unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602330
Ролик про отрезание головы
14.08.07 17:12 | версия для печати
Вчера прибыл домой - дома сообщили, что в сети выложен ролик, где русские националисты отрезают головы "дагестанцу" и "таджику". Сегодня сообщили, что МВД якобы срочно изымает ролик из сети. Изымает как-то не очень эффективно, ибо ролик лежит повсюду. Ну, я тоже посмотрел.
Впечатление ролик производит однозначное. Немецкий флаг - не того размера и не того формата. Совершенно непонятно, с чего бы это люди, глубоко заинтересованные нацизмом, не имеют понятия об атрибутах своего увлечения. Говорят в кадре только жертвы, изготовители ролика ничего не поясняют. Наиболее рациональное объяснение этому - создатели ролика либо плохо говорят по-русски, либо говорят с акцентом, и потому предпочитают молчать.
Собственно отрезание головы - оно в русские национальные традиции никак не попадает. Среди русских не принято ножом отрезать головы безоружным людям. Даже пленным врагам. Убийство безоружного - не есть русская доблесть, не есть православная доблесть. Славная традиция отрезать головы безоружным - она у несколько других национальностей и в совсем других религиях. Например, всего несколько лет назад в интернет потоком лились ролики, в которых отрезали головы безоружным, пленным русским солдатам в Чечне. И никто эти ролики почему-то не изымал.
Характерно и укладывание отрезанной головы на труп, чего тоже отродясь не бывало в русских традициях - нет бы на кол насадить. Кроме того, всем известно, что русские скинхеды - они сосредоточены в мегаполисах. А отрезание голов - оно свойственно жителям сельской местности, где люди сызмальства привыкли резать скот. Это, кстати, основной "секрет" зверств, совершаемых войсками, в которых полно селян - звериная, насекомая жестокость, от одного взгляда на которую любому городскому становится дурно.
Технически сляпано грубо. Или умышленно сделано так, чтобы казалось грубо. Дескать, смотрите сами - любительская съёмка, полный реализм. Реализма, однако, нет. Видны только неумелые старания.
Затруднительно даже представить, чтобы некие националисты догадались создавать себе подобную "рекламу" - это при том, что все СМИ сутки напролёт только и говорят, что про скинхедов. Зачем это надо националистам, выкладывать подобные ролики? Кому это выгодно? Националистам, чтобы побыстрее поймали и посадили? Исключительно странное желание для пламенных борцов. Более того, название организации в ролике, столь многозначительно показанное в конце - впервые вижу. Её хорошо знают только на сайте kavkazcenter, который отчего-то никак не закроют. Там, кстати, и фамилии указаны - зачем националистам скрываться? Странно, что номера паспортов в ролике не прописаны.
Ролик нужен для того, чтобы спровоцировать массовые выступления на почве национальной ненависти.
Для такого дела не жалко и голову невинному человеку отрезать, и другому невинному - голову прострелить.
В том числе - своему единоверцу-мусульманину.
Как говорится, на фотографии видны уши фотографа.
Мрази.
Ну и небезынтересно то, что пишут о ролике специалисты:
Там три крика "слава России". Суть - один изначальный семпл. В первом случае (в интро - передергивание затвора, две очереди - "слава России") он звучит в чистом виде. Во втором случае (перед тем как горло режут) это опять-таки тот же семпл, только он звучит чуть иначе, потому как ему сделали линейный фейд аут по всей длине. Видимо та тварь, которая звук монтировала, сообразила, что подряд одинаковый крик слишком заметен будет. Ну, он и так заметен. В последнем случае (перед выстрелом в голову) на его вторую половину наложен шум, как я понимаю, от начала сцены расстрела – там система автоматической регулировки уровня записи видеокамеры в тишине (перед выстрелом) увеличила коэффициент усиления, вот фоновые звуки и полезли.
Есть мнение, что крик взят из какого-нибудь телерепортажа, например, о награждении солдат на открытой местности. Звук снимали, наверное, микрофоном с камеры да еще и издали – поэтому качество не очень хорошее, а первая «с» вообще проглочена.
Также, сверху наложен выстрел (который в голову). Это и слышно по ненатуральному обрыванию эха (не говоря уже о том, что выстрел на открытом пространстве, записанный через микрофон видеокамеры, будет звучать совсем не так), это и в редакторе видно - место склейки даже фейдом не замаскировано. Звук выстрела, как я понимаю, был наложен из чисто эстетических соображений - наверное, записанный камерой показался незрелищным. Это не микс, это копипаст на оригинальный записанный выстрел. Настоящий выстрел в записи был - система регулировки уровня записи "отлипла" только к моменту соскальзывания тела в яму.
