unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

ejonok писал(а):

вы так описываете жизнь в СССР, словно там сплошная параша была. Люди жили не в пример достойнее, нежели сейчас. Улыбочка

Всегда были и есть люди которые живут достойно. В разные времена уровень достойности разный. Просто когда все живут одинаково бедно - то под "достойно" можно принимать и отдельную комнату в общежитие. А когда у людей появляются возможности жить в хороших квартирах и пр, то и брежневская панелька кажется плохим жильем.
Вот тут то и рождается, особенно у тех, кто лишился кормушки, чувство несправедливости и желание все вернуть. Что бы все по прежнему жили нище, а они у кормушки со спец. заказами, с путевками на море и пр....

ejonok писал(а):

Цитата:

Вы помните в каком году крестьянам дали паспорта?

А вы помните, в каком? Как сельское хозяйство встало на ноги, как смогли дать, так и дали. Кстати, в том году никаких египетских и турецких курортов не было и в помине. Смешно

Я напомню, паспорта колхозникам стали выдавать в 1974г. И тут же они ломанулись в города, что заставило правительство ввести понятие "лимит" для желающих перебраться в город. Они по Вашему от хорошей жизни из колхозов побежали, или посчитали, что сельское хозяйство поднято и им больше в колхозах делать нечего??? Подмигивание

Опять же, Вам как знатоку и стороннику СССР, напомню про "программу развития Нечерноземья", которая была утверждена в 1974г. В том самом году, когда колхозникам выдали паспорта. И это не совпадение. Получив паспорта колхозники побежали из своих колхозов в города, где в тот момент уровень жизни был на порядок лучше - уж лучше жить в общаге с соседями в городе, работая на грязном производстве и получая минимальную ЗП, чем работать в колхозе (и при этом проживать в своем доме - это показатель "вставшего на ноги сельского хозяйства в СССР"). В колхозах банально стало некому работать и именно тогда появились полностью брошенные деревни, фоторграфии которых некоторые коммунисты выдают за деяния демократов Смешно

(а что, необразованный пипл хавает). Поняв масштаб бедствия была принята программа развития Нечерноземья. И даже в 1977г. была утверждена медаль "За преобразование Нечерноземья РСФСР". Но она ничего не дала... люди по прежнему бежали из села.
Например немного офиц. из счатсливого СССР:

Цитата:

Как отмечал в докладе ЦК на июльском (1970 г.) пленуме ЦК КПСС Л.И. Брежнев: «Положение с производством зерна нас еще не удовлетворяет… Как известно, еще далеко не удовлетворяется спрос населения на продукты животноводства, особенно на мясо. Я не говорю уже о том, что в целом уровень потребления мяса, яиц и других продуктов у нас ниже, чем во многих странах»
"7 января 1974 г. в Совете Министров СССР под руководством первого заместителя председателя правительства страны З. Нуриева, было намечено завершающее заседание комиссии по подготовке проекта постановления ЦК КПСС и СМ СССР «О мерах по дальнейшему развитию сельского хозяйства Нечерноземной зоны РСФСР.

В записке в ЦК КПСС в очередной раз российские министры информировали о потенциале и проблемах Нечерноземной зоны РСФСР, проделанной работе по развитию сельского хозяйства региона в предшествующие годы.
Выдержки из Приложения: "Справка о состоянии и возможностях развития сельского хозяйства Нечерноземной зоны":

Цитата:

