unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

MajorQ писал(а):

blaze писал(а):

Я глубоко уважаю Вашу внутреннюю работу по разгребанию дерьма.
Но не надо помогать дедушке Ленину забираться в пломбированный вагон.
Весело

Зачем вспоминать, что лучший хирург-кардиолог столицы - грузин и обладает типичной для грузина внешностью и акцентом? Зачем вспоминать, сколько наших стариков он спас и сколько еще спасет? Ведь можно и ему по кумполу съездить, а потом сказать "лес рубят - щепки летят", типо во всем виноваты его соотечественники, они нас вынудили так поступать!

Мы любим хороших врачей-грузин. И такие квалифицированные люди должны жить в России (Демократическая Америка тоже любит квалифицированных специалистов Улыбочка

)

Ну так давайте будем демократичными и мы. Напринимаем хороших законов, чтобы по племенной слабости своей хороший врач не привез с гор целый аул.
Чтобы аул приехал, поработал на стройках, денег заработал - и домой. Это про Грузию.

Ну а про местных граждан России, так тоже хорошо - приехали, построили и домой, в горы, благо никого нетолерантная Россия своей земли не лишила.

Господин MajorQ, как вы думаете, вот приехал горец-бетонщик в Москву, привез пятеро маленьких детишек и гордую жену на съемную комнату в коммунальной квартире. пока три года работал, еще трое малюсеньких лапочек народилось. Так вот надо дать матери-героине и семье горской по московскому закону бесплатную квартиру или нет?
Что говорит Ваша совесть человека и гражданина?
Улыбочка

Хамелеон

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

blaze писал(а):

вот приехал горец-бетонщик в Москву

Тут уже надо выбирать по вкусу - либо империя, либо куцая Московия.
Проблема притока неквалифицированных работников не в эмиграционных правилах, а в экономической, в промышленной и в налоговой политиках. Пока стройконторам выгодно использовать неквалифицированный персонал, работая в серую или даже хуже, административные запретительные меры приведут к существенным социальным и правовым издержкам.

st1nger писал:
"собственно гитлера народ и поддержал за его социальную политику. Почитайте по теме. Много нового откроете."
Социальна политика - это еще не социализм. Социальная политика есть всегда, другое дело, позитивная она или антинародная. Если уж Вы пожелали искать сходство между социализмом и национал-социализмом, то все же стоило бы посмотреть и различия, вполне можно заметить что различий больше, так же как и сходства национал-социализма с капитализмом или с неолиберализмом. порочна практика делать анализ основываясь только на названиях, а не на сути явлений.

CVD писал(а):

Лично я незнаю, что делал Моссад, и не думаю что вы знаете, спецслужбы на то и спецслужбы.

Просто прелестно - я не знаю, а значит и вы не знаете. Есле не знаете, то нечего и флуд разводить.

CVD писал(а):

blaze писал(а):

Русские солдаты не делают из убийства шоу - в отличии от ваших друзей.

Это вы вообще о чем? Пример разыгравшейся фантазии, видимо.

CVD - ничего не вижу, ничего не слышу, закрываю глаза, затыкаю уши. А я вот, например, еще в первой половине 90-х видел пропагандистские видео-кассеты с демонстративным убийством русских.
А для вас видимо, как в русской поговорке - "ссы в глаза, все скажет божия роса".

CVD писал(а):

Депортация производилась во время войны, пересилил 500 тысяч человек, через десять лет их стало 400 тысяч.

Депортация неблагонадежного населения и вообще жесткие и даже жестокие меры в критические периоды вообще общепринятая практика, вот например, светоч западной демократии - США во вторую мировую согнала японское население Штатов в концентрационные лагеря, что же Вы этим не возмущаетесь?

Или для Вас, также как для Мажораку, убивают русских, все равно, что на ногу наступили - не повод для беспокойства?

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

H14sk писал(а):

Проблема притока неквалифицированных работников не в эмиграционных правилах, а в экономической, в промышленной и в налоговой политиках. Пока стройконторам выгодно использовать неквалифицированный персонал, работая в серую или даже хуже, административные запретительные меры приведут к существенным социальным и правовым издержкам.

Проблема, батенька, гораздо сложнее. Отвлечемся от наших любимых правозащитников. Никакими правилами и политиками во всем мире и в истории не удалось и не удастся заменить иностранный и горный дешевый труд (копать-таскать-убирать) на труд местных жителей - это аксиома (единственное решение – сменить правителей на иностранных либо чужих). Кстати, наш любимый народ записал это знание в своих скрижалях и высек это в головах своих детей.

И вот тут в дело вступают правозащитники. Законодательное рабство гастарбайтеров во всем цивилизованном мире - это факт. Но в России из-за этих интернационалистов никак не удается сформировать дискриминационную законодательную базу второго сорта - крики правозащитников и их кормильцев достигают заоблачных высот. Но без этой базы невозможно в условиях недостатка человеческого ресурса развивать промышленность без угрозы потери национальной идентификации. За пример законодательства в российских условиях надо брать не Америку, а Саудовскую Аравию. (Сейчас вылезет куча правозащитников с воплями о фашизме и дремучем исламе).
Кстати, на разрушение демографической ситуации в России плохое влияние оказала КП СССР с её дешевым правозащитным интернационализмом - нынешние правозащитники выступают с анологичных позиций - все братья и старший брат должен работать на младших.

Второй вопрос, который упирается в правозащитное иностранное движение - вопрос увеличения на нужных территориях врага и конкурента конфликтогенного этнически чуждого населения. Как делается увеличение - пример любимого мейджорами бетонщика. Че то он не вылез грудью на его защиту - ведь для него все люди братья - а в результате демократические выборы в Косово и Ичкерии, разрушение церквей и резня православного населения - ну, и ради чего все это делалось - минеральное сырье под контролем ШЕЛЛ и чуждого правительства (ГАЙДАР и ЧУБАЙС) и дешевые рабы для добычи руды, уборки, таскания и убирания. И демократический патриарх политковская редактором цензуры в демократическом государстве.
Меня всегда удивляло, почему мировые правозащитники не протестуют против законодательного ограничения в Китае рождаемости коренного населения. Так вот в России надо законодательно вводить ограничение рождаемости национаональных окраинных народов - иначе судьба Косова для России неминуема.
Сейчас вылезет свора правозащитников и обвинит меня в нацизме. Хотя я всегда был за то, чтобы многодетные горные дети селились в квартирах сердобольных правозащитников (обязательно ввести закон - работаешь в иностранной правозащитной организации - посели защищаемых у себя) - этих благородных людей с БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ.
И я тоже люблю всех людей на земле. И я за мир во всем мире.
Шутка
Весело

Хамелеон

Возраст: 43 C нами с 07.02.2005 Репутация: **0.7**

H14sk, все правильно пишете.
Только в тексте у вас социализм ,что, некий абсолют? Или это чей то конкретный -лизм? Понимаешь, где ТРУ -лизм? У маркса или чавеса? Нет, это Дэн Сяопин был прав.Горбачев тоже что то про это говорил. А уж никита сергеич то чо обещал.А еще говорят в швеции социализм. Походу врут.
С чем сравнивать то? Разъясните!

Возраст: 43 C нами с 23.03.2006 Репутация: **65.6**

к чему такие дебаты? разве кто то вам мешает жить? или кто то выбирает цвет кожи, разрез глаз? каждый человек в праве жить там где ему удобно и где он мечтает! и мне все равно кто будут мои соседи евреи или цыгине или корейцы - главное что бы жить мне не мешали" для мя все люди одинаково надоедливы или очаровательные милашки - которые не лезут ко мне))) а кто он и что он делает не мешая мне, это уже не мое дело!\

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

СветаКлассика писал(а):

цыгине

тут вы маху дали ))
Наверное ещё не общались с ними поближе ? Смешно

Италия от них уже стонет, хотя такие же вроде толерантные, как и вы Язык

Возраст: 37 C нами с 29.10.2005 Репутация: **100.4**

СветаКлассика писал(а):

к чему такие дебаты? разве кто то вам мешает жить? или кто то выбирает цвет кожи, разрез глаз? каждый человек в праве жить там где ему удобно и где он мечтает! и мне все равно кто будут мои соседи евреи или цыгине или корейцы - главное что бы жить мне не мешали" для мя все люди одинаково надоедливы или очаровательные милашки - которые не лезут ко мне))) а кто он и что он делает не мешая мне, это уже не мое дело!\

Девушка, это ваше первое сообщение в данной теме? Очень на это похоже.
А теперь по делу -
1) "каждый человек в праве жить там где ему удобно и где он мечтает!" - забавно. Как раз в последнее время часто это читаю в группах типо "Армения - навсегда", "Только Азербайджан" на Вконтакте от "защитников". Сейчас происходит массовая консолидация кавказцев, все слышнее их лозунги, все слышнее и яственнее переносится язык с рынков в массы, вокруг заговорили, заорали по-кавказски. Спрашивается - рафики-давиды-бахи приперли сюда так как им тут "удобно и тут они мечтают жить"? Ну так нафиг показно причислять себя к кавказу?? Мечтаешь о нем, думаешь о нем - так скатертью дорога, сапогом под зад!
2) вам все-равно кто ваши соседи? Мне вас жаль, вроде 26 лет... Мне приятно с соседом поболтать о жизни, спросить соли и спичек если нету, а не видеть косые взгляды и разговоры непо-русски.
3) "а кто он и что он делает не мешая мне, это уже не мое дело!" этим убили) Одно из самых обывательских мнений, которых когда-либо читал) Может, стоит подумать не только о себе? "Ребят, у нас страну разворовывают! - И чо? Страна - не мой карман!" (с) Ваша хата, видимо, скраю

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

СветаКлассика писал(а):

каждый человек в праве жить там где ему удобно и где он мечтает! и мне все равно кто будут мои соседи

Вот, буквально вчера в электричке сцена как из "Брата" - идут контролеры. Наши зайцы, естественно, убегают из вагона в вагон, все как обычно. Сидят трое детей гор - эти не бегут, а что бежать-то - "мы не боимся никого, если нас больше трех". Сцены с пистолетом, как в фильме, в этот раз не было, контролер пошел не солоно хлебавши. Вот это и есть разница менталитетов. Кстати, еще более презрительно, чем к русским вообще они относятся именно к русским женщинам, поскольку дают без стыда и совести, ибо "все равно кто будут ...". Я в шоке

У них там женщины все еще менее "цивилизованы".

st1nger писал(а):

У маркса или чавеса? Нет, это Дэн Сяопин был прав.Горбачев тоже что то про это говорил. А уж никита сергеич то чо обещал.А еще говорят в швеции социализм. Походу врут.
С чем сравнивать то? Разъясните!

Кстати, здравый подход. Конечно, термин размыт, в него пихают все, что ни попадя, так же как либералы пихают в фашизм коммунизм. Сделали из термина в массовом сознании помойку.

st1nger писал(а):

Только в тексте у вас социализм,что, некий абсолют? Или это чей то конкретный -лизм?

Реально, все несколько проще и однозначнее. Конечно тема не для этого топика, но, я думаю, за небольшое отклонение не забанят. Нужно изначально смотреть, а чем собственно вообще различаются формации? Вот, например капитализм – с математической точки зрения это игра с весом, в которой игрок имеет весом капитал. Чем больше капитал, тем больше у игрока возможностей выигрыша. Если же капитала меньше, какого-то определенного уровня, то можно считать человека вообще не игроком, как раз - пролетарием. Это и есть деление на классы.
Феодализм – здесь игра строится по другим правилам. Рабовладельческий строй, тоже иначе. Конечно, нет чистых формаций везде многоукладность, т.е. рядом с определяющей системой отношений всегда сосуществуют очаги иных взаимоотношений.
Так вот социализм – здесь капитал как вес исключается и должен стать весом социальный статус, точнее, индекс социальной ответственности. Отсюда и термин – социальная справедливость. Социального равенства естественно быть не может, ибо общество иерархично всегда, но равенство возможностей должно быть.

blaze писал(а):

И вот тут в дело вступают правозащитники. Законодательное рабство гастарбайтеров во всем цивилизованном мире - это факт. Но в России из-за этих интернационалистов

Вы путаете интернационализм с винегретом. Какая связь между правозащитничками и интернационализмом? – Никакой. Их функция – это вспомоществование продвижению идей неолиберализма, для которого интернационализм – враг номер один. То есть, тут Вы в своем перманентном неприятии левых идей, как всегда заблуждаетесь. Интернационализм, это когда не только «элиты» могут договариваться между собой и использовать массы в своих корыстных интересах, но когда сами массы могут общаться, минуя «элиты» и обеспечивать солидарностью свои интересы. При этом, отпадает сама необходимость формирования вавилонских сверхмегаполисов, поскольку люди в состоянии обеспечить свои законные интересы на местах и охота к перемене мест пропадает. Все, что сейчас происходит это реализация идей неолиберализма Мизеса и Хайека. Возьмите их работы и почитайте.

blaze писал(а):

в условиях недостатка человеческого ресурса развивать промышленность

То есть Вы тоже настаиваете на вредительском смысле идей о замене лошади машиной?

blaze писал(а):

работаешь в иностранной правозащитной организации - посели защищаемых у себя) - этих благородных людей с БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ.

Никогда не понимал этой идеи… В чем смысл сентенции? Зачем им селить у себя, когда цель - поселить у вас.

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

H14sk писал(а):

blaze писал(а):

И вот тут в дело вступают правозащитники. Законодательное рабство гастарбайтеров во всем цивилизованном мире - это факт. Но в России из-за этих интернационалистов

Вы путаете интернационализм с винегретом. Какая связь между правозащитничками и интернационализмом? – Никакой. Их функция – это вспомоществование продвижению идей неолиберализма, для которого интернационализм – враг номер один. То есть, тут Вы в своем перманентном неприятии левых идей, как всегда заблуждаетесь. Интернационализм, это когда не только «элиты» могут договариваться между собой и использовать массы в своих корыстных интересах, но когда сами массы могут общаться, минуя «элиты» и обеспечивать солидарностью свои интересы. При этом, отпадает сама необходимость формирования вавилонских сверхмегаполисов, поскольку люди в состоянии обеспечить свои законные интересы на местах и охота к перемене мест пропадает. Все, что сейчас происходит это реализация идей неолиберализма Мизеса и Хайека. Возьмите их работы и почитайте.

blaze писал(а):

в условиях недостатка человеческого ресурса развивать промышленность

То есть Вы тоже настаиваете на вредительском смысле идей о замене лошади машиной?

Элиты для себя никакого интернационализма не приемлют. Когда много денег, ядро национализма (культура, верование и правила жизни) глухо скрыто оболочкой интернационализма(тонкая шкурка цивилизованности) при полной возможности делать и желать все что угодно. Когда деньги уходят – оболочка спадает. Кроме денег оболочку для защиты ядра может поддерживать пропаганда (они называют это верой) и высокая племенная организация при хорошей конспирации. Но ядро вечно - пока есть нация. В мирных условиях национализм – это средство защиты, интернационализм – средство нападения. В военных - наоборот. Ядро - это возможность принимать правильные решения и достигать поставленных целей.
Русское Ядро не имеет человеческой национальности - оно скреплено национальной целью. Русские Бога не ищут. Язык

Русское ядро - это родина слонов. Улыбочка

И вот поэтому, батенька, березовского, невзлина и патрикацишвили надо обязательно на Родину возвратить - но только тушкой, а не чучелом. Некоторым, батенька, за выход из Египта заплатили, за выход из Германии они сами заплатили (недорого), а выхода из России нет и цены за это нет - мы тут любим всякое перекати-поле добровольно гвоздями к беличьему колесу прибивать.
Доверили Некоторым Вечным Ишакам (ишак с вьюком на спине - лучшее средство от потери имущества в пути) на время Божественную книжку (ВЕТХИЙ ЗАВЕТ) таскать, вот и таскайте, а то надописывали туда всякой отсебятины. Весело

Правозащитники(шелуха от чужого ядра) – это средство поддержания своей оболочки против чужого ядра.
Массы могут общаться между собой на уровне бутылки водки или благородного французского вина или «возьмемся за руки, друзья – походы в лес на байдарках и каноэ» – сути оболочки и ядра это не меняет.
Мегаполисы тут не причем – это средство механического обмена и были во все времена.
Батенька, даже на космической станции надо будет крутить гайки ключами и для этого иметь лошадь. Ушанку не примеряли для космической станции?
Я смотрю, вы научно растете. Улыбочка

Шутка

Хамелеон

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

blaze писал(а):

Русское ядро - это родина слонов. Улыбочка

Кто спорит? Только слоны вcе больше вымершие, были такие большие и волосатые.

blaze писал(а):

Массы могут общаться между собой на уровне бутылки водки или благородного французского вина

Отнюдь. Пример - интернационал. Когда во Франции случилась революция, монархи Европы мобилизовали подконтрольное им население на подавление. Когда то же решили провернуть с Советской Россией вышел облом.

blaze писал(а):

Мегаполисы тут не причем – это средство механического обмена и были во все времена.

Были не мегаполисы, а полисы. Структуры цивилизации должны быть примерно равномерны. А мегаполисы, это когда цивилизация коллапсирует, усыхаясь от более мене однородного распределения к одному-двум центрам, где только и возможно с точки зрения массового сознания достойное существование. А остальные территории, некогда занятые цивилизацией равномерно, покидаются и деградируют, поскольку, в основном, исключаются из хозяйственного оборота.

blaze писал(а):

даже на космической станции надо будет крутить гайки ключами и для этого иметь лошадь.

Везти лошадь на космическую станцию для исключительно завертывания гаек – дорого, даже от собак и то отказались.

blaze писал(а):

Я смотрю, вы научно растете. Улыбочка

Вроде и Вы уже Розанова переросли. Подмигивание

C нами с 10.07.2007 Репутация: **22.4**

СветаКлассика писал(а):

к чему такие дебаты? разве кто то вам мешает жить? или кто то выбирает цвет кожи, разрез глаз? каждый человек в праве жить там где ему удобно и где он мечтает! и мне все равно кто будут мои соседи евреи или цыгине или корейцы - главное что бы жить мне не мешали" для мя все люди одинаково надоедливы или очаровательные милашки - которые не лезут ко мне))) а кто он и что он делает не мешая мне, это уже не мое дело!

Без комментариев!! ))) Претендует на самый деревянный пост в этой теме!

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Bankaspor, ага Смешно

Чтоб афтор того поста передумал, ему надо пожить с такими соседями. А то пока розовые очки толерантности мешают.

C нами с 06.05.2007 Репутация: **48.9**

Шляхтич писал(а):

СветаКлассика писал(а):

цыгине

тут вы маху дали ))
Наверное ещё не общались с ними поближе ? Смешно

Италия от них уже стонет, хотя такие же вроде толерантные, как и вы Язык

И Румыния, тоже...

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

..и Словакия и Венгрия и Германия и Чехия и Сербия, просто Италия пока шухеру больше всех навела. Смешно

Возраст: 43 C нами с 23.03.2006 Репутация: **65.6**

Шляхтич писал(а):

СветаКлассика писал(а):

цыгине

тут вы маху дали ))
Наверное ещё не общались с ними поближе ? Смешно

Италия от них уже стонет, хотя такие же вроде толерантные, как и вы Язык

я втречалась с цыганом)))прекрасные люди)))

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

H14sk писал(а):

СветаКлассика писал(а):

каждый человек в праве жить там где ему удобно и где он мечтает! и мне все равно кто будут мои соседи

Вот, буквально вчера в электричке сцена как из "Брата" - идут контролеры. Наши зайцы, естественно, убегают из вагона в вагон, все как обычно. Сидят трое детей гор - эти не бегут, а что бежать-то - "мы не боимся никого, если нас больше трех". Сцены с пистолетом, как в фильме, в этот раз не было, контролер пошел не солоно хлебавши. Вот это и есть разница менталитетов. Кстати, еще более презрительно, чем к русским вообще они относятся именно к русским женщинам, поскольку дают без стыда и совести, ибо "все равно кто будут ...". Я в шоке

У них там женщины все еще менее "цивилизованы".

st1nger писал(а):

У маркса или чавеса? Нет, это Дэн Сяопин был прав.Горбачев тоже что то про это говорил. А уж никита сергеич то чо обещал.А еще говорят в швеции социализм. Походу врут.
С чем сравнивать то? Разъясните!

