|
|
Возраст: 41 C нами с 04.08.2010 Репутация: 70.2
|
|
Марина1234, дело в том, что нагрузка действительно распределяется по всей спинке и на ножки, минимизируя воздействия на позвоночник. Посмотрите на картинку - малыш плотно прижат к маме, ножки разведены и !коленочки находятся выше попы! - это важное требование для ношения вертикально. т.е. вес идет на ножки. Если бы вы хоть раз попробовали хорошо и правильно использовать слинг-шарф, вы бы поняли, о чем я говорю малыш действительно плотно прижат к маме. И важный бонус слинга - не даром его рекомендуют ортопеды как средство для профилактики и для лечения легкой степени дисплазии тазобедренных суставов. Именно за счет правильного разведения ножек и происходит этот целебный эффект.
Во всех способах есть свои особенности:
1. в коляске, особенно в сидячей (лицом от мамы) - нет контакта с мамой, ребенок предоставлен себе, если он чего-то боится (рядом кто-то громко вдруг засмеялся), то он не сможет спрятаться или прижаться к маме. В лучшем случае его берут на руки, а в худшем - начинают укачивать с различной степенью интенсивности сотрясая коляску. + серьезная проблема колясочной адинамии и влияние на позвоночник длительное сидение в коляске (для сидячих уже) - очень познавательная статья на тему тут: http://www.dar-rogdeniya.ru/items/show?id=14381
2. пеленание первые 3 месяца (обычно дольше не используют, к счастью). Люди, практикующие пеленание должны каждые два час-два распеленовывать младенца, чтобы разминать его, делать массажик.
3. ребенок в слинге не находится круглосуточно - это не удобно. Маме удобно делать все во время сна малыша Любая мама знает, что больше двух часов ребенку нельзя находится в одном положении - в слинге ли, или в пеленках, или спать на одном боку... А слингомама знает, что ребенок, если он пополз, дома вообще лучше не носить в слинге - пусть ползает - и берет к себе, если малыш хочет быть на руках.
А во именно и только в Кенгуру весь вес приходится на позвоночник ребенка. А из-за жесткой спинки невозможно притянуть нормально и плотно ребенка к себе. Причем в любом Кенгуру. Вот ношение в этих переносках ребенка дольше 30 минут может приводить к проблемам с позвоночником. + Кенгуру неспроста рассчитан на вес до 9-10 кг. При большем весе такая нагрузка может стать фатальной для позвоночника. В слинге же и в эрго можно носить до 20 кг.
Спросите, зачем носить взрослого ребенка 2-3 или даже 4 лет? Отвечу. Если в первый год мы носим его часто, то потом так или иначе возникают ситуации, когда малыш просится на руки, особенно на улице. Часто вижу - мама несет на руках ребенка, а коляску толкает перед собой. Это как раз такой случай - был бы слинг или эрго под рукой - всем было бы удобнее.
А вы носили, вероятно, в самом тоже в позиции колыбельки - так же, как на руках, в привычном и естественном положении
|
_____________________________ Клинический психолог.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 08.05.2010 Репутация: 55.9
|
|
"нагрузка действительно распределяется по всей спинке и на ножки, минимизируя воздействия на позвоночник". Ребенок от рождения до 3 месяцев, скажем, весит от 3 до 6 кг. 6 кг - это уже довольно большой вес, его невозможно распределить по спинке и ножкам. И вот почему. Он распределяется за счет трения о ткань. Сила трения равна силе, перпендикулярной поверхности, умноженной на коэффициент трения (меньший чем 1). Сила, перпендикулярная поверхности, как раз и прижимает ребенка к маме. Она должна создавать силу трения, равную 3-6 кг. А сила, прижимающая ребенка, должна быть больше в 1/коэффициент трения - т.е. больше 3-6 кг в энное количество раз. У меня нет уверенности, что слинг в состоянии это обеспечить, во-первых, и что это является безопасным, во-вторых. С физической точки зрения, вижу единственную возможность носить ребенка в слинге - в приблизительно горизонтальном положении и со сведенными ножками (по-другому, пожалуй, при этом не получится).
Что касается кенгуру, то при достаточно длинных ручках его оказалось возможными использовать как слинг - ребенок лежал практически горизонтально и, за счет жесткой спинки, - ровно
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 23.09.2007 Репутация: 166
|
|
Марина1234, представьте себя на месте ребенка:
1. Ваш муж взял Вас на руки, но при этом держит одной рукой, пардон, между ногами, а другой - в районе плеч. Удобно? Сколько так провисите на супруге?
2. Ваш муж взял Вас на руки, Ваши ноги вокруг его талии, он вас придерживает руками обхватывая пояс, а еще на всякий пожарный примотал Вас к себе какой-нибудь тряпкой, которая Вас плотно прижимает к нему везде, где только можно. И ноги поддерживаются снизу под бедрами, а не в промежности.
Просто представьте себе такую поддержку и скажите - большая ли нагрузка будет на Ваш позвоночник при 2 варианте?
Именно такая разница между слингом и кенгуру. Конечно, нельзя носить ребенка в слинге, не вынимая, больше 2 часов. Но поверьте - этих 2 часов вполне хватает маме, чтобы сделать что-то важное (например, в Москву съездить).
|
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 04.08.2010 Репутация: 70.2
|
|
Марина1234, ой, как вы аргументированно ответили! (попрошу мужа-физтеха мне объяснить)
Самое безопасное для малыша - это внимание, внимательность и спокойствие мамы. Если мама сомневается в безопасности, то лучше даже не использовать слинг. Или же ознакомиться с информацией на специальном сайте (его же выкладывали раньше). Среди слингомам есть люди разных специальностей - они смогут более аргументированно ответить на ваши физико-математические расчеты
Горизонтальное положение удобно для сна и для малышей 2-3 месяцев. Если малышу уже 5-6 и больше, и он не спит, то ему интереснее мир изучать горизонтальное положение этому не способствует
а про кенгу я написала только про вертикальное положение. В горизонтальном, думаю, возможно и как слинг использовать.
А вам было удобно так кормить? В слинге и в эрго можно кормить грудью без проблем и никто об этом не знает, так как не видно.
|
_____________________________ Клинический психолог.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.11.2006 Репутация: 455.1
|
|
Виктория_Наумова писал(а): |
не даром его рекомендуют ортопеды
|
Цитата: |
Евгения Мулаева, слингоконсультант (Общественная организация «Ассоциация слингоконсультантов»).
|
Пардон, но это не ортопед, а коммерческий дилетант, имхо.
Да, и Врач-хирург Анатолий Антонович МЕЛЬНИК не дает прямо понять, что что-то используется для профилактики. Всё вокруг да около про негров.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 04.08.2010 Репутация: 70.2
|
|
Dio, Евгения Мулаева не ортопед, а слингоконсультант. В ее компетенции рассказать и научить использовать слинг.
Ни у меня, ни других слингомам нет цели вас переубеждать или убеждать в чем-то. Мы в этой теме обсуждаем слинг, делимся информацией, наработками, статьями и, самое главное, опытом.
Обсуждать сабж с человеком, который не использовал слинг, а также негативно настроен, бессмысленно.
Каждая мама ответственная за своего ребенка. Я для себя решила, что слинг безопасен при !правильном_использовании! Если вы так не думаете, то не используйте, и все
И не надо говорить, что вами движет забота о мамах, которые "поведутся" на модную штучку. Слинг - это не просто штучка, а стиль жизни. Если родители выбирают слинг, то они, как правило, и за другие аспекты так называемого "естественного родительства"
|
_____________________________ Клинический психолог.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.11.2006 Репутация: 455.1
|
|
Виктория_Наумова, пожалуйста, пожалуйста. носите в слинге сколько влезет. Я свою отрицательную точку зрения высказал, ибо все приведенные статьи однобоки, субъективны и высосаны из пальца. А обсуждать или нет - точно также можно в соседней теме написать - не был на митинге - незачем обсуждать; не снес яйцо - незачем обсуждать его вкусовые особенности
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 04.08.2010 Репутация: 70.2
|
|
Dio писал(а): |
А обсуждать или нет - точно также можно в соседней теме написать - не был на митинге - незачем обсуждать; не снес яйцо - незачем обсуждать его вкусовые особенности
|
ну, в этом что-то есть )) в данном случае, это все равно, что обсуждать с вами роды ))
мой муж тоже носит ребенка в слинге. Он вполне может что-то сказать для других пап. Если бы не носил - не мог бы...
|
_____________________________ Клинический психолог.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 24.07.2009 Репутация: 24.6
|
|
Да... сейчас самое время носить ребенка в слинге. Погода располагает...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 04.08.2010 Репутация: 70.2
|
|
Brovex, ну, сейчас жесть, конечно. Хотя, знакомы как-то носят. Правда и выходят гулять все или рано утром, или уже после 7-8 вечера.
