Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Протесты граждан против действий властей.
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82  »

Имеет ли смысл гражданам устраивать различные законные акции протеста против незаконных (по их мнению) действий властей?
да
70%
 70%  [ 1118 ]
нет
29%
 29%  [ 461 ]
Всего проголосовало : 1579

PathFinder
Сообщение  14 Янв 2014, 14:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 21.07.2006
Репутация: 236.4

Рамзес-II писал(а):
многие из уволенных работников Златоустовского металлургического завода находятся в кредитной каббале
я не понял их пытали чтоль, ловили на улице, заставляли взять кредит?

_____________________________
"Самый большой враг правды - это не грязная ложь, а привычный и затасканный миф" (c)John F. Kennedy
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Рамзес-II
Сообщение  14 Янв 2014, 15:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.11.2013
Репутация: -6.7

PathFinder писал(а):
Рамзес-II писал(а):
многие из уволенных работников Златоустовского металлургического завода находятся в кредитной каббале
я не понял их пытали чтоль, ловили на улице, заставляли взять кредит?


Владельца завода разве пытали, чтобы он нанял сотрудников? Почему же он не платит зарплату?

_____________________________
Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
PathFinder
Сообщение  14 Янв 2014, 15:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 21.07.2006
Репутация: 236.4

Рамзес-II писал(а):
Владельца завода разве пытали, чтобы он нанял сотрудников? Почему же он не платит зарплату?
судя по всему инфантильные рабочие сами виноваты, поверили в устную договоренность.... их попросили написать по собственному желанию, они и написали. основания для обращения в трудовую инспекцию у них похоже нет, в статье тема нарушения тк рф не раскрыта, одни эмоции и никакой конкретики. не платить зряплату месяцами, да и просто уволить наемного работника в рф крайне гемморойные и затратные мероприятия.

_____________________________
"Самый большой враг правды - это не грязная ложь, а привычный и затасканный миф" (c)John F. Kennedy
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Рамзес-II
Сообщение  14 Янв 2014, 15:25  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.11.2013
Репутация: -6.7

PathFinder, поменялось лишь то что теперь они не инфантильные.

_____________________________
Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Dio
Сообщение  14 Янв 2014, 15:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 16.11.2006
Репутация: 455.1

какое отношение имеет трудовые претензии частного лица и частному юридического лица к данной теме? Не понятно.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Рамзес-II
Сообщение  14 Янв 2014, 15:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.11.2013
Репутация: -6.7

Dio писал(а):
какое отношение имеет трудовые претензии частного лица и частному юридического лица к данной теме? Не понятно.


А чтобы было понятно, нужно читать первоисточник, который был выложен, а не только обсуждение новости.
http://www.o-mg.ru/p140112.htm
Цитата:
Здесь вступает в силу еще и психологический фактор, который совершенно напрасно игнорируется властями. Еще с советских времен в массовое сознание был прочно внедрен образ, что профессия металлурга почетна, уважаема и престижна. Уже после развала союза, этот образ продолжал поддерживаться не только заводским многотиражками, но и заявлениями политиков и чиновников. В этой системе ценностей, любой работник метзавода априори и не без оснований, считает свой труд весьма значимым. А сейчас этим дважды обманутым людям, по сути, предлагают мести улицы.
И именно по этой причине на встрече с Вячеславом Жилиным, кто то из присутствующих бывших работников ЗМЗ (по версии, широко растиражированной СМИ) произнес: «Если вы не можете дать нам работу - дайте нам оружие! Мы знаем, к кому надо идти, у кого взять деньги».

_____________________________
Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
PathFinder
Сообщение  14 Янв 2014, 15:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 21.07.2006
Репутация: 236.4

Рамзес-II, так протеста против властей нет. даже демонстрации с требованием к солнцеликому национализировать их завод и залить все бюджетным баблом не было и забастовок не было. собрались послушали болтовню, выпустили пар и ушли молиться и плакать. инфантилизм в полный рост: "в массовое сознание внедрили", "сталевары не нужны", "нам не сообщили, что кредиты надо отдавать" и прочие дайте, дайте, дайте... одни нижайшие прошения. вот в таиланде протесты, да. а здесь желание выдать желаемое за действительное.

