Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  о ком думает власть? размышления на тему
На страницу 1, 2  »

к чему стремятся люди во власти?
к еще большей власти
20%
 20%  [ 10 ]
выполнить все данные обещания
6%
 6%  [ 3 ]
"заработать" денег
47%
 47%  [ 23 ]
продержаться как можно дольше у руля
20%
 20%  [ 10 ]
к чему бы они не стремились, система их подомнет
4%
 4%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 48

Ave
Сообщение  20 Мар 2007, 14:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.01.2005
Репутация: 145.4

всем привет.
в свете недавно произошедших событий, оставивших очень непритяное впечатление, хочу задать вам вот какой вопрос:

как вы считаете, в чьих интересах действует власть?
я говорю не о Федеральных, а о местных органах на уровне администрации городов типа Жуковского.


_____________________________
be yourself, everyone else is already taken
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID
MajorQ
Сообщение  20 Мар 2007, 19:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Опрос ИМХО не верно составлен. Мое мнение, что люди стремятся к еще большей власти(задача-максимум) и, как задача-минимум, продержаться как можно дольше у руля, и все ради того, чтобы "заработать" денег как можно больше. Но никак не чтобы выполнить все данные обещания или, хотя бы, некоторые из них. Но к чему бы они не стремились, система их подомнет.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Fuck_Me_Im_Famous
Сообщение  20 Мар 2007, 20:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской 
C нами с 26.11.2006
Репутация: 165.1

Если даже и выполнить некоторые из своих обещаний, то в корыстных целях, чтобы громов заметил или население на следующих выборах проголосовало. Что-то вроде демина, который домики покрасил и дорожки плиточкой обложил - эффект колосальный, при минимальных вложениях.

_____________________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, лох - постоянно
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
vozduh
Сообщение  20 Мар 2007, 23:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 11.11.2005
Репутация: 155.2

Думает о себе - любимой,на то она и власть.

_____________________________
" К людям надо - мягше...,а на вещи смотреть - ширше..."
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Котозавр
Сообщение  21 Мар 2007, 1:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской 
C нами с 05.06.2005
Репутация: 42.6

Цитата:
Если даже и выполнить некоторые из своих обещаний, то в корыстных целях, чтобы громов заметил или население на следующих выборах проголосовало. Что-то вроде демина, который домики покрасил и дорожки плиточкой обложил - эффект колосальный, при минимальных вложениях.


Вот бы Бобовников еще перенял опыт у Демина и его бы тоже Громов заметил. Улыбочка

А именно: обложил бы дорожки плиточкой, а то грязь непролазная даже в центре города. И даже автомобиль не спасает потому что ездить с некоторых пор стало просто невозможно!!!

Я это к тому что раменцам на благоустройство города грех жаловатся. Оно это благоустройство на порядок выше чем во многих городах Московской области, а по сравнению с Жуковским так и ваще на несколько порядков выше. Заслать бы им Аубакирова который строит 7 дворов за 100 миллионов (большие деньги, можно развернуть довольно большое производство) и тут же говорит что начали "благоустраивать" без сметы потому что ее неуспели сделать и долго это ваще сметы делать (то же мне строитель постеснялся бы такую откровенную ахинею порооть, после такова заявления мэр города должен был незамедлительно его уволить Улыбочка)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Pilot-Punk
Сообщение  21 Мар 2007, 1:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 07.02.2007
Репутация: 48.2

Они все знают что могут слететь со своих мести в течение одной минуты,если не выполнят указание сверху!вот и стараются как можно больще хапнуть!чем больше они делают для города,тем больше черных денег в их карманах!
В начало
Профиль : Личное Сообщение : ICQ
H14sk
Сообщение  22 Мар 2007, 17:27  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

Ave писал(а):
как вы считаете, в чьих интересах действует власть?
Собственно, я не очень понимаю, в чем тут может быть вопрос... вроде никто не скрывает, что внедряется, да и уже утвердилась либеральная концепция, основное положение которой утверждает, что "общее благо должно получаться конфликтом эгоистических интересов". Патернализм, в том числе и классический, когда считалось, что монарх (правитель) должен всячески заботиться об интересах своих подданый принципиально порицается. Социализм, вообще прокляли. В теории либерализма считается, что патернализм расхолаживает и не стимулирует конкурентность... Так, что идеал это те, кто готовы перегрызть остальным и друг другу глотки и это суть благо, по крайней мере, в одобренной теории... Я в шоке Нужно, либо отказываться от модели развития, либо пытаться получить удовольствие...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Fantal
Сообщение  22 Мар 2007, 18:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской 
C нами с 03.02.2007
Репутация: 96.8

Проблема порождается не социальным статусом того или иного гражданина, но степенью соответсвия исповедуемого им мировоззрения - мировоззрению большинства его сограждан. Поскольку же большинство в России - это русское большинство, постольку мы должны говорить именно о русских традициях и ценностях. Чиновник, обретающий духовно-нравственную основу своего личного бытия в мировоззрении русского народа, никогда не пойдёт на причинение вреда этому народу. И наоборот: чем более иноприроден русским конкретный функционер, тем меньше у него внутренних сдерживателей, исключающих заведомо деструктивные для русских граждан решения.
Русь-народная пережила второе Крещение на рубеже 80-90 -х. Русь-чиновничья ещё должна пройти через это.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
H14sk
Сообщение  22 Мар 2007, 19:53  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

Fantal писал(а):
степенью соответсвия исповедуемого им мировоззрения - мировоззрению большинства его сограждан.
Ну, если мировоззрение можно менять, подгонять под желаемое… например, рекламой, телесериалами, имиджем поп-звезд… Формировать идеалы, цели, предпочтения, типовые оценки… Очень незначительный процент населения способен противостоять массовому давлению… Оглянитесь…
Fantal писал(а):
Чиновник, обретающий духовно-нравственную основу своего личного бытия в мировоззрении русского народа, никогда не пойдёт на причинение вреда этому народу.
Вы, похоже, витаете в облаках иллюзий – спуститесь с небес на грешную землю… Не факт, что вообще можно найти такого чиновника, систему можно настроить так, что только асоциальные психотипы будут продвигаться по социальной лестнице, а адекватные люди будут выбрасываться системой в маргинальный слой…
Fantal писал(а):
И наоборот: чем более иноприроден русским конкретный функционер, тем меньше у него внутренних сдерживателей, исключающих заведомо деструктивные для русских граждан решения.
приятно конечно помечтать, но грубая, знаете ли реальность… такой охлаждающий воображение либерализм…
Кстати, обратите внимание… в английском языке, в отличие от русского кроме термина свобода, что ближе к freedom (скорее, физическая свобода), используется liberty (скорее, изначально, свобода торговли).
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Fantal
Сообщение  22 Мар 2007, 21:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской 
C нами с 03.02.2007
Репутация: 96.8

H14sk, сообщество госслужащих (если под "чиновниками" мы понимаем именно эту категорию граждан) весьма неоднородно по своему составу. Мне приходилось встречать среди них людей, достойных русского имени. Следует учитывать, что большая часть этой социальной группы - исполнители. Ключевые решения (в региональных администрациях, например) принимаются губернаторами и их ближайшим окружением с учётом интересов 1) Администрации президента и 2) "своих" бизнес-структур.
Таким образом, ликвидация существующей политической системы после установления в стране русской власти не приведёт к кардинальному перетряхиванию всех административных уровней. Санации должны подвергнуться только верховные истанции.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  22 Мар 2007, 22:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Fantal, "рыба тухнет с головы", но отсечением головы процесс не остановить - надо отсекать всю протухшую часть...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Genius
Сообщение  22 Мар 2007, 22:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2006
Репутация: 62.3

2ALL
Все-таки лучше такая власть, чем вообще без нее. Ведь все "чиновники" - это же зеркальное отражение нашего общества, мы с вами. они же не с луны свалились, их не засылали из америки нам вредить. просто такой менталитет у общества - сначала как можно больше обогатиться, а потом, то что останется, кинуть народу, и то - если "попросят"или перед выборами.
MajorQ писал(а):
надо отсекать всю протухшую часть

