unsorted ~ Опротестование официальных итогов выборов главы городского округа Жуковский

VV · Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Предлагаю обсудить законные возможности отмены официальных результатов выборов главы городского округа Жуковский, в том числе через суд.
Публикуйте в этой ветке любую информацию о поданных исках, об их перспективах, о результатах судебных заседаний по этим искам, о решениях судов, о последствиях решений судов и тд. если таковые будут иметь место быть.
Просьба к представителям Новикова И.К. выкладывать подробную информацию о действиях (если таковые будут) по опротестованию.

C нами с 22.11.2007 Репутация: **63.7**

Аболонин - представитель партии "Народный союз"? " Перекрестился", значит, после того, как "Единая Россия" силой вытеснила эту партию с политической арены.

Возраст: 50 C нами с 26.06.2005 Репутация: **90.6**

Он также являлся представителем в суде,по заявленю об отмене регистрации зарегистрированного кандидата в депутаты Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации пятого созыва политической партии «Аграрная партия России».

Возраст: 38 C нами с 02.03.2009 Репутация: **6.7**

ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ...

Дополняя предыдущих рассказчиков, приведу свои заметки по вчерашнему судебному заседанию по иску И.К. Новикова.
Знаковым был момент, когда И.К. задал первому свидетелю (Сотрудник ЧОП, якобы, дежуривший в день выборов в 7-й школе и внезапно решивший помочь ТИКу узаконить неучёт голосования на 576 участке) прямой вопрос: "Вы не боитесь уголовной ответственности за лжесвидетельство?". Капина вопрос сняла, как оказывающий давление на свидетеля, но то, что он прозвучал - на мой взгляд, весьма показательно.
Когда же Ольга Б. (адвокат И.К. Новикова) задала этому горе-охраннику уточняющий вопрос, дежурил ли кто-либо ещё у входа в школу, кроме него и сторожа, он сказал нечто невнятное, мол, ходили всякие туда-сюда. В следующую секунду Капина, не поднимавшая до этого момента глаз от документов, впилась в свидетеля раздражённо-вопросительным взглядом: "Вы имеете ввиду сотрудника милиции?". Свидетель ответил что-то вроде: да, ОН ходил там постоянно... И тут Ольга нанесла ответный удар, пояснив суду, что у входа в школу был организован стационарный пост, и несла службу на нём женщина(!) - сотрудник милиции.
Второй свидетель впечатления не произвёл, хотя, меня заинтересовали его пояснения о том, как он вообще попал в суд. Он сказал, что звонил в ТИК и договорился обо всём по телефону... После заседания я предложил адвокатам И.К. Новикова ходатайствовать о запросе на АТС о том, был ли вообще такой звонок (а вдруг противник допустил тут промашку..?). Адвокат Самсонова ответила, что, в принципе, попробовать можно, но Капина ходатайство однозначно отклонит. В этом я сильно и не сомневался. Как иногда выражаются юристы, очевидна направленность судьи...
Ну что ж... Теперь уже точно недолго осталось ждать момента, когда Мария Валерьевна "отпустит" дело в областной суд...

Белюшин М.В.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

H14sk писал(а):

Ну, дак как они хоть выглядят? Надеюсь, свидетели сохранили? Приобщили как вещдоки? Или хотя бы фотки есть? А то прям интрига какая - считай НЛО?

Наклеек суд свидетелям для опознания не представляет, а все свидетели видевшие наклейки или срывали и выкидывали, т.е. ликвидировали вещь доки или сообщали кому-то и уходили.

В показаниях господина Чебатарёва Михаила Юрьевича проглядывалась явная работа над ошибками предыдущего показания свидетеля ТИК Воробьёвой Наталии Геннадиевны, но опять на двойку с минусом или на твёрдый кол.

Госпожа зам главного бухгалтера канал - сервис Воробьёва Наталия Геннадиевна показала, что срывала наклейки одной левой, будучи больной и покинув больного ребёнка ради посещения УИК.