_____________________________
"Самый большой враг правды - это не грязная ложь, а привычный и затасканный миф" (c)John F. Kennedy
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Рамзес-II
Сообщение  14 Янв 2014, 16:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.11.2013
Репутация: -6.7

PathFinder писал(а):
Рамзес-II, так протеста против властей нет. даже демонстрации с требованием к солнцеликому национализировать их завод и залить все бюджетным баблом не было и забастовок не было. собрались послушали болтовню, выпустили пар и ушли молиться и плакать. инфантилизм в полный рост: "в массовое сознание внедрили", "сталевары не нужны", "нам не сообщили, что кредиты надо отдавать" и прочие дайте, дайте, дайте... одни нижайшие прошения. вот в таиланде протесты, да. а здесь желание выдать желаемое за действительное.


Конечно же в Таиланде отдыхать надо - вот и подогреваются события новостными каналами, а что делать в Златоусте? Рыбу ловить. Златоуст гнал метал. Теперь он не нужен. Ну и фиг с ними с рабочими. Вот в Таиланде - это да.
Правда, у златоустовских есть надежда на представителя президента, который обещал "порвать за Путина". Посмотрим.

_____________________________
Возвращение Рамзеса - дурная примета для либералов.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  15 Янв 2014, 16:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Протесты приравняют к терроризму:

Здравствуй, Большой Брат!

Сегодня депутаты из всех четырёх фракций внесут в Госдуму целый пакет законопроектов призванных усилить борьбу с терроризмом. Как заявила глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая, эти меры необходимы, чтобы эффективно противодействовать террористической угрозе, но, судя по всему, ударят они в первую очередь не по террористам, а по простым гражданам, сильно усложнив нашу с вами жизнь.
Показать полностью.. Ну и дополнительно обезопасит властьпредержащих.

Изменения, предложенные депутатами, коснуться целого ряда статей УК и КоАП. Кроме того будут изменены и дополнены действующие законы "О связи", "О противодействии легализации и отмываю доходов, полученных преступным путем", "О национальной платежной системе", "О ФСБ", "О противодействии терроризму" и ряд других законов.

В первую очередь этот законопроект призван значительно усилить ФСБ и расширить полномочия этой структуры. Так, к примеру, сотрудники ФСБ получат право осуществлять личный досмотр граждан и транспорта. Причём осуществлять они смогут его на своё усмотрение. Ну а неподчинение требованиям антитеррористических комиссий обернётся для граждан штрафами и административной ответственностью. За невыполнение их требований гражданам будут грозить штрафы в 3000-5000 руб., должностным лицам — в 30 000-50 000 руб., юридическим лицам — в 300 000 — 1 млн руб.

Во вторых будет значительно ужесточено наказание по террористическим статьям, вплоть до пожизненного срока. Более того, к терроризму приравняют посягательство на жизнь общественного деятеля (ст. 277 УК), насильственный захват власти и ее удержание (ст. 278 УК), вооруженный мятеж (ст. 279 УК). Но что самое страшное, к терроризму приравняют «дестабилизацию деятельности органов госвласти и органов местного самоуправления». Что это такое? Ну помните, как в Пугачёве жители осадили местную городскую администрацию с требованием наказать чеченского убийцу? По новым правилам всех их можно будет записать в террористы. Соответственно, если теперь народ заблокирует любое административное здание, это будет рассматриваться как акт терроризма. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. В принципе гражданские антикоррупционные расследования тоже можно квалифицировать как дестабилизацию действий власти.

Вообще данные поправки имеют мало общего с антитеррористическим действиями. Скорее это подготовка к подавлению возможных народных бунтов и революции.

В третьих депутаты предлагают ещё сильнее ужесточить контроль за интернет пространством и интернет пользователями. Все физические или юридические лица в случае, если они организуют распространение или обмен данными в интернете, будут обязаны хранить информацию о действиях пользователей в течение полугода и предоставлять ее по требованию правоохранительных органов. Если вы хоть раз в жизни пользовались той же самой Яндекс метрикой, то должны знать, что система запоминает вообще всё, вплоть до движения мышкой по экрану. Чего уж там говорить про ваши персональные данные.