Интро (передергивание затвора, две очереди) взято, если я не путаю, из библиотеки Мосфильма. У меня еще в голове осталось, что в оригинале перед звуком затвора женский голос произносит номер и говорит "автоматы немецкие". И фоновый шум для мосфильма характерен - ни одной записи без этого говна у них еще не видел. Но не утверждаю. Это надо искать, сравнивать - нет ни желания, ни времени.
По уровню изготовления (аудио) - начинающий любитель, не более. Простейшие операции знает, часть работы, возможно, сделана в мультитреке. Однако общий динамический баланс - никакой и не было даже попыток его как-то причесать. Музыка то 10 peak/rms, то 15. Остальное - 25. При работе использовался лимитер - пики выше -0.2дб не поднимались, единственный звук с клиппингом - пистолетный (якобы) выстрел опять-таки клипует не под 0, а под -0.2дб.
Кстати, по поводу использования мультитрекового редактора я все-таки сомневаюсь. Равно как и лимитера (осознанно, в смысле). Саундтрек по сути имеет лишь один кроссфейд (да и то - микроскопический) - там где после музыки начинаются слова "нас арестовали русские нац. социалисты". Такое можно и в саунд форже сделать при помощи команды микс (к форжу я еще вернусь). Еще фоновый шум сцены расстрела наползает на последний крик "слава России". Остальная монтажка выполнена простой склейкой копи-паст, как я понимаю, с включенной функцией выделения материала в точках нулевой амплитуды. Т.е. даже автофейдов нет.
Вообще же саундтрек разделен на три части - 1) затвор, выстрелы, "слава России", 2) музыка, "нас арестовали русские нац. социалисты" 3) все остальное. Эти части разделяются фрагментами полной тишины. На фейд сводится только заключительная музыка в третьей части. И вторая часть плавно начинается, только это не специальный фейд изготовителя ролика, а изначальная атака первых нот используемой музыки. Там видна характерная картинка дитеринга, но этот дитеринг, уверен, изначально присутствовал в музыкальной композиции.
Начальная и конечная музыкальная тема дополнительно динамически пережата. Почему я вспомнил про саунд форж? Там есть функция нормалайза по rms, причем по-умолчанию стоит опция использовать динамическую компрессию в случае клиппинга.
Видимо саундтрек слепили кое-как в форже и решили причесать по балансу и сделать погромче. Получилась, понятно, фигня - это делается не так, но цифра в -0,2дб наводит на некоторые мысли. Дело в том, что если в форже делать нормалайз по rms с динамической компрессией, то, как громко не делай, пики выше -0,2дб не вылезут, разве один какой до -0.1дб проскочит. Что мы, собственно, и видим - максимальная пиковая громкость - -0.1дб, но это считанные пики, а все остальное - -0,2дб.
Этот дурачок наверное думал, что если он весь саундтрек через такой нормалайз пропустит, то у него отдельные элементы по амплитуде сами собой причешутся. А получилось, что музыка все перешибает. А вторая композиция звучит еще громче, так как сильнее изначально пожата. Надо было компрессором пользоваться. Или, в крайнем случае, такой нормалайз по rms сделать отдельно для разных частей саундтрека, а не для всего него целиком.
Да, записи голосов убитых, запись перерезания горла и расстрела (за исключением наложенного выстрела) - имхо реальны. Во всяком случае, я под этим подпишусь. Да, за определенное время я смог бы с достаточной степенью правдоподобия озвучить такое изображение, но у меня нет никаких оснований думать, что оно искусственно озвучено. Это еще не говоря о самой картинке.
Возможно фразы "нас арестовали русские нац. социалисты" писали в несколько дублей. На фоне голосов отчетливо звучат птицы, в паузе они резко проваливаются, хотя движения одежды (как я понимаю) снимающего или сотрясения/задувания микрофона слышны. Кроме того, второй бедолага записан с более высоким уровнем записи. Но картинка вроде непорезанная, хотя липсинк по завязанным ртам не проверишь. В принципе, это может быть и перемещение микрофона, а не дубль. Не могу утверждать. Но обрыв конца слова "националисты" первой фразы заметно контрастирует с началом второй - "нас и т.д". Причем уровень окружающего шума тоже прыгает.
Окружающий амбиент (птицы, ветер, шелест) в обеих сценах убийства похож.
Такие мысли.
Резюмируя.
1. Сцены убийств, по моему мнению, не подделка. Крики "слава России" и пистолетный выстрел – наложены отдельно.
2. Звук в ролике изготовлен совершенно непрофессионально человеком, владеющим лишь базовыми операциями редактирования звука.
3. Готов поспорить, что саундтрек был смонтирован в программе саунд форж.