Новиков И.К. уточняющими вопросами попросил показать как это у неё выходило и уважаемая взмахнула ручкой и из взмаха следовало, что не было проблем и с захватом уголка и не было проблем с отклеиванием длинного листка, примерно длины формата А4 с текстом "голосуй за Новикова", который не оборвался и отклеился полностью.

И теперь эту лихость расправы с вещь доком следовало объяснить господину Чебатарёву Михаилу Юрьевичу, опять же соучастнику уничтожения вещь доков.

По просьбе Ольги Балабановой господин свернул лист формать А4 в тонкую полоску, показывая какая примерно была наклейка и пояснил, что ему показалось, что наклейка была достаточно жёсткая и приклеена карандашным клеем.

Для того что бы усилить значимость наклейки, срываемой взмахом руки, на избирателей, Чебатарёв так же пояснил, что когда он срывал наклейки на крыльце стояло не меньше 15 человек и через дверь постоянно проходили избиратели и все события происходили примерно в сроки исчисляемые минутами, т.е. можно говорить о постоянном присутствии граждан перед дверью на которую злоумышленник наклеил, как минимум два раза длинную наклейку намазав на неё клей, клеящим карандашом и при этом, никто из осущевлявших охрану кроме Чебатарёва Михаила Юрьевича об этом не узнал.

И вот нам следовало поверить в эту картинку.

Твёрдый кол вполне достойная, по моему мнению, оценка попытки больного на не известные места представителя ТИК доказать гражданам присутствовавшим в зале что это могло быть в действительности.

И это после трёх недель предоставленных Капиной больному на неизвестные места представителю ТИК на исправление ошибок.

Какую оценку уважаемая судья Капина Мария Валериевна выставит эпизоду с наклейками, исчезавшими сразу после их обнаружения, как практически единственному обоснованию отмены выборов ТИКовцами это вопрос.

Счастья нам и безмятежности Лапин Юрий.

C нами с 20.09.2009 Репутация: **9.5**

Не согласен с оценкой "работы" на кол, я бы поставил 3 года в колонии общего режима, хотя согласен и на 5 строгого.
От достоверного информатора в белом доме поступила информация, что руководитель чоп "держава и порядок" получил недавно от бобовникова квартиру в городе. Это объясняет появление в суде "свидетеля" чебатарева м.ю.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

mvdv-maks писал(а):

Наклеек суд свидетелям для опознания не представляет, а все свидетели видевшие наклейки или срывали и выкидывали, т.е. ликвидировали вещь доки или сообщали кому-то и уходили.

То есть, нет даже каких-то объективных подтверждений существования наклеек – только, вроде как, кто что-то видел.
Вопрос – видел ли кто самих свидетелей в этом месте в это время?
Я то сначало полагал, что наклейки реально существовали и это была провокация.

mvdv-maks писал(а):

никто из осущевлявших охрану кроме Чебатарёва Михаила Юрьевича об этом не узнал.

А самого его там кто видел? Я в шоке

mvdv-maks писал(а):

Какую оценку уважаемая судья Капина Мария Валериевна выставит эпизоду с наклейками, исчезавшими сразу после их обнаружения

Дак, вся фишка в том, что в протоколе с/з почти однозначно уже записано – "свидетели подтвердили"… Равнодушный

C нами с 20.09.2009 Репутация: **9.5**

Все имеют мобильные телефоны. И проверяющие и наблюдатели. Могли бы сфотографировать на мобильник наклейки. Нет ни одной такой фотографии. Ни одной.

Возраст: 45 C нами с 09.03.2009 Репутация: **32.7**

mooner писал(а):

Фотографировать в зале суда судья не разрешает. Свидетели сразу убегают, а у входа в суд их встречает некий Саша (из группы Аболонин-Иванов) и они спешно зачем-то скрываются в близлежащей лесополосе. Зачем, интересно?
Еще я заметил, что у Аболонина на правой стороне явно видны ярко красные следы от укуса (человеческого). Интересно, кто это его так укусил?