За нарушение этих норм вводится административная ответственность: для физических лиц — штраф в 3000-5000 руб., для юридических — в 100 000-200 000 руб.

Далее наши депутаты предложили практически полностью ликвидировать систему анонимных интернет платежей. Сейчас анонимно электронный кошелек можно пополнить на 40 000 рублей в месяц, а после введения ограничений лимит составит 15 000. Разовый платеж сократят с 15 000 до 1000 рублей, причем это станет суточным лимитом (то есть купить туже самую компьютерную игру, которая стоит, к примеру, 1300 рублей, вы после принятия этого закона не сможете вообще, по крайней мере, с кошелька). Далее, если сейчас в анонимном кошельке можно хранить не более 15 000, то лимит этот сократят до 5000 рублей. Как это поможет бороться с терроризмом – абсолютно не ясно. Ну а переводы в другие страны фактически окажутся под полным запретом. То есть что-то купить в иностранном интернет магазине с анонимного кошелька станет преступлением.

Ещё сильнее станет давление на НКО. Согласно задумке депутатов, банки будут обязаны сообщать Росфинмониторингу обо всех поступлениях НКО от иностранных юрлиц, граждан и международных организаций сумм более 100 000 рублей. И контролировать органы госвласти будут не только поступление средств в НКО, но и их траты.

Ну а теперь подведём итоги. В целях борьбы с терроризмом депутаты предложили позволить ФСБ проводить досмотр любого гражданина, полностью ликвидировать всякую анонимность в интернете, отменив такое понятие как частная жизнь, уничтожить систему анонимных платежей, приравнять к терроризму любые антиправительственные акции, в том числе добавив в УК крайне пугающую своей расплывчатостью формулировку про дестабилизацию действий власти и перекрыть кислород НКО.

Это не борьба с терроризмом, дорогие наши сограждане. Это построение концлагеря. С тотальной слежкой за каждым гражданином и абсолютным всесилием служб безопасности. Причём самое смешное, что на жизни самих террористических организаций подобные меры не отобразиться ни коем образом. Теракты не финансируются через Яндекс-кошельки и террористы не пишут о готовящихся терактах в социальных сетях, да и вообще в интернете. Террористы не создают НКО и не получают международных грантов. Так что терроризм просто используют как удобную ширму для принятия подобных законов, полностью отменяющих все конституционные основы нашей жизни.

Читая подобные инициативы, в сознании сами собой всплывают образы мира, описанного Оруэлом в его антиутопии «1984». И воплощение этой антиутопии уже очень и очень близко.

http://rosndp.org/zdravstvuj-boljshoj-brat.htm

Тоталитаризм наступает по всем фронтам: потихонечку, неспеша, но настойчиво. На фоне нескончаемого старческо-диктаторского маразма поздний СССР смотрится настоящей вольницей. (Про соблюдение жизненно важных прав человека вообще молчу.)


Последний раз редактировалось: ЭСЭР (15 Янв 2014, 16:52), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Dio
Сообщение  15 Янв 2014, 16:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 16.11.2006
Репутация: 455.1

Многие доводы высосаны из пальца и притянуты за уши. Вспомнилась истерия по поводу видеорегистраторов и административное преследование за их установку.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  15 Янв 2014, 16:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Dio писал(а):
Вспомнилась истерия по поводу видеорегистраторов и административное преследование за их установку.

Дело не в тотальности применения. Дело как раз в выборочности, направленнсоти против неугодных (кому-то). Законодательство доводится до "совершенства": был бы человек, а статья найдётся.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Olster
Сообщение  15 Янв 2014, 22:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 21.03.2006
Репутация: 148.3

ЭСЭР, как можно? Это ж инициатива от четырех депутатов разных парламентских фракций (всех, входящих в госдуму) : бывших ФСБ-шника, спецназовца, прокурорского и PR-аста специалиста по связям с общественностью. Как такая компания патриотов может думать о чем-либо, кроме защиты национальных интересов отечества?

Радоваться надо, на самом деле. Система пытается защищаться. Пусть топорно и грубо (уж как умеют), но это заметно. Для тех, кто хочет все это "сковырнуть" - явный признак волнения и неуверенности. Любой живой организм всегда реагирует на угрозу: работает иммунная система, закидываются антибиотики. Результат может быть самым разным: от помрет-поправится до перевода болезни в вялотекущую хроническую стадию. Любой из этих результатов может считаться закономерным, так как случайностей на подобном уровне не происходит.

У Вас, к примеру, пессимистичный взгляд на вещи, но по классификации, предложенной гражданином М. Ганди, все проходит вполне закономерно, и наблюдаемое сегодня - уже третья стадия (ну это там, где "сначала вас не замечают, потом над вами смеются..."). Разные взгляды.

Как там было в советском мюзикле эпохи позднего СССР (действительно, вольница):
Цитата:
Запретны поэты, запретны куплеты
Зато, что ни день, издаются... запреты

Там, кстати, еще про "ученую степень вручают невежде" было - тоже в тренде.


Последний раз редактировалось: Olster (15 Янв 2014, 23:52), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  15 Янв 2014, 23:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Olster писал(а):
Радоваться надо, на самом деле. Система пытается защищаться. Пусть топорно и грубо (уж как умеют), но это заметно. Для тех, кто хочет все это "сковырнуть" - явный признак волнения и неуверенности. Любой живой организм всегда реагирует на угрозу: работает иммунная система, закидываются антибиотики.

СССР был куда живее нынешней Расеи, но ведь нет его больше. Вам вокруг мерещатся те, кто хочет "сковырнуть" - так то бесы, уж поверьте. Избавляйтесь от них в индивидуальном порядке, а не уповайте на "антибиотики", которыми Кремль напичкает страну.

Olster писал(а):
У Вас пессимистичный взгляд на вещи, а по классификации, предложенной гражданином М. Ганди, это уже третья стадия (ну это там, где "сначала вас не замечают, потом над вами смеются...")

О!, это ж по какому закону со мной надо начинать бороться? Или это будет чья-то личная "Майн кампф"?

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Olster
Сообщение  15 Янв 2014, 23:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 21.03.2006
Репутация: 148.3

ЭСЭР, увольте... У меня здоровая психика, мне никто нигде не мерещится Улыбочка Любая живая система склонна к самозащите, это не характеризует ее ни как хорошую, ни как плохую. Просто данность и неотъемлемое свойство. Если вам думается иначе, то проблемы с бесами не у меня.

Кто там с Вами лично бороться собирается не знаю, Вам виднее. В мое понимании это вообще бессмысленно, так как представляемая вами партия, уж не обижайтесь, на мой взгляд, мало чем отличается от пресловутого Едра (ничего личного, лишь ненавязываемая никому оценка деятельности высшего партийного аппарата).

P.S. Впрочем, судя по характеру примененного Вами цитирования, я допускаю вероятность неверной трактовки моего сообщения. Там сарказма больше, чем может показаться на первый взгляд.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  16 Янв 2014, 0:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Olster писал(а):
Там сарказма больше, чем может показаться на первый взгляд.

В той части, что про патриотов, это было заметно.

Насчёт "самозащиты государственных систем" у всяких иностранных мыслителей теорий будет поболее и глубиной-качеством они получше. Действия наших правителей объективно попадают в категорию "удержание личной власти" с явным манипулированием законами в свою пользу.

Olster писал(а):
В мое понимании это вообще бессмысленно, так как представляемая вами партия, уж не обижайтесь, на мой взгляд, мало чем отличается от пресловутого Едра (ничего личного, лишь ненавязываемая никому оценка деятельности высшего партийного аппарата).

А что тут обижаться, если у нас только одна партия, не важно сколько голов и головёнок понатыкано в Госдуме.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Протесты граждан против действий властей.

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты