unsorted ~ Опротестование официальных итогов выборов главы городского округа Жуковский

VV · Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Предлагаю обсудить законные возможности отмены официальных результатов выборов главы городского округа Жуковский, в том числе через суд.
Публикуйте в этой ветке любую информацию о поданных исках, об их перспективах, о результатах судебных заседаний по этим искам, о решениях судов, о последствиях решений судов и тд. если таковые будут иметь место быть.
Просьба к представителям Новикова И.К. выкладывать подробную информацию о действиях (если таковые будут) по опротестованию.

Возраст: 38 C нами с 02.03.2009 Репутация: **6.7**

Ну во-первых - на то, что ей пришлось голосовать за столом, хотя, повторюсь, никто ей не мешал зайти в кабинку - просто там была небольшая очередь, а во-вторых - поведение этого наблюдателя всё-таки чем-то её возмутило. Вроде как он подглядывал, как она голосует...

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

MajorQ, в жалобе было вероятно указано, что для голосования использовались столы возле кабинок, что противоречит принципу о тайне голосования, а представители Новикова говорили за кого нужно голосовать. По крайней мере такая жалоба точно была. Ну а как написали выше - это видимо так она обосновала свою жалобу.. и обоснование само собой с сутью жалобы не совпало.. страшно стало. а вот наш второй "товарищ" видимо получил неплохой гонорар и поджилки у него не особо тряслись. может ему срок какой светит, и его к стенке прижали..

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

weal09,

1) по поводу "для голосования использовались столы возле кабинок:" как я понял из слов FLATTER-а, она сама решила проголосовать там, чтобы не стоять в очереди. Т.е. она сама так (открыто) использовала свои бюллетени и потом подала жалобу на УИК по поводу того, что сама же нарушила принцип тайны голосования. Давайте назовем вещи своими именами. Подобные действия называются провокацией.

2) что касается "представители Новикова говорили за кого нужно голосовать:" опять же исходя из слов FLATTER-а, псевдо-представители (пока я склонен называть их так, коли уж опознать она их не смогла) высказались после того, как она свой выбор сделала. Т.е. на ее выбор не влияли и указанием это назвать уже никак нельзя.

3) по поводу "обоснование само собой с сутью жалобы не совпало:" я не понял, что за обоснование имелось ввиду. Возмутило одно, а пожаловалась на другое что-ли?

4) второй товарищ у меня, вообще, вопросов не вызвал. Мне лично, чтобы составить свое мнение, хватило одного факта, что жалобу он подал после выборов, а не пошел сразу в УИК или в ТИК с ней. Жалоба задним числом, что с нее взять-то?

Это то, что пока мы имеем тут, без всяких оговорок "вероятно." Мне бы хотелось все-таки исходить хотя бы из тех (скудных, но все же) фактов, что мы имеем. А не из догадок.

PS: Еще одно соображение. В протоколе УИК по 576-у участку число жалоб стоит нулевое. Т.е. оба жалобщика, как сговорившись, понесли свои жалобы неизвестно куда, но не в УИК, где был милиционер, который вполне мог на месте выяснить личности, а то и задержать, таинственных представителя с бейджиком и лицо кавказской национальности. Странно, надо заметить, что жалобщики как будто специально сделали все, чтобы нарушителя закона не смогли найти и не было ни одного документального подтверждения нарушения законности, кроме их жалоб.

PPS: Это все так, размышления. Мало ли кому помогут увидеть то, на что он не обратил внимания...

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

MajorQ, под "обоснование само собой с сутью жалобы не совпало" я как раз имел в виду ваши пункты 1 и 2.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

senya писал(а):

Было бы правильно от юристов Новикова потребовать это самое основание, дело касается каждого жителя города в прямом смысле, поэтому процесс должен быть открытым. Присутствовали ли там журналисты?

Уважаемый senya.

Ваш пафос и адрес требования несколько смущает по следующим причинам:
- у юристов Новикова большой объём работы и им надо помогать, а не требовать (это моё мнение основанное на присутствии прктически на всех заседаниях),
- Ходатайство о видеозаписи подвал я, Лапин Ю.А., как представитель электронного СМИ "Сова" и представители Новикова всячески содействовали максимальной открытости процесса, в том числе и совместные жалобы председателю Суда, квалификационную коллегию судей др.

Наше, можно сказать, совместные действия граждан, которые подписали обращения с требованиями максимально открыть процесс возимели действие:
- была разрешена запись начала процесса (10 минут), в дальнейшей видиозаписи на два Ходатайства было отказано по причине, что это будет мешать процессу и это право суда, а не обязанность: разрешить видеозапись,
- для заседаний предоставили большой зал, который вместил всех желяющих.

Сегодня необходимости в большом зале не было пришло столько заинтересованных граждан, которые поместились в зале с/з Капиной М.В..

Так что приходите, слушайте и делайте свои выводы как и чем поддержать сторону Вам более симпатичную.

Сегодня заслушали оставшихся свидетелей по 576 участку и из-за болезни Фролова - председателя УИК 578 заседание отложили на 09.09.09. в 10-30. Для любителей памятных дат есть о чём поговорить.

Самый общий вывод из заслушанных показаний по 576 участку, в том числе и заявителей, на основании которых члены ТИК:
Кий Евгений Александрович,
Трифонов Сергей Михайлович,
Азаров Анатолий Николаевич,
Александров Юрий Владимирович,
Валеева Антонина Ильинична,
Семёнов Владислав Владимирович,
Митин Юрий Фёдотович,
Сергина Нина Владимировна,
Суродейкин Владимир Алексеевич
единогласно признали выборы по 576 недействительными, на основании только и только показаний исключающих заявленные основания для отмены результатов выборов, в том числе и лица наблюдавшего за выборами частично не приходя в сознание.
Для информации один из укзанных Выше: Семёнов Владислав Владимирович, к чести или бесчестию уже "пришёл" в сознание и отозвал свою подпись под итоговым протоколом, так как "не был достаточно осведомлённым"?!

Т.е. каждый из указанных решился лично проголосовать вместо примерно полутора тысяч избирателей города Жуковского на основании заявленных, но отсутствующих оснований и зрители в судебных заседаниях, и я в том числе смог подробно убедиться в этом, за что я уже благодарен суду.

Возможно и среди читающих это сообщение есть граждане, кто голосовал на 576 участке, так найдите возможность ознакомиться с материалами суда и высказать членам ТИК, они живут среди нас, своё отношение к их голосованию за отмену выборов на участке 576 в состоянии "не будучи достаточно осведомлённым".

Боле подробный комментарий и мнение изложу позднее.
Сегодня информационно насыщенный день и есть время для подготовки более ёмкой информации.

Лапин Юрий.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

mvdv-maks писал(а):

"не будучи достаточно осведомлённым"

Надо ли понимать, что было введение в заблуждение кем-то искажением информации? Я в шоке

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

Вообще при таких заявлениях о введении в заблуждение и неправильной организации выборного процесса нужно ещё одно дело заводить..

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **205.2**

H14sk писал(а):

mvdv-maks писал(а):

"не будучи достаточно осведомлённым"

Надо ли понимать, что было введение в заблуждение кем-то искажением информации? Я в шоке

Думаю, это нужно понимать буквально: товарищ не догадывался, что за свои действия придётся отвечать, вот и вся "неосведомлённость".

Возраст: 38 C нами с 02.03.2009 Репутация: **6.7**

Репортаж корреспондента "Жуковский вестей" о ходе судебного процесса: http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/2030/

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

Так что? Один участок можно считать "в кармане"? Смешно

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

H14sk писал(а):

mvdv-maks писал(а):
"не будучи достаточно осведомлённым"
Надо ли понимать, что было введение в заблуждение кем-то искажением информации?

"не будучи достаточно осведомлённым" - это цитата из заявления по отзыву подписи под итоговым протоколом ТИК господина Семёнова Владислава Владимировича.

Ещё из заявления следует, что указанный господин проголосовал за отмену выборов на 7 участках не ознакомившись с основанием для отмены, поскольку занимался контролем за вводом данных в систему ГАС "Выборы" и "мало знал о том, как проводилась работа в других помещениях" - это тоже цитата.

У меня двойственное отношение к указанному господину:
- с одной стороны, конечно лучше поздно чем никогда, как говорят глядя вслед уходящему поезду,
- а с другой стороны я так и не услышал и не прочитал в его заявлении извинений за совершённую перед избирателями подлость.

Лапин Юрий.

Возраст: 42 C нами с 02.05.2005 Репутация: **60.7**

Ошибся, хотел написать по-другому, так:
Было бы правильно юристам Новикова потребовать это самое основание, дело касается каждого жителя города в прямом смысле, поэтому процесс должен быть открытым. Присутствовали ли там журналисты?

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

mvdv-maks писал(а):

- а с другой стороны я так и не услышал и не прочитал в его заявлении извинений за совершённую перед избирателями подлость.

Насчет подлости, это Вы зря... сейчас времена такие, Вам ли не знать... Я вполне допускаю, что человек просто поверил в честное слово, да и надавить могли... мол, ты чё мне не ВЕРИШЬ? Да и ну нужно ссорится с теми, кто переходит на сторону правды, тем более, что - кто победит далеко не очевидно... Я в шоке

Я надеюсь, Вы не считаете, что он был среди организаторов махинации?
Верите ли, как-то давно принимал товар на складе и меня существенно ввели в заблуждение, хорошо хоть передающий настолько откровенно себя вел потом, когда хотел недостачу списать на меня, что все стало очевидно... А так бы праведный гнев пошел бы на меня... Равнодушный

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

H14sk писал(а):

Я надеюсь, Вы не считаете, что он был среди организаторов махинации?

А я надеюсь, что Вы уважаемый H14sk, не подписались бы под протоколом, который отменяет результаты выборов на 7 участках.

Человек принял решение поддержать решение позволяющее оставить Главой Бобовникова А.П. и для этого направить в корзину около 23% голосов граждан принявших участие в голосовании.
И этот сухой остаток трудно объяснить не пониманием содеянного, в противном случае человека надо лечить, а не направлять от партии в ТИК.

И не по собственной воле Семёнов и ему подобные начали неожиданно прозревать и якобы проявлять гражданское сознание, а Вы и другие граждане, вышедшие на митинги, написавшие запросы и требования в суды и прочее, пришедшие поддержать истцов в суде, принявшие участие в обсуждении настоящей темы заставили услужливых отступить от содеянного.

Не будь Вас, уважаемый H14sk, то что есть на месте совести у господина так и не проснулось бы.

А то, что мы обсуждаем Семёнова В.В. а не Кия и других членов ТИК, так это потому что у господина что-то проснулось и есть возможность не остановиться на достигнутом.

С остальными случай более тяжёлый, хотя отдельные с кем я общался при сдаче документов и кто меня корил за излишние требования к ТИК ещё не утратили способность "краснеть" и это меня озадачивает.

Лапин Юрий.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

H14sk писал(а):

Я вполне допускаю, что человек просто поверил в честное слово, да и надавить могли... мол, ты чё мне не ВЕРИШЬ?

Не могу сказать однозначно, подлость ли это, но вот, как минимум, халатностью, наплевательским отношением к доверенному ему крайне важному с точки зрения общества делу это назвать просто необходимо! Ни за что не поверю, что участник ТИК с правом решающего(!) голоса не ведал, под чем ставит подпись! Ведь не юнец далеко, чтобы подписывать, не читая и не осознавая, о чем свидетельствует его подпись...

H14sk писал(а):

Я надеюсь, Вы не считаете, что он был среди организаторов махинации?

Ну, организатором его назвать едва ли можно, а вот исполнителем - нужно!

То, что раскаялся(если, действительно, раскаялся, а не просто "умывает руки," когда жаренным запахло), это может и можно считать смягчающим обстоятельством. Но никак не полной реабилитацией! Человек должен думать и понимать, под чем подписывается, тем более в вопросах определения пути для целого города.