усиление миграционных процессов в Нечерноземье, где за последние 11 лет численность сельского населения уменьшилась на 4,5 млн. Человек (20%), что привело к огромному дефициту кадров. Наличие огромного количества мелких населенных пунктов, отсутствии элементарных социально-бытовых условий для жителей села, «распыленности» производства, низкой оплате труда.
Чрезмерно велика текучесть квалифицированных кадров, и прежде всего, механизаторов: за 1965-1970 гг. в Нечерноземной зоне было подготовлено 434,1 тыс. трактористов и комбайнеров, а выбыло из колхозов и совхозов 422 тыс. механизаторов. В Кировской области численность сельских жителей в трудоспособном возрасте уменьшилась за эти годы на 42%, в Новгородской, Псковской, Калининградской, Смоленской, Ивановской, Ярославской и ряде других областей Нечерноземной зоны – на 34-35%.
По данным последней переписи в 29 областях и автономных республиках зоны имелось 142 тыс. населенных пунктов, в которых проживало 17,7 млн. человек; более половины селений представляют собой мелкие населенные пункты, в каждом из которых проживает менее 50 человек. В Вологодской, Костромской и некоторых других областях в половине населенных пунктов, проживает менее 10 человек.
Из 142,5 тыс. сельских населенных пунктов, этой зоны столовые имеют только 8,2%, коммунальные бани – 10,5%, сельские дошкольные учреждения – 6,0% и клубы – 19,0% населенных пунктов, причем, большая половина клубов подлежит сносу из-за ветхости. Многие хозяйства даже на центральных усадьбах не имеют столовых, бань, детских учреждений и клубов."

И это только то, что руководство СССР признавало официально... Так что про то, как хорошо жила глубинка и как хорошо было развито сельское хозяйство в СССР лучше не пишите. Пишите про космос - он реально был развит в СССР хорошо.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

ejonok писал(а):

Это Вы не вешайте. Смешно

Возможность была у всех. Как раз тогда она и была. А сейчас, возможно, не 98, но процентов 80 точно не могут никуда поехать отдохнуть на свои жалкие доходы. Так что эта липовая нынешняя возможность выехать за границу нужна только нескольким процентам жителей нашей страны. Весело

Собственно "сытый голодного не разумеет" Вы были "сыты" в СССР, а я нет. Вы имели возможность в СССР ездить на море. а я нет. Поэтому для Вас в СССР было лучше. Сейчас я "сыт" и имею такую возможность. НО! в СССР как бы я не работал, а возможность поехать на море (кроме как "дикарем" - кстати чисто советские понятие) у меня не было, зато сейчас при желании работать любой может себе позволить поехать на море. В этом разница.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Фрагменты из дневника (1972-1984) Анатолия Черняева, сотрудника Международного отдела ЦК КПСС
(Черняев А. С. Совместный исход. Дневник двух эпох. 1972-1991. М., 2008).

У него была более объективная и общая информация по всему СССР, а не по СССР тов.ejonok Подмигивание

8 апреля 1972
Брежнев поставил вопрос, представленный Байбаковым и Патоличевым, - проект торгово-экономического соглашения с США. Подгорный первый взял слово: «Неприлично нам ввязываться в эти сделки с газом, нефтепроводом. Будто мы Сибирь всю собираемся распродавать, да и технически выглядим беспомощно. Что, мы сами, что ли, не можем все это сделать, без иностранного капитала?!»
Брежнев пригласил Байбакова [Председатель Госплана СССР -К. А.] объясниться. Тот спокойно подошел к микрофону, едва сдерживая ироническую улыбку. И стал говорить, оперируя на память десятками цифр, подсчетами, сравнения.
Нам нечем торговать за валюту, сказал он. Только лес и целлюлоза. Этого недостаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать на продаже золота тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.
Американцев, японцев да и других у нас интересует нефть, еще лучше -газ.
22 апреля 1972
К Брутенцу [консультант отдела] сходятся некоторые армянские и азербайджанские нити. И ему рассказывают, что нелюбовь и даже ненависть к русским растет на почве распространения убеждения (которое, кстати, широко внедряют сами местные партийный и государственный аппараты - как алиби для себя), что все идет плохо потому, что все сверху зажато, а там - вверху - сидят русские и руководят некомпетентно, неграмотно, глупо.
22 июля 1972
СССР закупил в США на 750 млн. долларов кормового зерна («чтобы выполнить обещание кормить советских людей мясом»). В нашей печати, конечно, об этом ничего нет, хотя сделка, которую по величине приравнивают к ленд-лизу, беспрецедентна в истории СССР.
8 августа 1972
Опять день за днем по 35-36° <...> [В Астраханской области - К. А.] озимые посевы выгорели на 100 %, пересев стоил столько-то; яровые погибли на 100 %; весной от голода погибло столько-то голов скота; сейчас в день гибнет столько-то; луга и выпасы - все сгорели; осенью скот кормить будет нечем. Питьевой воды в Астрахани (по гигиеническим нормам) практически нет. Канализация разладилась. Холера разрастается. Ит. п. <...>
Брежнев велел направить в сельское хозяйство 50 000 военных машин и еще 25 000 снять (невзирая ни на какие обстоятельства) из промышленности и также направить на уборку, чтобы там, где урожай получился, собрать все, что можно. (Кстати, в Москве исчезли поливальные машины - они отправлены туда же).