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

H14sk писал(а):

Впечатление ролик производит однозначное. Немецкий флаг - не того размера и не того формата. Совершенно непонятно, с чего бы это люди, глубоко заинтересованные нацизмом, не имеют понятия об атрибутах своего увлечения. Говорят в кадре только жертвы, изготовители ролика ничего не поясняют. Наиболее рациональное объяснение этому - создатели ролика либо плохо говорят по-русски, либо говорят с акцентом, и потому предпочитают молчать. Собственно отрезание головы - оно в русские национальные традиции никак не попадает. Среди русских не принято ножом отрезать головы безоружным людям. Даже пленным врагам. Убийство безоружного - не есть русская доблесть, не есть православная доблесть. Славная традиция отрезать головы безоружным - она у несколько других национальностей и в совсем других религиях. Например, всего несколько лет назад в интернет потоком лились ролики, в которых отрезали головы безоружным, пленным русским солдатам в Чечне. И никто эти ролики почему-то не изымал.

Затруднительно даже представить, чтобы некие националисты догадались создавать себе подобную "рекламу" - это при том, что все СМИ сутки напролёт только и говорят, что про скинхедов. Зачем это надо националистам, выкладывать подобные ролики? Кому это выгодно? Националистам, чтобы побыстрее поймали и посадили?

Ролик нужен для того, чтобы спровоцировать массовые выступления на почве национальной ненависти.
Для такого дела не жалко и голову невинному человеку отрезать, и другому невинному - голову прострелить.
В том числе - своему единоверцу-мусульманину.
Как говорится, на фотографии видны уши фотографа.

Во-во! Дмитрий Юрьич как всегда рубит правду-матку! Cool

Даже выделю ключевые моменты жирненьким Подмигивание

И еще. В начале и конце злополучного ролика играет музыка ВИА "Аркона" - "Русь". Ансамбль конечно хороший, и даже некоторыми особо одиозными "толерастическими" деятелями обвиняемый в фашизме. Но блин, я ж прекрасно знаю этих ребят - фашизма в них нет ни грамма! Вменяемые, я бы даже сказал весьма умеренные русские националисты, не боле... Басист группы вообще по национальности армянин! Подмигивание

И истинные тру-НС тоже это прекрасно знают, и потому ВИА "Аркона" мягко говоря недолюбливают... В фаворе у них группы ходят побрутальней да пострашнее.

А тут, музыку в ролик, "слава" на всю страну... С чего бы это? Я в шоке

Возраст: 49 C нами с 07.01.2007 Репутация: **68.1**

Леший, Очень похоже на правду за исключением:

"Убийство безоружного и беззащитного человека вне боя (да и даже в нём) в русской традиции (как в христианской, так и языческой) рассматривалось однозначно как низость и недостойное поведение. "

Это у всех народов. Тем не менее теже скины нападют на НЕВООРУЖЕННЫХ людей толпами.

"Сделать акцент на русском национализме. Проходит красной линией. "

Ну это есть в любом ролике Ф18 - но почему то эти ролики никто не считает провокацией. В свое время по сети гулял ролик, где нацики вешают кавказца в лесу - это тоже была провокация? Тогда об этом никто ничего не говорил.

А почему не рассматривается возможность, что сделал это какой-нить идейный нацик с подачи тех же гебистов? А насчет отсутствия голоса палачей, как и маски - чтобы не могли идентифицировать. Скорее всего этих чуваков уже вместе с их жертвами уже закопали.

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

DH писал(а):

... Тем не менее теже скины нападют на НЕВООРУЖЕННЫХ людей толпами.

Ну коли толпой да на безоружного, то это и русского народа рассматривается как низость и недостойное поведение. Собственно, одна из основных причин, отталкивающих основную часть народа от приобщения к здоровым в общем-то, и крайне необходиымым сейчас нашему обществу, идеям национализма и национал-социализма - это именно такие "геройские" нападения "отважных" борцов за расу! Злой

Однако ситуации бывают разные... И тех же скинхедов иногда можно понять. Ибо fair-play в таких ситуациях совершенно не канает. В конце-концов, русские партизаны по отношению к немецким оккупантом тоже не вполне в духе fair-play дейстовавали. Некоторые скинхеды думают, что они сейчас в таком же положениии как их деды-партизане на Брянщине в 1942-м. Страна оккупированна "понаехавшими", а они как партизаны...

Посмотри этот ролик Подмигивание

Возраст: 49 C нами с 07.01.2007 Репутация: **68.1**

[quote="Леший"]

Цитата:

это именно такие "геройские" нападения "отважных" борцов за расу! Злой

Тогда не надо исключать и возможность того, что это были все таки нацики.
Интересно то, что такие нападения почти ежедневно происходят и все т.н. националисты их радостно поддерживают. Если не в открытую, то уж точно не высказывают недовольства.

Цитата:

Посмотри этот ролик Подмигивание

Сорри, но я и тот ролик не смотрел и другие подобные смотреть не хочу.

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

DH писал(а):

А почему не рассматривается возможность, что сделал это какой-нить идейный нацик с подачи тех же гебистов? А насчет отсутствия голоса палачей, как и маски - чтобы не могли идентифицировать. Скорее всего этих чуваков уже вместе с их жертвами уже закопали.

Может ты и прав, может и парочка идейных шизофреников. Дураков на улице полно. Но, DH, с равных успехом под масками могут скрываться и допустим представители азербайджанской ОПГ. Убить конкурентов по бизнесу, а убийство представить как деяния "аццких рюских фошыстов", что может быть проще? В общем, фиг его знает.

Вон пишут, что некий безработный житель Адыгеи неустановленной национальности уже признался в распространении в Интернете видеоролика с казнью таджика и дагестанца. Вы со своей стороны ищите, а мы со своей пошукаем. Посмотрим, что в итоге выплывет? Я в шоке

ps.
Этот ролик совсем не как тот!
Он в юмористической форме журнала "Фитиль" объясняет почему скинхеды не исповедуют фейрплэй. Посмотри, DH, не пожалеешь!
Ты же смотришь журнал "Фитиль"? Подмигивание

Возраст: 49 C нами с 07.01.2007 Репутация: **68.1**

Леший писал(а):

Может ты и прав, может и парочка идейных шизофреников. Дураков на улице полно. Но, DH, с равных успехом под масками могут скрываться и допустим представители азербайджанской ОПГ. Убить конкурентов по бизнесу, а убийство представить как деяния "аццких рюских фошыстов", что может быть проще? В общем, фиг его знает.

Исключать и этот вариант не стоит, но на конкурентов эти бедные пацаны ну совсем непохожи. Одежка на них слишком дешевая. Именно на работяг простых они и похожи.

Цитата:

Вон пишут, что некий безработный житель Адыгеи неустановленной национальности уже признался в распространении в Интернете видеоролика с казнью таджика и дагестанца. Вы со своей стороны ищите, а мы со своей пошукаем. Посмотрим, что в итоге выплывет? Я в шоке

http://www.vesti.ru/doc.html?id=134598 - цитата отсюда:
По словам самого подозреваемого, видеоролик он получил по электронной почте от неизвестной. "С целью создания русского националистического движения он также встречался с активистами общественного движения "Союз славян Адыгеи", - отметили в правоохранительных органах.

Житель Адыгеи не обязательно адыг. Адыгов там меньше всего, кстати. Улыбочка

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

DH писал(а):

С целью создания русского националистического движения он также встречался с активистами общественного движения "Союз славян Адыгеи

вот это главное в этой новости из Адыгеи - дабы пресечь славянские потуги на Адыгейщине

Возраст: 49 C нами с 07.01.2007 Репутация: **68.1**

Леший писал(а):

ps.
Этот ролик совсем не как тот!
Он в юмористической форме журнала "Фитиль" объясняет почему скинхеды не исповедуют фейрплэй. Посмотри, DH, не пожалеешь!
Ты же смотришь журнал "Фитиль"? Подмигивание

Дома буду - гляну. Я щас в Москве.

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

DH писал(а):

http://www.vesti.ru/doc.html?id=134598 - цитата отсюда:
По словам самого подозреваемого, видеоролик он получил по электронной почте от неизвестной. "С целью создания русского националистического движения он также встречался с активистами общественного движения "Союз славян Адыгеи", - отметили в правоохранительных органах.

Житель Адыгеи не обязательно адыг. Адыгов там меньше всего, кстати. Улыбочка

Не обязательно адыг. Скорее всего русский. Наши самые справедливые и самые беспристрастные органы предварительного расследования сейчас всё быстренько установят: и национальность "явившегося с повинной", и что еще за "неизвестный" ему ролик прислал "по электронной почте", и что это еще за "Союз славян Адыгеи"...
Всё выяснят, никому мало не покажется и никто не уйдет обделенным! Подмигивание

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

DH, Занете что больше всего бесит в вас, товарищи антифа??? То что вы деревянные люди-отрицалово!

Вам приводят в огромном количестве аргументы, предлагают посмотреть ролик.

А в ответ - ролик я не смотрел и смотреть не буду, на аргументы ваши мне насрать, все вы националисты с гитлером и муссолини одним миром мазаны, сжечь вас надо и расстрелять!!

Так чем вы, люди пропагандирующие идеи безразличия к происходящему и полной толерастии (чего в принципе быть не может, выживает сильнейший - Косово яркий пример) лучше тех кто отрезает головы?

Чем вы лучше со своими призывами "вали всех кому не нравится ближневосточная экспансия!!!" ???

Вы вместо того, что бы защищать свою родину даже не продаете, а тупо отдаете ее всем желающим не прося у них взамен элементарного уважения к законом вашей страны, и вдобавок раскачиваете ситуацию своими призывами, обостряя и без того как никогда острый национальный вопрос!!!!

Кто вы после этого???????

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

DH писал(а):

Дома буду - гляну. Я щас в Москве.

про "повешенье в лесу" - тоже самое, это инсценировка.
Точно также форматовцы инсценировали куклуксклановцев и негра.

Возраст: 49 C нами с 07.01.2007 Репутация: **68.1**

Леший писал(а):

Всё выяснят, никому мало не покажется и никто не уйдет обделенным! Подмигивание

Я очень надеюсь, что его вылечат. Смотреть такое нормальный человек не станет, а уж выкладывать тем более.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Шляхтич писал(а):

про "повешенье в лесу" - тоже самое, это инсценировка.
Точно также форматовцы инсценировали куклуксклановцев и негра.

Ну я сам людей не вешал - мне сложно судить.
Только даже если это не постановка - сейчас, в связи с арестом их режиссера и главного актера, они будут утверждать, что все это "не по-настоящему".

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

DH писал(а):

Я очень надеюсь, что его вылечат. Смотреть такое нормальный человек не станет, а уж выкладывать тем более.

Само собой. Я уже приводил в этом треде мнение Рагнара, одного из верховод весьма уважаемой мной общины "Родославие".
Повторю еще разок:
Прежде всего дурак тот, кто всю эту глупость пропагандирует и превозносит. Ибо:
А) нет тут достойного деяния по определению.
Б) участвуете в масштабной провокации против самих себя же как бараны.

Возраст: 49 C нами с 07.01.2007 Репутация: **68.1**

Леший, С этим я уже согласился чуть выше. Улыбочка

)