у меня малыш уже годовасик, и слинг на прогулке нам нужен, чтобы дойти до детской площадки, а потом забежать в магазин.
|
_____________________________ Клинический психолог.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 18.09.2008 Репутация: 10.3
|
|
Виктория_Наумова писал(а): |
у меня малыш уже годовасик, и слинг на прогулке нам нужен, чтобы дойти до детской площадки,
|
чего на детской площадке делать в плюс 39? Тока дите уморить если....
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 04.08.2010 Репутация: 70.2
|
|
йо-йо, я ж грю, или утром, или после 7-8 вечера. А в +39 или в смог на улице находится нельзя малышу.
|
_____________________________ Клинический психолог.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 08.05.2010 Репутация: 55.9
|
|
Цитата: |
1. Ваш муж взял Вас на руки, но при этом держит одной рукой, пардон, между ногами, а другой - в районе плеч. Удобно? Сколько так провисите на супруге?
2. Ваш муж взял Вас на руки, Ваши ноги вокруг его талии, он вас придерживает руками обхватывая пояс, а еще на всякий пожарный примотал Вас к себе какой-нибудь тряпкой, которая Вас плотно прижимает к нему везде, где только можно. И ноги поддерживаются снизу под бедрами, а не в промежности.
|
Существует принципиальная разница в весе. Ребенок весит меньше меня в 10-20 раз. В первой ситуации все давление (а давление будет весьма велико, потому что весь вес придется примерно на площадь двух предплечий мужа) приходится на мягкие ткани, которые на такую нагрузку не очень рассчитаны. У ребенка такое давление будет на примерно ту же площадь - соответственно,в 10-20 раз меньше. Кстати, мы никогда не держали детей между ногами, одной рукой - под попку, а другой под мышки (1 и 4 палец) и под голову (2 и 3). Головка лежит на груди или на пальцах. Долго никогда не держали - у меня нет информации о том, какую нагрузку может безвредно нести позвоночник еще не умеющего сидеть ребенка, поэтому мы перестраховывались насчет статических нагрузок.
Во второй ситуации - может быть, она и была бы комфортнее, но она в принципе ничем не отличается от обычного сидения на стуле по своей нагрузке, позвоночник держит вес большей части тела - взрослый к ней давно уже привыкли, а не умеющий сидеть ребенок - еще нет.
Кстати, еще одно наблюдение - мы в свое время заметили, что малышей, которые еще не умеют сидеть и ползать, довольно трудно нести вертикально хотя 10-15-20 минут, несмотря на их малый вес - они начинают как бы стекать, немного похоже на кошек, которые не хотят, чтобы их брали. А вот подросшие, особенно уже пошедшие дети (а у нас они начинали ходить рано) - совсем другие, они никуда не сползают, упругие, если уж посадили на руку, то попа там и остается, не пытается стечь между рукой и телом мамы. Для нас это было подсказкой к тому, как дети переносят нагрузки
Moderation by -lis- @ 06 Авг 2010, 1:40: |
Пожалуйста, пользуйтесь кнопкой "Цитировать выделенное" или тегом "Quote" для выделения цитат. Исправлено. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 23.09.2007 Репутация: 166
|
|
Марина1234,
1 вариант - это кенгуру. абсолютно аналогично и противоестественно.
2 вариант - что-то вроде слинга. И это не сидение на стуле, так как позвоночник со всех сторон поддерживается - с одной стороны мамой, с других - тканью, что не позволяет ребенку "стекать". То есть ребенок в расслабленном состоянии остается в вертикальном положении. Главное - хорошенько примотать ребенка к маме, чтобы "не болтался".
|
_____________________________ Когда люди видят жопу снаружи – они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе – они видят свет в конце тоннеля.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 08.05.2010 Репутация: 55.9
|
|
Цитата: |
1 вариант - это кенгуру. абсолютно аналогично и противоестественно.
2 вариант - Главное - хорошенько примотать ребенка к маме, чтобы "не болтался"
|
1 вариант - это не только кенгуру, но и просто держание на руках в вертикальном положении.
2 вариант. Физику не обманешь - вес должен куда-то приходиться. Обматывание здесь не поможет, хоть в 10 слоев обмотаешься. Сила массы направлена вертикально вниз, а натяжение притягивающей ребенка ткани - в принципе перпендикулярно, количественно связываются они через коэффициент трения, ну и т.д., см. выше
|
|
|
|
|
|
|
|
|