Кстати, здравый подход. Конечно, термин размыт, в него пихают все, что ни попадя, так же как либералы пихают в фашизм коммунизм. Сделали из термина в массовом сознании помойку.

st1nger писал(а):

Только в тексте у вас социализм,что, некий абсолют? Или это чей то конкретный -лизм?

Реально, все несколько проще и однозначнее. Конечно тема не для этого топика, но, я думаю, за небольшое отклонение не забанят. Нужно изначально смотреть, а чем собственно вообще различаются формации? Вот, например капитализм – с математической точки зрения это игра с весом, в которой игрок имеет весом капитал. Чем больше капитал, тем больше у игрока возможностей выигрыша. Если же капитала меньше, какого-то определенного уровня, то можно считать человека вообще не игроком, как раз - пролетарием. Это и есть деление на классы.
Феодализм – здесь игра строится по другим правилам. Рабовладельческий строй, тоже иначе. Конечно, нет чистых формаций везде многоукладность, т.е. рядом с определяющей системой отношений всегда сосуществуют очаги иных взаимоотношений.
Так вот социализм – здесь капитал как вес исключается и должен стать весом социальный статус, точнее, индекс социальной ответственности. Отсюда и термин – социальная справедливость. Социального равенства естественно быть не может, ибо общество иерархично всегда, но равенство возможностей должно быть.

blaze писал(а):

И вот тут в дело вступают правозащитники. Законодательное рабство гастарбайтеров во всем цивилизованном мире - это факт. Но в России из-за этих интернационалистов

Вы путаете интернационализм с винегретом. Какая связь между правозащитничками и интернационализмом? – Никакой. Их функция – это вспомоществование продвижению идей неолиберализма, для которого интернационализм – враг номер один. То есть, тут Вы в своем перманентном неприятии левых идей, как всегда заблуждаетесь. Интернационализм, это когда не только «элиты» могут договариваться между собой и использовать массы в своих корыстных интересах, но когда сами массы могут общаться, минуя «элиты» и обеспечивать солидарностью свои интересы. При этом, отпадает сама необходимость формирования вавилонских сверхмегаполисов, поскольку люди в состоянии обеспечить свои законные интересы на местах и охота к перемене мест пропадает. Все, что сейчас происходит это реализация идей неолиберализма Мизеса и Хайека. Возьмите их работы и почитайте.

blaze писал(а):

в условиях недостатка человеческого ресурса развивать промышленность

То есть Вы тоже настаиваете на вредительском смысле идей о замене лошади машиной?

blaze писал(а):

работаешь в иностранной правозащитной организации - посели защищаемых у себя) - этих благородных людей с БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ.

Никогда не понимал этой идеи… В чем смысл сентенции? Зачем им селить у себя, когда цель - поселить у вас.

спасибо за мнение))вопрос - ты историю то россии хорошо знаешь? может еще и русские дорование мне сейчас перечислешь? \
а на счет соседей - если не американцы то мне по фигу))просто за бедность речи)))будь проще и те всегда будет хорошо
пословица - хорошему человеку везде хорошо!
в каждой нации есть плохие люди! ты пойми, если бы ты один раз подывал в грузии или пакестане и посмотрел как там принимают! а если ты хочешь быть массой уродов карающих ни понятно кого и не понятно за что...ну что ж...карай! я ни там и не здесь! я буду общаться с человеком не зависимо от его кожи и разреза глаз! мне важно как он смотрит на мир! \

счастья тебе! будь умнее и больше смотри в себя и тогда мир во круг тя изменится!
откуда у людей столько злости? тебе что мало земли? или в чем проблема? мне это не понятно?
еще одно: ты знаешь свое древо? откуда твои родичи родом?

ЛЮДИ БУДЬТЕ ТЕРПИМЕЕ