И в то же время для Брежнева в Крыму <...> - бассейн с раздвигающимися стенками и с прозрачным куполом, который может прикрывать от ветра с моря или вообще превращаться в крышу. Неподалеку от этой «дачи № 1» недавно построены другие дачи, в частности, для больших министров и отдельных завов и замов из ЦК - особняки четырехэтажные с японскими обоями, с барами и кондиционерами, с венгерской специальной мебелью и балконами, нависающими над морем.
9 октября 1972
Луи Арагона [писатель, член Компартии Франции -К. А.] наградили орденом Октябрьской революции. За сотую долю того, что он иногда говорит о нас по поводу Солженицына и Чехословакии, кое-кого из советских авторов повыгоняли из партии и с работы.
9 декабря 1972
Сокольников [сов. гос. деятель, репрессирован в 1937 -К. А.] дружил со Сталиным. Рассказывал потом об одном эпизоде перед XIV съездом ВКП(б). Крупская на пленуме ЦК зачитывает «завещание» Ленина. Сталин бурчит сидящему рядом Сокольникову: «Не мог уж умереть как честный вождь». В другой раз он ему во время застолья сказал: «Самое большое удовольствие - иметь врага, медленно готовить ему западню, покончить с ним и потом выпить стакан хорошего вина». Присутствовал Сокольников и на пьянке на даче, когда Сталин, вспомнив лихие времена экспроприации, разыграл «сцену их Вильгельма Телля»: поставил сына Ваську к дереву и стрелял из нагана поверх головы. Василий на всю жизнь остался заикой.
В начале 20-х, знаю, Сталин побывал в литературном салоне, где выступал Есенин, который ему не понравился.
12 декабря 1972
Разослан проект доклада Брежнева на предстоящее 50-летии [СССР -К. А.]. В главном - национальной проблеме отмечено ее наличие в очень взвешенной форме. А между тем - открытый, наглый антисемитизм по всей Украине, да и в Москве тоже, антируссизм в Литве. Что-то будет с нашей великой дружбой народов лет через 20?
1 декабря 1972
Перед 50-летием был пленум ЦК. <...> Брежнев произнес большую речь <...>«Не выполняем пятилетнего плана практически по всем показателям, за исключением отдельных». <...>
«Как Вам не стыдно, товарищ Казанец [министр чёрной металлургии — К. А.] хвалитесь, что выплавляете больше США... А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40 % выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное - в шлак и в стружку? !»<...>
«Мы по-прежнему получаем 90 копеек [прибыли -К. А.] на один рубль вложений, а американцы - наоборот (на 90 центов - один доллар)».
Арбатов [академик, член Ревизионной комиссии -К. А.] говорит: «Мы ему (Брежневу) все время советуем поменьше фигурять перед телевизором. Да и не только ему пора воздерживаться. Ведь его дряхление всем заметно, бросается в глаза».
8 января 1973
Обобщали (по поручению ЦК) просьбы братских партий, высказанные во время празднования 50-летия СССР. В основном это - деньги и деньги: на издание газет, устройство мелких фирм, пенсии ветеранам, но также, например, и для того, чтобы определить племянницу в Московскую консерваторию, содержать сына со стипендией в Киевском университете, «помочь» написать книгу (то есть написать за лидера партии, а он подпишет) и т. п. Словом, удручающая картина.
6 февраля 1973
Директор металлургического завода заявляет, что за первый квартал он, может быть, и выполнит план поставок труб предприятиям, но в январе он даст только 13 % заказа, в феврале - 27 %, а в марте - остальное. Что прикажете делать? Как должен работать завод - получатель труб, который имеет такого поставщика? Чем он будет платить рабочим? Как выполнять свой план? Или: стройке нужен металл такого-то сорта, ему присылают совсем не то, и это «не то» валяется и пропадает, потому что из него строить данный объект нельзя. А по тоннажу поставщик план выполнил и даже премию получил. И т. д.
8 февраля 1973
На днях был у меня Боря Панкин - главный редактор «Комсомолки». Говорит: «Наша общая (и индивидуальная - таких, как ты, я, подобных) беда в том, что на ключевых исполнительных постах сидят подонки». <...> Сафронов [сов. писатель, главный редактор журнала «Огонёк» -К. А.] выпустил первый том своего собрания и получил за него 75 000 рублей! Что делается!!

