unsorted ~ Отношение жителей г. Жуковский к конструктивным, законопослушным силам, оппозиционным власти в городе

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

primorskiy, я всегда думал, что оппозиции не надо себя объявлять. чтобы быть оппозиционным достаточно высказать свои взгляды и сравнить их с взгядами власти. если власть с ними не согласится, тогда человека или организацию можно считать оппозиционной, тк он/она представляет альтернативу власти. при чем тут "высокая организация и структурированность движения" не понятно.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

primorskiy писал(а):

Nikadim, администрация - это не только самопровозглашённый мэр и его первый зам;-) Но и многие, многие сотрудники...

администрация - это те люди, кто принимает решения. остльные - это простые работники и к власти имеют мало отношения.

C нами с 09.07.2008 Репутация: **95.9**

primorskiy, не говорите ерунды. Это первое, а второе - здесь речь не о самопровозглашении. Вам в соседнюю ветку

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

VV писал(а):

как минимум предложения оппозиции должны быть отличны от предложений власти иначе это будет та же самая власть.

Цели могут быть локальными и глобальными. При всем различии глобальных целей, могут в основном совпадать локальные. Например, промышленное развитие должно быть выгодно всем тем, кто связывает судьбу с Россией... и т.д.

Про Старину Анатолия Ивановича я уже давал краткую справку.
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=693119#693119
75 лет (06.07.1931), пенсионер, бывший старший научный сотрудник ЦАГИ, два высших образования: первое — инженер самолетостроения, второе — юрист-эксперт по вопросам государственного и муниципального управления. Кандидат в депутаты по 3-му Жуковскому избирательному округу в 2009 г. самовыдвижение. Не зарегистрировали по причине того, что он не написал в шапке листа слово "депутат", хотя в официальной законной форме депутат напечатано. А ТИК написал в бумазейке, что подписи все недействиетльны!!! Депутат Московской областной Думы (1993-1997). Был членом КПСС. Боевой дед. Союз работников предприятий г. Жуковского (СРПЖ) Тел.: (495) 556-80-89
Добавлю, что и в 70 лет играл в футбол (во дворе 2-ой школы).

C нами с 07.03.2009 Репутация: **67.3**

А при том, что существующая структура как-то, но сохраняет плохой, но порядок в городе. Если нет системы, способной заменить другую систему, то высказывание оппозиционных взглядов - это лишь недовольство одного человека или малой группы людей. Они не могут быть системой, способной заменить власть. Когда недовольство достигает серьёзных размеров и превращается в систему, тогда власть обречена - это и есть выход оппозиции на сцену.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

primorskiy писал(а):

А при том, что существующая структура как-то, но сохраняет плохой, но порядок в городе. Если нет системы, способной заменить другую систему, то высказывание оппозиционных взглядов - это лишь недовольство одного человека или малой группы людей. Они не могут быть системой, способной заменить власть. Когда недовольство достигает серьёзных размеров и превращается в систему, тогда власть обречена - это и есть выход оппозиции на сцену.

это революция получается какая-то. а где же тут демократия? ведь для нее минимум должно быть 2 мнения, а тут получается всегда одно. Я в шоке

C нами с 07.03.2009 Репутация: **67.3**

VV, кто сегодня принимает решения? Например, в документе, разрешающем провести митинг 28 марта, были поставлены подписи второстепенных людей из админисрации, но подписи главы города не было. Хотя он такие бумажки должен подписывать;-)

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

H14sk, речь идет о вопросах, где мнения не совпадают и совпасть не могут. если тактика одна, а просто люди разные, то это не оппозиция.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

primorskiy писал(а):

VV, кто сегодня принимает решения? Например, в документе, разрешающем провести митинг 28 марта, были поставлены подписи второстепенных людей из админисрации, но подписи главы города не было. Хотя он такие бумажки должен подписывать;-)

решение подписать УВЕДОМЛЕНИЕ о митинге не есть стратегичекое решение. Я в шоке

C нами с 07.03.2009 Репутация: **67.3**

Я не про УВЕДОМЛЕНИЕ говорю, а про разрешение Подмигивание

C нами с 09.07.2008 Репутация: **95.9**

primorskiy, принципиальной разницы нет никакой. Не обязательно все бумаги подписывать лично главой города. Есть такое понятие как делегирование полномочий, вот для этого и есть заместители и прочие начальники рангом пониже Подмигивание

C нами с 07.03.2009 Репутация: **67.3**

Было дело, я обращался в администрацию о том, чтобы провести небольшой пикетик:-) Так сам Сукнов ответ дал, что нельзя тут проводить ничего, ибо там уже запланированно мероприятие:-) А тут, понимате ли, митинг на 500 человек, так никто из замов не взял на себя ответственность подписать разрешение, подписались только милиция, пожарные, медицина, Страина, да зам.зама! О как! Весело

C нами с 09.07.2008 Репутация: **95.9**

primorskiy, под протоколом совещания по данному митингу подпись заместителя главы города Смирнова И.А.
Уводите от темы.

Возраст: 48 C нами с 09.02.2009 Репутация: **38.7**

На митинге в субботу был озвучен призыв всем действующим в городе объединениям граждан объединяться свои усилия для возвращения ситуации в городе в правовое русло.

Выкладываю обращение.

C нами с 07.03.2009 Репутация: **67.3**

Нет, Старина подписывал документ, в шапке которого значилась фамилия "Бобовников". А Маркину передали документ с другими данными. Почему, спрашивается?

C нами с 09.07.2008 Репутация: **95.9**

На самом деле вопрос об объединении горожан в некую организацию уже поднимался несколько лет назад - был создан "Гражданский диалог", была попытка организовать ТОС. И то и другое было инициативой Фатеева и Котова, но все куда-то исчезло. И, думаю, исключительно из-за пассивности самих жителей. Создание ТОСов было бы вполне разумным шагом практически во всех вопросах взаимоотношения населения и власти. Не нужна оппозиция, как таковая, необходимо путем постоянного контроля со стороны жителей заставлять власть работать. Это будет гораздо эффективнее оппозиции.
Но только вот заставить жителей организоваться проще под флагом революции, чем под флагом самоуправления. Да и то не надолго.
А насильно кого-то организовывать (в те же ТОСы) несколько глупо.

C нами с 22.11.2007 Репутация: **63.7**

VV писал(а):

достаточно высказать свои взгляды и сравнить их с взгядами власти. если власть с ними не согласится, тогда человека или организацию можно считать оппозиционной

Если учесть, что взгляды большинства жуковчан по вопросу, кто должен стать Главой города, не совпали, то в оппозиции оказалось большинство жуковчан (что и подтолкнуло власть к мошенничеству, т.е. к нарушению закона).
Если считать высказыванием взглядов предвыборные тезисы , типа
"чтоб вы все хорошо жили", то оппозиционеров нет.
А вот если судить по делам этой самой власти...то , по моему, надо их просто СУДИТЬ.
Те люди, которые не просто пассивно не согласны и осуждают власть, а открыто и активно заявляют о своей позиции , объединяются для действий по восстановлению законности и справедливости. Если Вы считаете, что при этом возможно обойтись без борьбы (хотя, как назвать по-другому борьбу за свои права), то поделитесь, как?
Если не признавать законность захвата власти конкретными лицами, то каком конструктивном взаимодействии именно с ними может идти речь?

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Nikadim писал(а):

И то и другое было инициативой Фатеева и Котова

Судя по "работе" Фатеева в СД, пассивность, в первую очередь, была его, а потом уже жителей, которые не поверили в благие намерения организаторов.