unsorted ~ Святые отцы о лжи.

Можно ли лгать людям, если оглашаемая цель этого - спасение?

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

lasik писал(а):

получается, вы проповедуете то, что каждый сам в праве выбирать кому врать, а кому нет. и всё упирается лишь в то, будет его потом за это враньё совесть мучить или нет, а если нет, то вроде и всё нормально?

Вот это уже серьезный разговор. Человек должен прежде всего по возможности правильно настроить свою совесть и потом слушаться ее. Соответственно, ответственость наступает как за неслушание совести, так и за ее предварительную неверную настройку. Есть смягчающие обстоятельства - незнание, дурная среда, дурная наследственность и т.п. Но, так или иначе, ответственность все равно наступает за ОБЪЕКТИВНО дурной поступок.

Вообще же, мы веруем, что Судия старается найти всегда все смягчающие обстоятельства (ну, на худой конец хоть одно).

Возраст: 33 C нами с 13.03.2007 Репутация: **77.7**

Lactus писал(а):

Но, так или иначе, ответственность все равно наступает за ОБЪЕКТИВНО дурной поступок.

опять всё упирается в то, кто же даёт эту "объективную" оценку и где человеку взять неоспоримые примеры того, что хорошо, а что плохо? ведь, по крайней мере на мой взгляд, по любому вопросу не может одной точки зрения... любой поступок и помысел, можно трактовать как хороший и как плохой одновременно.

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

lasik писал(а):

кто же даёт эту "объективную" оценку

для верующего - безусловно существует Судия, Он и дает в конце.

Для неверующего - спросите у неверующего, не знаю.

но "в этой жизни" для верующего есть суд его собственной совести, которую, как я уже говорил, непрерывно "воспитывать". Ну и в одно ухо ангел шепчет, в другое же не-ангел Грустно

а человечьих примеров однозначных нет, и устраивать пляски вокруг того, что тот или иной "святой отец" как-то не так поступил - пустая трата времени... по-моему, есть более полезное времяпровождение...

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Lactus писал(а):

но "в этой жизни" для верующего есть суд его собственной совести, которую, как я уже говорил, непрерывно "воспитывать". Ну и в одно ухо ангел шепчет, в другое же не-ангел

Всё это применимо и для светского общества, оно живёт по таким же законам, но Церковь, претендующая на "неотмирность"... Разве для неё приемлемы идентичные понятия?

C нами с 27.04.2007 Репутация: **91.3**

Lactus писал(а):

Mbitapb писал(а):

Lactus писал(а):
"Ложь состоит в том, что говорится неправда с целью обмана".
Нет. Ложь это всего лишь недостоверная информация.

Вы правильно подметили, что определение лжи в ККЦ отличается от определения "FALSE" в кибернетике.

конечно.

Mbitapb писал(а):

Добавление в определение цели дает дополнительную возможность представить ложь как благое дело.

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

Nemuro-J писал(а):

Церковь, претендующая на "неотмирность"... Разве для неё приемлемы идентичные понятия?

Церковь утверждает, что "неотмирный" ее корень, а листья и плоды очень даже "отмирны" Улыбочка

Конечно, и "вечный плод" тоже есть

Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Lactus писал(а):

"неотмирный" ее корень, а листья и плоды очень даже "отмирны"

Церковь учит, что неотмирно начало всего сущего, а конец простирается в вечности, где и пожинаются плоды этой жизни. Не слишком ли сильно способна удалить от желаемой цели даже маленькая вольность в по отношению к единственной правде?