и что потом? вся власть рабочим?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
H14sk
Сообщение  22 Мар 2007, 22:44  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

Genius писал(а):
Все-таки лучше такая власть, чем вообще без нее.
Во-первых, без власти – просто нереально – это свойство самоорганизующихся структур. Если убрать верхушку или даже иерархию почти целиком, то достаточно быстро возникнет новая, вопрос лучше или хуже это вопрос другого порядка. Однако, отнюдь не очевидно, что не доводя до необходимости новых революций нельзя провести реформы и сформировать адекватное управление.
Но прежде чем вообще браться за подобные вопросы не могли бы Вы пояснить а что значит власть лучше или хуже? Какие у власти должны быть свойства и задачи?
Genius писал(а):
все "чиновники" - это же зеркальное отражение нашего общества,
Это утверждение лишний раз показывает, что Вы слишком отдаетесь влиянию массовой пропаганды… Это все очень в духе отечественных либерал- радикалов, что принялись убеждать что все нужно менять по западным по учебникам, а после того, как все обвалилось, начали утверждать, что теория де верная, да вот народ вишь ли – неправильный. То, что народ неправильный, это вообще любимый тезис либералов. Что касается непосредственно "чиновники", то есть, в частности, такое понятие как кадровая политика, берут в штат тек, кто подходит.
Genius писал(а):
просто такой менталитет у общества - сначала как можно больше обогатиться, а потом, то что останется, кинуть народу
Вот и слово менталитет припомнили, ага… Это вот свойство, что привели – оно истинно народное или как? Я в шоке
Genius писал(а):
и что потом? вся власть рабочим?
Только буржуям! Желательно импортным! Что рабочие так не по нраву? А что они не народ? Или слово демократия иначе как-то разумеете?
А главное, что у Вас можно понять – пусть все протухнет, но только не власть рабочим – ну, что тоже позиция… Я в шоке!


Последний раз редактировалось: H14sk (23 Мар 2007, 10:19), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  23 Мар 2007, 0:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Genius писал(а):
2ALL
Все-таки лучше такая власть, чем вообще без нее. Ведь все "чиновники" - это же зеркальное отражение нашего общества, мы с вами. они же не с луны свалились, их не засылали из америки нам вредить. просто такой менталитет у общества - сначала как можно больше обогатиться, а потом, то что останется, кинуть народу, и то - если "попросят"или перед выборами.
MajorQ писал(а):
надо отсекать всю протухшую часть

и что потом? вся власть рабочим?

Ну, свергать я не призывал никак, ненавижу революции... Надо избавляться от чиновников, которые сидят на своем месте только ради власти, денег и карьерного роста. Возможно, надо их максимально жестко контролировать в финансово-материальном плане, забыв про банковскую тайну, неприкосновенность частной жизни и пр. А за казнокрадство и мздоимство карать сильней, чем серийных маньяков-убийц. Ибо человек у власти ответсвенен вдвойне! Автомобиль, оружие считаются средством повышенной опасности. Так и власть надо провозгласить средством повышенной ответсвенности и контроля. Чтобы каждый, идущий во власть на любом уровне, понимал, что он становится публичным человеком со всеми вытекающими...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Genius
Сообщение  23 Мар 2007, 6:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2006
Репутация: 62.3

MajorQ писал(а):
Надо избавляться от чиновников, которые сидят на своем месте только ради власти, денег и карьерного роста

а где Вы видели чиновника, который сидит на своем месте не из-за вышеперечисленного? )))
MajorQ писал(а):
А за казнокрадство и мздоимство карать сильней, чем серийных маньяков-убийц

в Китае очень жестокие наказания за подобное, но "...брали, берут, и будут брать..,"(с)

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

H14sk писал(а):
Или слово демократия иначе как-то разумеете?

Гос.управление должны осуществлять те, кто имеет соответствующее образование, т.к. если у нас опять будет "каждая кухарка управлять государством" - то это не привидет ни к чему хорошему
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Показать сообщения:   
На страницу 1, 2  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  о ком думает власть?

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты