Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  СССР страшный эксперимент над Россией или великая потеря?
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315  »

Хотите ли вы чтобы сейчас на территории России была восстановлена политико-социальная и экономическая система, аналогичная СССР?
да, хочу чтобы все было в точности, как в СССР.
22%
 22%  [ 224 ]
да, хочу плановую экономику - СССР, а многопартийность, гласность и социальную сферу - как в современной России.
13%
 13%  [ 130 ]
да, хочу монополию одной партии и социальную защиту СССР, а свободу предпринимательства - как в России.
16%
 16%  [ 164 ]
в основном нет, но лишь некоторые успехи перенес бы из СССР (напишите какие).
19%
 19%  [ 199 ]
нет
28%
 28%  [ 279 ]
Всего проголосовало : 996

Alex_Zorg
Сообщение  29 Сен 2012, 6:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 56.4

Немного на тему "работать на свою задницу" и "зачем работать на страну".

Простой пример. Самый яркий представитель работающего "на свою задницу" - это индивидуальный предприниматель. В принципе все мелкие предприниматели работают "на свои задницы". Да, любые даже крупные предприятия тоже в каком-то смысле работают "на свои задницы" (на задницы акционеров, и, может быть, даже на задницы своих наемных работников). В уставе любого коммерческого предприятия записано - целью деятельности является получение прибыли.

Теперь представьте, что в стране по тем или иным причинам не выгодно строить космическое корабли, самолеты, даже простые автомобили, выгоднее покупать импортные тряпки, и просто продавать бананы, нефть, газ или древесину (кругляк). Просто представим, что может быть такая политическая и экономическая ситуация в уже сформировавшемся мире.

Теперь задаю вопрос:

1. Можно ли представить, что какой-нибудь индивидуальный предприниматель или даже маленькая фирма запустит космический корабль, построит самолет, ГЭС или даже запустит в производство выпуск автомобилей? Мне верится с трудом.

2. Если каждый "работает на свою задницу", то кто будет строить детские сады, школы, кружки юных техников и детские спортивные школы, класть качественные дороги (выгоднее класть некачественные - прибыль больше), кто будет лечить людей вместо того, чтобы изображать лечение и выкачивать из пациентов деньги и т.д. и т.п? Отвечаю - никто, ибо это не позволяет получать прибыль в краткосрочной перспективе, а на будущие поколения и на страну господам работающим "на свою задницу" наплевать.

Вот и ответ на вопрос, что значит "работать на страну". Мой ответ такой: улучшать качество жизни, развивать науку, культуру, здоровье нации, потенциал страны даже, если это в глобальном смысле на текущий момент не целесообразно (не рентабельно). Если сейчас выгодно найти дырку в бюджетной трубе (чтобы к ней присосаться), если выгодно только перепродавать шмотки, если выгодно брать откаты, если выгодно заниматься обманом, если всем плевать на страну, то нас ждет гораздо большее УГ чем бывший советский союз.

Дальше все делятся на две кучки... Подмигивание
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
glik12
Сообщение  29 Сен 2012, 6:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 59 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.12.2006
Репутация: -6.7

Alex_Zorg писал(а):
1. Можно ли представить, что какой-нибудь индивидуальный предприниматель или даже маленькая фирма запустит космический корабль, построит самолет, ГЭС или даже запустит в производство выпуск автомобилей? Мне верится с трудом.


Без проблем. самолеты, ГЭС, автомобили придуманы предпринимателями и во всем мире строятся ими же ради получения той самой прибыли. И в космос тоже предприниматели вот вот полетят:

Здание частного космопорта построили уже :


Билеты уже продают.
http://www.chaspik.spb.ru/world/v-ssha-otkryli-chastnyj-kosmodrom/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail
AVD
Сообщение  29 Сен 2012, 9:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.12.2009
Репутация: 171.5

Alex_Zorg писал(а):
Если каждый "работает на свою задницу", то кто будет строить детские сады, школы, кружки юных техников и детские спортивные школы, класть качественные дороги (выгоднее класть некачественные - прибыль больше), кто будет лечить людей вместо того, чтобы изображать лечение и выкачивать из пациентов деньги и т.д. и т.п? Отвечаю - никто, ибо это не позволяет получать прибыль в краткосрочной перспективе, а на будущие поколения и на страну господам работающим "на свою задницу" наплевать.
Слишком примитивный взгляд на вещи. Возьмите любую крупную корпорацию, там у всех сотрудников довольно мощный социальный пакет, включающий в том числе и качественное медицинское обслуживание. Это просто к тому, что капитал не заинтересован в перспективе.
Но это так, частности.
А что касается детских садов, школ и даже космических кораблей - то это дело государства. А деньги на это оно берет из налогов "работающих на свою задницу". И чем больше денег они заработают, тем больше денег отдадут государству.
Так что не надо гнать негатив и противопоставлять эти понятия - личная и государственная выгода, на самом деле они очень тесно взаимосвязаны.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Lena326
Сообщение  29 Сен 2012, 10:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 16.09.2010
Репутация: 46.1

...


Последний раз редактировалось: Lena326 (28 Ноя 2012, 18:31), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Собачка
Сообщение  29 Сен 2012, 12:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 16.08.2012
Репутация: 9.5

Alex_Zorg,
Я вам больше скажу.Есть такие несознательные элементы,что работая на госзаказ.Даже в области оборонки.Они свою продукцию стране не дарят,а продают.То есть совести совсем нет у людей.И тем не менее ни одна из стран,в которых есть такое вопиющее явление,не развалилась так бесславно,как СССР.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
sergy69
Сообщение  29 Сен 2012, 14:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской 
C нами с 29.09.2011
Репутация: 35.8

в Союзе жилось лучше однозначно!!!!!!!!!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
galaktika
Сообщение  29 Сен 2012, 19:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 60 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2009
Репутация: 169.2

sergy69 писал(а):
в Союзе жилось лучше однозначно!!!!!!!!!


Смотря на что посмотреть. По духу- да! По социальной справедливости- тоже да. Люди жили дружнее- тоже да. Если всё перевести в материальную плоскость, то конечно- нет. Кому чего важнее: богатство или духовность, вот в чём вопрос.

Добавлено спустя 23 минуты 33 секунды:

glik12 писал(а):
И в космос тоже предприниматели вот вот полетят:

А какой от них там будет толк!? Очередной пиар!

_____________________________
Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
glik12
Сообщение  29 Сен 2012, 19:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 59 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.12.2006
Репутация: -6.7

sergy69 писал(а):
в Союзе жилось лучше однозначно!!!!!!!!!


Хуже, двухназночно!

galaktika писал(а):
А какой от них там будет толк!? Очередной пиар!


Просто интересно. А зачем еще туда летать людям, можете сказать?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail
Toloatzin
Сообщение  29 Сен 2012, 19:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 03.12.2009
Репутация: 36.4

Богатства больше в современной России, духовности больше в дореволюционной.
В СССР и то и то было на нуле.

_____________________________
Если Путина не выбрать, то разверзнутся хляби небесные и светило найдет на земную ось.
Конец света немного предсказуем Фу!
Подпись отредактирована рукой Госдепа ©
В начало
Профиль : Личное Сообщение
galaktika
Сообщение  29 Сен 2012, 20:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 60 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2009
Репутация: 169.2

glik12 писал(а):
Хуже, двухназночно!

Чем же вам так плохо жилось сидя в гарнизоне?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Toloatzin писал(а):
В СССР и то и то было на нуле.

А вы вообще-то застали СССР? Или так по наслышке?

_____________________________
Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Toloatzin
Сообщение  29 Сен 2012, 20:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 03.12.2009
Репутация: 36.4

galaktika писал(а):
А вы вообще-то застали СССР? Или так по наслышке?

По наслышке я бы думал, что СССР - это практически рай на Земле.

_____________________________
Если Путина не выбрать, то разверзнутся хляби небесные и светило найдет на земную ось.
Конец света немного предсказуем Фу!
Подпись отредактирована рукой Госдепа ©
В начало
Профиль : Личное Сообщение
galaktika
Сообщение  30 Сен 2012, 8:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 60 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2009
Репутация: 169.2

glik12 писал(а):
Просто интересно. А зачем еще туда летать людям, можете сказать?

Могу. Для занятий научной деятельностью, как это происходит на всех станциях в Антарктиде.

_____________________________
Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
glik12
Сообщение  30 Сен 2012, 9:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 59 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.12.2006
Репутация: -6.7

galaktika писал(а):
Чем же вам так плохо жилось сидя в гарнизоне?


Сидят в тюрьме. В гарнизоне служат. Жилось мне всегда хорошо. Мне нравится жить. Но без СССР жить было бы гораздо лучше, интереснее и содержательней. Сам главное - что теперь все в моей жизни зависит только от меня. От моих способностей, моего трудолюбия, моего везения наконец. Никто не укажет, где жить и работать, где отдыхать, что читать, что смотреть, какую музыку слушать, во что одеваться, в какого бога верить или не верить вообще и т.д.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail
Андрей_Игнатов
Сообщение  30 Сен 2012, 10:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 27.03.2010
Репутация: 72.8

glik12 писал(а):

Сидят в тюрьме. В гарнизоне служат. Жилось мне всегда хорошо. Мне нравится жить. Но без СССР жить было бы гораздо лучше, интереснее и содержательней. Сам главное - что теперь все в моей жизни зависит только от меня. От моих способностей, моего трудолюбия, моего везения наконец. Никто не укажет, где жить и работать, где отдыхать, что читать, что смотреть, какую музыку слушать, во что одеваться, в какого бога верить или не верить вообще и т.д.


Если в СССР кто-то и указывал, где отдыхать, что читать, какую музыку слушать и во что одеваться, то это совсем не значит, что Вы обязаны были это делать.
Сейчас тоже по-своему указывают. И точно так же, это не значит, что это нужно читать, слушать, надевать.
Отсутствие оценки проявление способностей и трудолюбия в СССР? Не знаю, что может быть выше почёта, уважения и славы, как при жизни, так и после смерти. А в СССР были достойные вознаграждения, проявившим себя. Сейчас этого нет, поскольку денежная компенсация - это всего лишь эрзац настоящей награды. Почему? да, потому что была свобода: человек спокойно жил и занимался своей жизнью, а сегодня даже если и добился чего-то в жизни честно (хотя это крайне редко), то первым делом - бронирует тонирует авто, затем - ставит четырёхметровый забор вокруг дома, затем - устанавливает сигнализацию и нанимает охрану, и, наконец, сваливает из страны куда-нибудь, где безопасно (порой даже в российскую глухомань). Разве это свобода???
Богато жить в СССР не возбранялось, если богатство не было криминальным.
А что касается личного везения в материальном благополучии - так это всего лишь производная от осуществления махинаций, а не от труда. И эта производная, соглашусь, в СССР была гораздо меньше. Потому, как махинации есть спекуляция, а это была статья УК.

Что же касаемо дневника, который Вы продемонстрировали https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1681953#1681953, то тут два важных момента:
1. Записи велись человеком, в чьих руках была возможность не тайнописью заниматься, а устранить то, что указано по тексту в 4 абзаце. Он этого не делал. И даже нет мыслей: в чём причина, и что нужно делать. Почему? Почему я должен пасть ниц перед его исповедью?
2. Все безобразия, что описаны в этом дневнике - он собирал восемь лет. Сегодня - тоже самое собирают те же блогеры, но за несколько дней. Вот уж, действительно, СССР в безобразиях явно отставал от сегодняшнего дня. Смешно
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
glik12
Сообщение  30 Сен 2012, 10:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 59 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.12.2006
Репутация: -6.7

Андрей_Игнатов писал(а):
что Вы обязаны были это делать.


Если бы не был обязан, то никаких проблем. Однако - вариантов не было. Например - мечтал всегда в Израиле побывать, пройтись по библейским местам. Имел я в СССР такую возможность? Без вариантов - нет! А сегодня взял билет и полетел. Даже визы не надо. Увидеть Кельнский собор, Коллизей, искупаться в Адриатическом море, сходить посмотреть корриду и т.д. Все это были только мечты. И надежды никакой, что они исполняться. Абсолютная безнадега - СССР. То же с образованием, лечением, работой, профессией. Ни каких вариантов поступить в МИТ, поправить здоровье в Баден Бадене, получить Сарказм профессию зернового трейдера или владельца ресторана, например Весело

А грамоты и медали - полчемодана лежит, нафига они нужны? Мне деньгами лучше, чем на "Доску почета". Весело
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : E-mail
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  СССР

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты