Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Проект поправок в закон «О федеральной службе безопасности» Применение органами ФСБ мер специальной профилактики
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5  »
Dio
Сообщение  07 Июл 2010, 0:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 16.11.2006
Репутация: 455.1

_Skunk_ писал(а):
но, увы, фактически все обстоит иначе...

Вопрос в лоб. Вас хотя бы раз незаконно привлекали к ответственности?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
_Skunk_
Сообщение  07 Июл 2010, 8:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2007
Репутация: 30.9

Dio, Слава Богу, нет. Не получилось. Благодаря связям. Была такая возможность. Не буду описывать серьезные ситуации. Опишу одну: отстал в Питере от поезда. Возвращался на собаках. Так мне штраф в электричке впаяли в Акуловке за нарушение общественного порядка- план им делать надо было. Естественно спорить в моем положении было глупо. Сатрапы! Смешно
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
joop
Сообщение  07 Июл 2010, 9:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2008
Репутация: 85.2

Dio писал(а):
Вопрос в лоб. Вас хотя бы раз незаконно привлекали к ответственности?

Dio, вопрос не корректный. Незаконных действий я испытал достаточно, чтобы сделать выводы. Описывать ситуации здесь и трясти не лучшими моментами жизни здесь не уместно.
А власть данная рабам приводит известно к чему - к тирании.
"Ибо" (©Dio) тиран есть не кто иной, как возвысившийся раб.

Есть несущественные изменения в кодексах, а есть существенные, данные поправки относятся к существенным поправкам. Отличать одни от других - задача не простая и не каждому посильная. Эти поправки дают право поступать противоправно по отношению к гражданам.

_____________________________
Цель определяет калибр!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
DarkShura
Сообщение  07 Июл 2010, 9:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.10.2006
Репутация: 124.6

joop писал(а):
Эти поправки дают право поступать противоправно по отношению к гражданам.
Вот, чувствуется речь народного трибуна - ни хрена не понятно, но хочется начать борьбу за попранные гражданские права.
joop писал(а):
Описывать ситуации здесь и трясти не лучшими моментами жизни здесь не уместно.
Не лучшими, это в смысле, что вы показали себя не лучшим образом, в ответ на что и получили "незаконные действия"?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
joop
Сообщение  07 Июл 2010, 9:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2008
Репутация: 85.2

DarkShura писал(а):
Вот, чувствуется речь народного трибуна - ни хрена не понятно, но хочется начать борьбу за попранные гражданские права.

А что именно Вам не понятно? Что же вы такой непонятливый?!
DarkShura писал(а):
Не лучшими, это в смысле, что вы показали себя не лучшим образом, в ответ на что и получили "незаконные действия"?

Не лучшими это не лучшими в моей жизни периодами общения с оными. Где оные показали себя как отъявленные отморозки.

Эти поправки вводят понятие предположения совершения "незаконного" действия с точки зрения неформализованных данных и вынесением угрозы (предостережения) т.е. оным дается право предположить то, что ты не собирался делать и предположив это наказать тебя.

Не случайно Медведев дал распоряжение формализовать все действия которые имеет право совершать милиция и котрые не имеет права (хотя в данной теме речь о сотрудниках ФСБ), и сказал, что не должно быть двоякого понимания милиционером того, что можно делать и того, что нельзя. Это означает, что до сегодняшнего дня функции милиции прописаны были НЕ ясно и НЕ чётко. Этот законопроект, как он утверждал, он будет выносить от себя лично, как от президента.
Источник: http://www.rian.ru/society/20100706/252629386.html

"Медведев считает необходимым организовать широкое общественное обсуждение поправок в закон "О милиции", обнародовав их на сайте МВД."

Почему-то поправки в закон "О милиции" выносятся им на общее обсуждение, а поправки в закон "О ФСБ" - тишь, да гладь, ни оценок, ни комментариев.


Последний раз редактировалось: joop (07 Июл 2010, 14:01), всего редактировалось 3 раз(а)

_____________________________
Цель определяет калибр!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
_Skunk_
Сообщение  07 Июл 2010, 10:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2007
Репутация: 30.9

joop, ФСБ рядовых граждан не будет трогать (очень надеюсь). Кошмарить могут начать тех, с кого можно поиметь, пополнить бюджет штрафами и тех, кого "нужно", т.е. оппозицию, митингующих, лезущих в политику, ну и футбольных хулиганов Смешно .
ЦРУ, интересно, занимается футбольными хулиганами? Зачем огласка при таких мотивах.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
joop
Сообщение  07 Июл 2010, 10:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2008
Репутация: 85.2

_Skunk_, так естественно эти поправки будут направлены на любые движения граждан в сторону своих прав, будет ли идти речь о незаконности выборов, о строительстве "многочленов", о подъездной дороге ли, о цаговском лесе ...
Неисполнение предостережения "не участвововать" в мероприятиях, касающихся интересов чиновников, будет караться.
Просто раньше всех забирали в машинки, там их в течении трех часов "удерживали", и ... выпускали ... теперь могут выпускать не сразу, а через некоторое время, например через 15 суток.

Но! Пока карательные меры вроде не приняты и смысл сводится к
первому предостережению, ко второму предостережению и ... как в анекдоте:
Ковбой обвенчался, посадил молодую жену в повозку и повез на ферму. Через некоторое время лошадь споткнулась. "Раз!" - сказал ковбой. Еще через некоторое время лошадь споткнулась опять. "Два!!" - сказал ковбой. Проехали еще немного, и лошадь споткнулась третий раз. Ковбой достал револьвер и пристрелил ее.
"Зачем ты застрелил лошадь?" - спросила жена.
"Раз!" - сказал ковбой.
... Они жили долго и счастливо.


Кстати, перед встречей с организаторами и участниками благотворительного литературно-музыкального вечера "Маленький принц", участники рассказывали, что были предостережения - не говорить на некоторые темы. Шевчук не "понял", что это было предостережение.
Шевчук рассказал, что перед встречей ему звонил помощник Путина и указывал, какие вопросы нельзя...

_____________________________
Цель определяет калибр!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
_Skunk_
Сообщение  07 Июл 2010, 10:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2007
Репутация: 30.9

То же самое про звонок "свыше" говорила и Ахеджакова... В принципе "общение с народом" изначально является фарсом.
В стране неуклонно растет недовольство ВСЕМИ сферами жизни: медицина, наука, образование, промышленность, качество услуг и продуктов питания, коррупция, беспредел силовиков, про чиновников и говорить нечего... При такой тенденции неизбежны возмущения и даже волнения. Киргизия- отличный пример тому. Политическая система как мини-аналог Российской, олигархическая, опирающаяся не на народ, а на силовиков. Вот и будут профилактикой заниматься, чтобы биомасса не вскипала, пока они наслаждаются жизнью и доразворовывают немногое оставшееся.
Но предел есть у всего...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
senya
Сообщение  07 Июл 2010, 14:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 02.05.2005
Репутация: 60.7

_Skunk_ писал(а):
joop, ФСБ рядовых граждан не будет трогать (очень надеюсь). Кошмарить могут начать тех, с кого можно поиметь, пополнить бюджет штрафами и тех, кого "нужно", т.е. оппозицию, митингующих, лезущих в политику, ну и футбольных хулиганов Смешно .
ЦРУ, интересно, занимается футбольными хулиганами? Зачем огласка при таких мотивах.
На счёт "обычных граждан": Вот в этом художественном фильме есть моменты, где наглядно показана возможность применения "специальных мер безопасности". (прикольные моменты, когда ФСБ-ки или типа того) "прессуют" главного героя.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : ICQ
_Skunk_
Сообщение  07 Июл 2010, 14:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2007
Репутация: 30.9

senya, Спасибо, посмотрю. Я и не сомневаюсь, что это явление имеет место быть...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
joop
Сообщение  07 Июл 2010, 14:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2008
Репутация: 85.2

senya, смотрел этот фильм, Мамонова люблю...
Фильм так себе, слабенький. В стиле "чернухи" 90-х .... Сори...
А вот Фантастический боевик Спилберга "Особое мнение" (Minority Report США. 2002) как раз на эту тему:
Земля, недалекое будущее (точнее, 2054 год). С помощью так называемого Департамента предупреждения преступлений, директором которого является некий Ламар Берджес (Макс фон Зюдов), земляне научились предупреждать убийства, поэтому в обществе будущего убийств уже не существует. У потенциальных убийц нет никаких шансов: незадолго до совершения преступления специальные "провидцы" (трое умственно отсталых людей - братья-близнецы и женщина Агата (Саманта Мортон)) видят во всех подробностях детали будущего преступления, и дальше полицейскому подразделению, руководимому детективом Джоном Андертоном (Том Круз), остается по видеоотрывкам, снятым прямо с мозгов провидцев, вычислить точное место происшествия и взять преступника за несколько мгновений до того как он сделает свое черное дело. Потенциального преступника затем приводят в полубессознательное состояние и навечно помещают в специальное заведение.

http://www.fasttorrent.ru/film/osoboe-mnenie.html

_____________________________
Цель определяет калибр!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
DarkShura
Сообщение  07 Июл 2010, 15:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.10.2006
Репутация: 124.6

joop писал(а):
А что именно Вам не понятно? Что же вы такой непонятливый?!
По вашей фразе,
joop писал(а):
Эти поправки дают право поступать противоправно по отношению к гражданам.
действие, совершенное согласно имеющемуся праву, является противоправным. Вот я и не понимаю, что здесь не так. Как можно совершить противоправные деяния обладая на них правом?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
joop
Сообщение  07 Июл 2010, 16:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2008
Репутация: 85.2

DarkShura писал(а):
Как можно совершить противоправные деяния обладая на них правом?

А это и есть правовая коллизия. По Конституции одни права, по законам - другие.
По праву неприкосновенности частной жизни - одно, на практике другое.
Примеры? Пожалуйста!
Конституция:
Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права разрешается только на основании судебного решения.
Реальность:
Прослушивание без санкции суда признано законным согласно Приказу N6 "Об утверждении требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий" датирован 16 января 2008 года.

В Америке Конгрессмены запретили "прослушку" без санкции суда. http://lenta.ru/news/2007/11/16/vote/

Теперь внимание, DarkShura к Вам вопрос: Как можно совершить противоправные деяния обладая на них правом?


Последний раз редактировалось: joop (07 Июл 2010, 16:28), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Цель определяет калибр!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
_Skunk_
Сообщение  07 Июл 2010, 16:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2007
Репутация: 30.9

Таких примеров очень много. В том числе и 31 ст. Конституции.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Леший
Сообщение  07 Июл 2010, 16:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.11.2005
Репутация: 137.2

joop, и где в этом приказе про прослушивание БЕЗ санкции суда?

_____________________________
Мы ху#рим только Светом! Из Любви и Доброты!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Проект поправок в закон «О федеральной службе безопасности»

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты