиком – застрелить ее! Не уважают однокашники – перестрелять всех!

Легче согласиться с ученым и политиком Робертом Путнам, который в свой книге «Кегельбан в Одиночку (Bowling Alone) называет более реальные причины роста национальной школьной преступности. Он считает, что острый недостаток общения детей в семье и обществе, обособленность, индивидуализм приводят к нарушению детской психики, и большинство преступлений совершаются именно на этой почве.
Путнам, кстати сказать, как раз описал социальное положение большинства американских детей. Они с детства ведут замкнутый, очень частный образ жизни. Большую часть своего личного времени они общаются с миром через интернет или убивают иностранного солдата в компьютерной игре. Они далеки от реальности, так как познают мир виртуально - через экран. Но ведь это большинство не стреляет в соучеников. (Возможно, в будущем, в какой-нибудь стране, во время очередной интервенции они кого-нибудь реально и убьют, но не сразу, не в американской школе).
***
Найдутся читатели, которые скажут, что написанное выше и многое другое в этой книге звучит, как злой и грязный пасквиль. В ответ скажу, что все написанное – правдивая реальность американской жизни, причем, не вся реальность, которую хотелось бы охватить в рамках одной книги. Узнав, что я пишу, ко мне обращается множество иммигрантов, выходцев из разных стран, звонят даже из других штатов и просят включить в эту книгу различные эпизоды и казусы из их американской жизни.
Очень хотелось бы, чтобы читатели Восточной и Западной Европы увидели и почувствовали разницу между собой и американцами.

Я никогда не упускаю возможности провести интервью с американскими туристами, побывавшими в Европе. На мой, всегда первый вопрос «Каково ваше впечатление?» все, без исключения (пока что) ответили стандартно и одинаково: “Very different”. За исключением 2 – 3 человек, остальные 200 – 300 не могли ничего объяснить и только повторяли: «очень по-другому». В этом их коротком ответе прозвучало то, о чем я пишу, и что я хочу донести до европейского читателя: Вы, с вашим нормальным здравым смыслом и глубоким знанием реальной жизни, с нормальными человеческими инстинктами и глубокими духовными ценностями для них - очень другие, непонятные. А все непонятное пугает, раздражает и злит.

Они – единственная нация в мире, которая отличается от всех. И начинается эта нация «других» не с опыта первых жизненных событий и потрясений, а с рождения, с искусственного молока американской матери, смешанного с кока-колой.

Добавлено спустя 15 минут 37 секунд:

Dio писал(а):

Знаете какая лучшая фраза для тех, кто стоит за дверью? "Ой, извините, но я где-то ключи потеряла".

Уж я то точно по своей воле дверь не открою.
А вот многие откроют. Многие люди в нашей стране вообще не в курсе, что можно не открыть дверь сотрудникам органов опеки, которые ломятся без решения суда. Равно как и сотрудникам милиции.