Какие вопросы? Конечно же лечащий врач. Хотя судя по укусу - медсестричка с плюсиком.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

H14sk писал(а):

mvdv-maks писал(а):
Какую оценку уважаемая судья Капина Мария Валериевна выставит эпизоду с наклейками, исчезавшими сразу после их обнаружения

H14sk писал(а):

Дак, вся фишка в том, что в протоколе с/з почти однозначно уже записано – "свидетели подтвердили"…

Утверждение, найденное истинным органом проверки истины (судом (судьёй или судьями)) после заслушивания свидетелей может назваться юридическим фактом.

Всякое судебное дело состоит в установлении судом юридических фактов и применении к этим фактам права.

Из фактов возникает право.

Можно задать прямой вопрос судье: "Чьи свидетельские показания (поимённо)(вещественные доказательства отсутствуют) признаны юридическими фактами?"
Если взять стенограммы свидетелей (а их наверняка записывали на диктофон, каждое "свидетельство" как отдельное доказывание) и предьявить судье для установления (пояснения) какие из утверждений признаются фактами, то можно определить (понять) каким образом происходит установление истины (конкретным судьёй) и это (ответ) будет являться основанием (фактом) для предьявления претензий к установлению права (в вышестоящем суде). Стенограммы являются фактами, так как запись происходила в суде при наличии множественных свидетелей.

C нами с 20.09.2009 Репутация: **9.5**

Юридическими фактами являются все показания. Они в свою очередь делятся на правомерные и неправомерные.
Если показания свидетелей ТИК судья признает неправомерными ( в простанародье брехней ), то она должна обратиться в прокуратуру и этих "свидетелей" необходимо отправить на нары вместе с их кукловодами. Если эти показания признать правомерными(говорят правду), тогда показания свидетелей Новикова неправомерны (они лгут). Капина же знает, кто врет. И мы с вами знаем, и бобовников с кием знают. Жалко капину, особенно если допустить существование ада и рая.

Возраст: 50 C нами с 26.06.2005 Репутация: **90.6**

mooner, на Вашей памяти есть прецеденты отправления на нары лжесвидетелей по гражданским искам?(имею ввиду в РФ)

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

mooner писал(а):

Юридическими фактами являются все показания.

Неверно. Юридические только те, которые служат для установления права.
Свидетельские показания признаются юридическими фактами только по решению суда. И только на основании выводов судьи.

Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:

mooner писал(а):

она должна обратиться в прокуратуру и этих "свидетелей" необходимо отправить на нары вместе с их кукловодами

Вопрос не в отправке лжесвидетелей на нары, а в признании (судом) доказывания неправомерным. Т.е. в процеессе суда не доказаны юридические факты (служащие основанием права) отмены результатов голосования и следовательно действия ТИКа неправомерны так как не доказаны основания их решения.

C нами с 20.09.2009 Репутация: **9.5**

Joop, Вы напрасно проявляете упорство. Предлагаю поспорить на 100$. Но прежде чем спорить, загляните хотя бы в юридическую энциклопедию (см. юридический факт). Если я поцеловал девушку - это юр.факт. Ударил ее - тоже юр.факт. Прошу прощения, но вынужден уведомит Вас, милостивый государь, что являюсь практикующим допломированым юристом.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

mooner писал(а):

Прошу прощения, но вынужден уведомит Вас, милостивый государь, что являюсь практикующим допломированым юристом.

Хорошо учились?

C нами с 20.09.2009 Репутация: **9.5**

По поводу отправки лжесвидетелей на нару в РФ. Уверен, что они были. Поискать в сети, и их будет предостаточно. Уж сфабрикованых я Вам точно гарантирую.

Добавлено спустя 44 секунды:

Joop, красный диплом.