http://ru-museum70.livejournal.com/195823.html 1 часть

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

5 января 1979
В Москве целые районы оказались без электричества и в холоде. <...> Во многих домах температура не поднималась выше 12°. Два дня в булочных не было хлеба. Не было молока.
27 марта 1979
Принимал посла Ямайки <...> Передал письмо к Брежневу, долго объяснял мне международную обстановку и полное согласие с нами, а также - о социалистическом интернационализме, так как надо было, чтобы я поддержал их просьбу - построить глиноземный завод, дать нефть, дать кредит под сырье и промышленные товары в 50 млн. долларов. «Это и будет по-ленински практический интернационализм».
23 июня 1979
Куда же все-таки идет Россия?
Скоро еще повысят цены на предметы роскоши: машины, мебель, меха, золото... По закону уличной политэкономии это сразу скажется на тех, кто покупает на рынке лук, репу, укроп, огурцы, картошку, а потом, по закону инфляции, и на ценах ширпотреба. <...> Растут коррупция, цинизм, хищничество. Например, если раньше за мебельный гарнитур в магазине брали в лапу 10 % стоимости, то теперь уже 100 %. <...> «С мест» идет поток писем, все более требовательный и угрожающий. Например: «Не думайте,
что у русского народа терпение беспредельно»... Все чаще всерьез (не анонимно) требуют введения карточек на мясо, молоко, крупы.
Судя по всему, урожай в этом году будет очень плохой. И - ждать беды. <...> Никто уже всерьез не верит, что на нас хотят напасть, что нас хотят «захватить», подчинить, разгромить и т. п. Для чего же тогда эта военная сила, которая стала ужасающим тормозом всего нашего развития, и в жертву которой приносятся интересы народа?! Но в конце XX в. смешновата такая слава. И не случайно нынешней молодежи (в отличие от наших поколений) плевать на эту славу, а то и на саму «Родину».
8 июля 1979
Со 2 по 6 июля был в Берлине <...> Второй эшелон (эксперты и советники) жил в партгостинице, ночи проводили в баре: джаз, танцы и откровенности под вино и пиво.
20 ноября 1979
С 5 по 12 ноября был в Западной Германии <...> Главное ощущение, которое гнетет до сих пор: отстали мы, невероятно отстали от капитализма. И уже ничто (в Америке хоть «негров линчуют») уже не оправдывает этого нашего отставания, и ни в чем нельзя увидеть наших экономических и социальных преимуществ. Ведь Германия тоже была стерта с лица земли. А у них зарплата 2500-3500 марок (это даже по курсу больше 1000 рублей), у них отпуск у рабочего - шесть недель, у них «железные батальоны пролетариата» <...> утром садятся в собственные машины, едут на работу, а вечером -домой: на каждых трех немцев - машина. У них дороги такие, что если чашку, наполненную до краев, поставить на сиденье, то на скорости в 160 км не прольется ни капли. У них нет разделения: центр - провинция, так же как нет «проселков» и второстепенных дорог, нет и разницы между деревней и городом ни в смысле благосостояния, ни в смысле комфорта.
Безумно обидно и пока непонятно.
30 декабря 1979
Наши войска вошли в Афганистан <...> Накопленный нами капитал по разрядке после берлинской речи Брежнева полетел к еб... м... У всех тех «демократических» и «миролюбивых» сил, которые выстроились было, чтобы поддержать нашу миролюбивую политику, опустились руки. <...> Советскому народу это ни с какой стороны не нужно. Ему бы мяса, да других товаров, да порядка побольше!
1 января 1980
Встречали Новый уныло. В магазинах пусто, и даже на почте в последние дни исчезли марки и конверты: сам наблюдал скандал на Центральном телеграфе по этому поводу.
28 января 1980
Весь мир осудил нас и проклял: в ООН - 104 делегации проголосовали против нас и только 17 - с нами. <...> Ужас ситуации состоит в том, что окончательное - единоличное решение принадлежало полному маразматику. (Хотя подготовлено, сварено оно было другими). Его тут неделю назад показывали по телевидению: вручение мандата на избрание в Верховный Совет РСФСР - первый кандидат народа. Зрелище ужасное. <.. .>
Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу же исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл всякие переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады <...> Тэтчер проделала с нами то же самое. Португалия запретила нам ловлю рыбы в ее 200-мильной зоне, как и США - у себя <...> Это же проделали Канада и Австралия. Почти все страны Запада (за исключением Франции) сократили уровень и объём всяких обменов и визитов. Запрещены всякие планировавшиеся выставки и гастроли («Эрмитажа» в США, Большого - в Норвегии и проч.). Австралия закрыла заход нашим антарктическим судам в ее порты. Вчера нас осудили Исламская конференция <...> Европарламент, социал-демократические партии, профсоюзные центры <...>
Банки закрыли нам кредиты <... > Не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 1/3 взвинчивают проценты. <...> Положение такое, что придется отказаться платить по прежним кредитам. А это объявление о банкротстве, со всеми вытекающими...
Экономическое положение, видимо, аховое. <...>

За два года число краж [на транспорте -К. А.] выросло в два раза; стоимость украденного - в четыре раза.
40 % воров - сами железнодорожники;
60 % воров - сами работники водного транспорта.
9-11 000 машин скапливаются в Бресте, потому что их невозможно передать в таком «разобранном» виде иностранцам;
25 % тракторов и сельхозмашин приходят разукомплектованными;
30 % автомобилей «Жигули» вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными;
на 14 млрд. рублей грузов ежедневно находится без охраны;
воруют на много миллиардов рублей в год;
мяса крадут в семь раз больше, чем два года назад, рыбы в пять раз больше.
Заместитель министра внутренних дел доложил, что в 1970 г. поймали 4000 воров на железной дороге, в 1979 г. - 11000. Это только тех, кого поймали. А кого не поймали - сколько их? <.. .>
Всюду - полный разврат.
5 февраля 1980
Афганистан как язва разъедает общественное сознание и международную жизнь. Ползут слухи, что в Ташкенте госпитали забиты
нашими ранеными ребятами, что каждый день прибывают самолеты с упакованными гробами, что в разных наших ведомствах, посылающих туда специалистов, портреты в траурных рамках. То есть народ реально почувствовал на себе следы политики. За что? Для чего? Кому? Б. Н. [Пономарёв - К. А.] как-то проговорился Карэну: мы, мол, не можем допустить второго Садата у себя под боком. Ну и что? Из-за этого пусть гибнут наши ребята, пусть позор на нашу голову во всем мире, пусть ненависть антисоветизма губит остатки социалистического идеала, пусть рушится даже видимость уважения к народным интересам?! <... >
А между тем льется предвыборный елей и пошлейшее прославление главного маразматика.
9 февраля 1980
Маразм всей структуры, механизма верхотуры власти, в связи с маразмом самой ее верхушки и почти 75-летним средним возрастом всех остальных элементов верхотуры - становится опасным уже для существования государства, а не только для его престижа. А выхода нет никакого.
12 февраля 1980
Был сегодня на Секретариате ЦК. <.. .> Из обсуждения выяснилось, что в СССР сейчас всего 6500 попов, 900 католических и 300 мулл (плюс 2000 нелегальных). Но зато: каждого второго покойника хоронят в церкви и каждый пятый новорожденный крестится.
29 февраля 1980
Какая трагедия для страны, для всех нас?! До чего мы дойдем! Черт знает что!
1 марта 1980
Афганистан им [на Западе —К. А.], конечно, совсем ни к чему. Как, впрочем, и советским людям. В народе поносят эту никому не понятную интернационалистическую акцию на фоне, фигурально выражаясь, того, что «жрать нечего»... Даже из таких городов, как Горький, «десантники» на экскурсионных автобусах продолжают осаждать Москву. В субботу к продовольственным магазинам не подступиться. Тащат огромными сумками что попало - от масла до апельсинов. И грех даже плохо подумать об этом. Чем они хуже нас, эти люди из Торжка или Калуги?! Скорее, даже лучше, так как они, наверное, все-таки что-то создают, а не бумагу переводят. <...> Бывая на Секретариате умиляешься все больше: 80 % времени и 90 % вопросов, которые там «обсуждаются» - это приветствия Брежнева разным коллективам за перевыполнение и награждения орденами и званиями.
3 марта 1980
В газетах список с избранными депутатами Верховного Совета РСФСР. Леонид Ильич своего сынка тоже депутатом сделал и, чтобы недалеко ездить, - в каком-то Ленинградском округе. Сначала его первым замом минвнешторга определил, потом орден ему сам вручил. А теперь вот -депутат... Я содрогнулся. <...> В подпитии этот зам. министра [финансов -К. А.] рассказал много любопытных вещей по своему ведомству. Например, недавно оно получило распоряжение (вопреки всем правилам - советоваться с Минфином - откуда можно взять деньги) выделить еще 23 млрд. рублей на содержание вооруженных сил. <...> Госплан определил добычу нефти к 1984 г. до 650 млн. тонн. Но нефтяники считают, что сумеют поднять только до 625,5 млн. тонн, значит, валютный экспорт практически придется прекратить. Потому что кроме нефти у нас есть драгоценные металлы, но их за последние десять лет «вычерпали». <...> На 1981 г. Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения... 2 кг в год.
Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь - и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно - Москве. <...> Доверия к деньгам - никакого.
19 сентября 1980
Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу. <...> План выполнили едва на 50 %.
18 октября 1980

http://ru-museum70.livejournal.com/195870.html 2-я часть.

Полное УГ был этот СССР. Объездил его достаточно. В Прибалтике, в Заполярье, в Закавказье, в Узбекистане, Таджикистане, в Забайкалье (вообще полная задница там жить было). Бывал В Звездном, в Арзамасе -16, в Радужном. Там присутствовал социализм и еда. Товары в магазинах кое какие были. Машину относительно без очереди, года за два можно было купить. Но как эти территории охранялись? Сегодня мне к родне в США проще попасть, чем к родне в СССР было, в соседний город, которого не было на карте.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 16.08.2012 Репутация: **9.5**

ejonok писал(а):

Она простая швея-мотористка, работала в швейном цехе РПЗ, шила рабочую одежду. И ездила с мужем (тоже простой рабочий РПЗ) и детьми и на море, и в Ленинград и другие города СССР. Вот так-то.

ejonok писал(а):

кстати, квартиру им бесплатно дала советская власть. Да, стояли в очереди на квартиру более 10 лет, за это время успели кооперативный дом выстроить. Еще и от государства получить. Так-то.

Вы решили доказать,что при СССР не все были равны?Так я про это и пишу.
И вас вполне понимаю с вашей ностальгией по ому времени.Я кстати тоже по нему ностальгирую.Но в том плане,что на него пришлось моё детство и часть юности.Только всегда не покидает чувство,что чего то недополучил тогда...

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:

Lena326 писал(а):

самосуд в зонах не есть показатель порядка.

К педофилам и сейчас не лояльное отношение.Единственно,что немного изменилось,так это отношение к простым насильникам.И то только потому,что в своё время была волна липовых заявлений.Для того,чтобы денег потянуть.
Это в общем то доказывает,что и сейчас

Lena326 писал(а):

Вот только даже среди преступности тогда был жесткий порядок.

Это актуально.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 16.08.2012 Репутация: **9.5**

Lena326 писал(а):

Это не я писала, исправьте, пожалуйста.

Я не оттуда взял цитату и нет мне прощения!Не хотелось листать и взял её с вашего ответа.

Lena326 писал(а):

Сдается мне, были бы Вы тогда информированы как сейчас, это чувство накрыло бы еще в детстве.

Тогда было только чувство,что слишком много лжи.Информированности конечно не хватало.За это отдельное спасибо единой и нерушимой за не до конца отнятое детство. Весело

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

ejonok писал(а):

всяких гликов12, собачек, толоатзинов и иже с ними. тех, кто в основном наживается на других: впаривает всякое фуфло, завышает цены, получает деньги за обман (например, за рекламу некачественного товара) и т.п.

ejonok писал(а):

Я в Жуковском и не была до 2007-го. А в детстве и не слышала о нем. Но сама жила в глубинке. Грозный - это глубинка или нет? А Краснодарский край (именно край, не сам Краснодар)? А Куйбышевская область? А город Орск? Все наши родственники могли и ездили, пусть и редко, на черноморское побережье.

В совке могли ездить только номенклатурщики и фарцовщики - те, кто наживались на других, получая деньги за обман.
Из сообщения ежонка видно, что такие были ив Грозном, и в Орске, и в Краснодарском крае.

C нами с 16.08.2012 Репутация: **9.5**

Toloatzin писал(а):

В совке могли ездить только номенклатурщики и фарцовщики - те, кто наживались на других, получая деньги за обман.

Если проводить параллели с уже написанным.В частности с тем,что сейчас именно эти категории и ездят,то всё верно получается.
Ещё гаишники могли ездить.Тогда же не было взяток на дорогах.Только почему то,чтобы протащить фуру без накладных из Московской области в Грузию,например,нужно было отдать в среднем 1 000 рублей по ценам 86 года.Именно такую сумму как правило закладывали в расходы.

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Собачка писал(а):

Если проводить параллели с уже написанным.В частности с тем,что сейчас именно эти категории и ездят,то всё верно получается.
Ещё гаишники могли ездить.Тогда же не было взяток на дорогах.Только почему то,чтобы протащить фуру без накладных из Московской области в Грузию,например,нужно было отдать в среднем 1 000 рублей по ценам 86 года.Именно такую сумму как правило закладывали в расходы.

Сейчас обычные техники могут ездить. Друг например работает автослесарем - ездит каждый год в отпуск. Знакомая швеёй работает - то же самое. Причём, не Египет-Турция, а Чили, Перу, Сейшеллы, Мальдивы...

Я лично не понимаю, как эти люди могут завышать цены, рекламировать некачественный товар, получать деньги за обман, и в чём их там ещё ежоночек обвиняет.

C нами с 16.08.2012 Репутация: **9.5**

Toloatzin писал(а):

Сейчас обычные техники могут ездить.

Даже продавцы,не хозяева,с рынка в Лужниках,и те катаются.Знаю человека,который простым охранником работает и тоже может себе позволить.
Это кстати отдельная тема. - У него двое детей и один из них инвалид.Так вот 7 лет назад ему БЕСПЛАТНО дали трёшку в Бутово.Именно в собственность,а не как квартиросъёмщику.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Собачка писал(а):

Именно в собственность,а не как квартиросъёмщику.

Что в совке было в принципе не возможно. Конституция не позволяла гражданам квартиры в собственности иметь.

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

BLiSS писал(а):

Работать надо было на страну, а не на комфорт своей задницы

Объясните пожалуйста, зачем надо "работать на страну?" Тайный смысл в чем? Улыбочка

И вообще, что это такое - "страна?" на которую необходимо работать?
Не понимаю.

C нами с 03.12.2009 Репутация: **36.4**

Если каждый будет работать на комфорт своей задницы, то все население будет жить в комфорте.
А не как в СССР.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Lena326 писал(а):

AVD писал(а):
А вот если с побежденной Германией - тут уже как-то не срастается
Побежденная Германия, в которой мы столько лет "присутствовали", жила ничуть не лучше нашего, соцлагерь он соцлагерь и есть, чего уж там.)

Так я вообще-то ФРГ имел ввиду Весело