Имя:    Пароль:      Помнить меня       
ГлавнаяФорумыОбъявленияПоискБлогиФотоальбомПользователиГруппыПравилаПомощь
Unsorted   ~  Software  ~  Linux and Unix  ~  Нужен ли Вам Линукс? это НЕ faq по linux'ам
На страницу 1, 2, 3, 4  »
hobgoblin
Сообщение  10 Июн 2010, 22:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 16.07.2007
Репутация: 46.1

Moderation by splav @ 11 Июн 2010, 23:48:
Это - коллективная попытка написать статью на тему "Нужен ли вам Линукс?"
Все желающие могут писать в теме дополнения и уточнения, все они будут прочитаны и, возможно, внесены в статью.
Обсуждения в теме запрещены! Своё мнение можно высказать в соответствующих темах.


Дорогому новичку посвящается!

Приветствую тебя от имени всех ребят, которые с линуксом на "ты". Возьму на себя смелость дать пару-тройку рекомендаций, дабы ты избежал трудностей и избавился заодно от иллюзий, возникающих при слове Linux.

Сначала было бы неплохо определиться с тем, действительно ли тебе необходим этот Linux на домашнем компьютере.

Для сидения в интернете, обмена файлами, просмотра видео и прочих мелочей, без боязни того, что появится баннер с порно на пол-экрана, от которого не избавиться, Linux подходит идеально.

Для меганавороченных и самых гиперновых игр, подойдёт лучше всего Windows, хотя не факт. Списки игр, которые идут из-под wine, можно посмотреть в интернете, а можно на сайте платной cedega.

Для специфического оборудования тоже предугадать сразу сложно - нужно посмотреть в поисковике. О том как пользоваться поисковиком в полной мере, рассказано ниже.

Вместе с тем нужно быть готовым пробовать, искать литературу, тратить на разбирательства с возникшими трудностями время. Далеко не всем везёт найти решение проблемы сразу, как далеко не всем везёт обходиться полностью без проблем. (В Windows тоже проблемы бывают и на их решение может уйти тоже немало времени, но здесь речь не об этом)

По порядку важности следует выделить несколько способностей и навыков, которыми ты должен обладать.

1. Нужно знать английский язык, уметь пользоваться словарём при переводе, знать грамматику. Чем лучше знаешь, тем меньше времени потратишь на перевод, тем быстрее решишь проблему.
Почему? Потому что более полная и свежая информация находится нередко только на нём. Без английского языка вероятность решения тяжких проблем близка к 0.
Пользование онлайн переводчиками иногда сможет помочь, но не факт.

2. Нужно уметь пользоваться поисковыми системами.
Предпочтительно использовать Google при поиске на русском и английском языках, и Yahoo при поиске на английском языке.
Поисковый запрос обычно задаётся в виде:
[текст твоей проблемы (рус. или англ.), название устройства, название программы] Linux
еще у Google есть специальные раздел поиска http://www.google.ru/linux
Обычно этот алгоритм срабатывает, но нередко придётся пофантазировать, например в случае устройств. Если поиск по запросу "сетевая карта Intel XXX-agu" ничего не дал, то необходимо расширить поиск до "сетевая карта Intel XXX" и внимательно просмотреть результаты на предмет наличия твоей сетевой карты интел.
Большинство устройств различных производителей имеют в основе одну микросхему, для них всех используется один драйвер. Поэтому имеет смысл сначала определить название микросхемы/чипсета и искать драйвер к нему. Для этого можно воспользоваться утилитой lspci.
Как правило, более полная информация представлена на сайтах дистрибутивов gentoo и/или archlinux, тогда как на форумах ubuntu обычно даётся слишком много ненужной или устаревшей информации. Это стоит иметь ввиду.

3. Нужно иметь представление об имеющихся дистрибутивах.

При наличии только старинного компьютера или компьютера со слабыми техническими характеристиками (мало оперативки (меньше 256М), одноядерный процессор 1300 МГЦ, малый объём жесткого диска и т.д.) следует устанавливать специальные облегченные версии дистрибутивов (xubuntu, Zenwalk). Обычные дистрибутивы, при должной настройке, вполне подойдут для старых конфигураций, но такая настройка требует знания существующих программ и оболочек, времени и усилий. Также следует иметь ввиду, что самые "навороченные" рабочие столы KDE и Gnome, браузер Mozilla Firefox, FlashPlayer плагин, а также OpenOffice будут очень сильно подтормаживать, поэтому надо ставить облегченные аналоги вышеуказанного, а их, если поискать, очень много.

При наличии современного компьютера можно ставить любой дистрибутив, название которого больше нравится. Самый идеальный вариант - ставить серьёзные и тяжкие для понимания gentoo/arch/slackware. Времени это занимает, при условии чтения документации по ним, не так много, как ошибочно обычно полагают. Зато, поставленные единожды и настроенные, они сбоить не будут, до тех пор, пока не решишь в них что-то поменять, и то не факт, если делать всё грамотно.

Самые быстрые в установке и настройке дистрибутивы обычно этим только выгодно и отличаются. В этом случае лучше ставить Ubuntu, так как на ней сидит большинство народу, и от командной строки там ещё не совсем избавились. (Что даёт возможность решить проблему с помощью материалов с сайтов генту и арча)

4. Нужно знать о том, как правильно задать вопрос на форуме или где-то там ещё.

Сперва нужно очень хорошо, при помощи пунктов 1 и 2, поискать. Крайне маловероятно, что информации по этому вопросу нет. Обязательно есть в интернете кто-нибудь, кто с этим столкнулся и решил хоть как-то.
Найденную информацию стоит опробовать. Если ничего не помогает, нужно задавать вопрос.
Это лучше делать с дублем на английском языке на англоязычном сайте.
Вопрос стоит формулировать как можно короче и яснее. Далее следует указать, что попробовал и результаты этих опробаций в виде логов например.
Тогда вполне вероятно получить либо рекомендацию, либо решение проблемы.

Следует также помнить, что на скорое решение проблемы на форуме рассчитывать не стоит.

_____________________________
POISON FREE
В начало
Профиль : Личное Сообщение : JabberID
hobgoblin
Сообщение  11 Июн 2010, 15:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 16.07.2007
Репутация: 46.1

Дорогому новичку посвящается!

Приветствую тебя от имени всех ребят, которые с линуксом на "ты". Возьму на себя смелость дать пару-тройку рекомендаций, дабы ты избежал трудностей и избавился заодно от иллюзий, возникающих при слове linux.

Сначала было бы неплохо определиться с тем, действительно ли тебе необходим этот GNU/linux на домашнем компьютере.

Для сидения в интернете, обмена файлами, просмотра видео и прочих мелочей, без боязни того, что появится баннер с порно на пол-экрана, от которого не избавиться, GNU/linux подходит идеально.

Для меганавороченных и самых гиперновых игр, подойдёт лучше всего виндовс, хотя не факт. Списки игр, которые идут из-под wine, можно посмотреть в интернете, а можно на сайте платной cedega.

Для специфического оборудования тоже предугадать сразу сложно - нужно посмотреть в поисковике. О том как пользоваться поисковиком в полной мере, рассказано ниже.

Вместе с тем нужно быть готовым пробовать, искать литературу, тратить на разбирательства с возникшими трудностями время. Далеко не всем везёт найти решение проблемы сразу, как далеко не всем везёт обходиться полностью без проблем. (В Виндусе тоже проблемы бывают и на их решение может уйти тоже немало времени, но здесь речь не об этом)

По порядку важности следует выделить несколько способностей и навыков, которыми ты должен обладать.

1. Нужно знать английский язык, уметь пользоваться словарём при переводе, знать грамматику. Чем лучше знаешь, тем меньше времени потратишь на перевод, тем быстрее решишь проблему.
Почему? Потому что более полная и свежая информация находится нередко только на нём. Без английского языка вероятность решения тяжких проблем близка к 0.
Пользование онлайн переводчиками иногда сможет помочь, но не факт.

2. Нужно уметь пользоваться поисковыми системами.
Предпочтительно использовать google при поиске на русском и английском языках, и yahoo при поиске на английском языке.
Поисковый запрос обычно задаётся в виде
[текст твоей проблемы (рус. или англ.), название устройства, название программы] linux
Обычно этот алгоритм срабатывает, но нередко придётся пофантазировать, например, в случае устройств. Если поиск по запросу "сетевая карта Intel XXX-agu" ничего не дал, то необходимо расширить поиск до "сетевая карта Intel XXX" и внимательно просмотреть результаты на предмет наличия твоей сетевой карты интел.
Как правило, более полная информация представлена на сайтах дистрибутивов gentoo и/или archlinux, тогда как на форумах ubuntu обычно даётся слишком много ненужной или устаревшей информации. Это стоит иметь ввиду.

3. Нужно иметь представление об имеющихся дистрибутивах.

При наличии только старинного компьютера или компьютера со слабыми техническими характеристиками (мало оперативки (меньше 256М), одноядерный процессор 1300 МГЦ, малый объём жесткого диска и т.д.) следует устанавливать старый добрый slackware linux старого образца с версией ядра linux 2.2.ХХ-2.4.ХХ. Также следует иметь ввиду, что самые "навороченные" рабочие столы KDE и Gnome, браузер Mozilla Firefox, FlashPlayer плагин, а также OpenOffice будут очень сильно подтормаживать. Поэтому надо ставить облегченные аналоги вышеуказанного, а их, если поискать, очень много.

При наличии современного компьютера можно ставить любой дистрибутив, название которого больше нравится. Самый идеальный вариант - ставить серьёзные и тяжкие для понимания gentoo/arch/slackware. Времени это занимает, при условии чтения документации по ним, не так много, как ошибочно обычно полагают. Зато, поставленные единожды и настроенные, они сбоить не будут, до тех пор, пока не решишь в них что-то поменять, и то не факт, если делать всё грамотно.

Самые быстрые в установке и настройке дистрибутивы обычно этим только выгодно и отличаются. В этом случае лучше ставить Ubuntu, так как на ней сидит большинство народу, и от командной строки там ещё не совсем избавились. (Что даёт возможность решить проблему с помощью материалов с сайтов генту и арча)

4. Нужно знать о том, как правильно задать вопрос на форуме или где-то там ещё.

Сперва нужно очень хорошо, при помощи пунктов 1 и 2, поискать. Крайне маловероятно, что информации по этому вопросу нет. Обязательно есть в интернете кто-нибудь, кто с этим столкнулся и решил хоть как-то.
Найденную информацию стоит опробовать. Если ничего не помогает, нужно задавать вопрос.
Это лучше делать с дублем на английском языке на англоязычном сайте.
Вопрос стоит формулировать как можно короче и яснее. Далее следует указать, что попробовал и результаты этих опробаций в виде логов например.
Тогда вполне вероятно получить либо рекомендацию, либо решение проблемы.

Следует также помнить, что на скорое решение проблемы на форуме рассчитывать не стоит.

Так пойдёт?



Добавлено спустя 25 минут 5 секунд:

splav, объявляю проект "Новичку на заметку" опенсорсным, редактируй

_____________________________
POISON FREE
В начало
Профиль : Личное Сообщение : JabberID
splav
Сообщение  11 Июн 2010, 23:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2006
Репутация: 256.8

hobgoblin, более чем Улыбочка
wiki бы сюда Улыбочка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID : ICQ
zelius
Сообщение  12 Июн 2010, 1:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.05.2006
Репутация: 69.1

hobgoblin писал(а):
Дорогому новичку посвящается!
...
Сначала было бы неплохо определиться с тем, действительно ли тебе необходим этот GNU/linux на домашнем компьютере.

Слов "GNU/linux" в первых строках достаточно, чтобы отбить охоту "Дорогому новичку" читать такие статьи, и, тем более, ставить линукс Улыбочка
В начало
Профиль : Личное Сообщение
hobgoblin
Сообщение  16 Июн 2010, 14:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 16.07.2007
Репутация: 46.1

список виндовых игрушек, идущих из-под wine на линуксе с официального сайта wine
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?bIsQueue=false&bIsRejected=false&sClass=application&sTitle=Browse+Applications&sReturnTo=&iId=0&iItemsPerPage=25&iPage=1&iversions-idOp0=7&sversions-idData0=182&iappCategoryOp0=11&sappCategoryData0=2&sOrderBy=appName&bAscending=true&iItemsPerPage=100

поиск игр на сайте платной cedega:
http://www.cedega.org/gamesdb/

splav, насчёт Zenwalk не уверен, но Xubuntu (необрезанный и по умолчанию) на старом ноутбуке у меня изрядно тормозил.
У Лео Каганова тоже, цитирую его:

"Да что там старенький ноутбук, когда на своем собственном компе (это на минуточку: Атлон-1800 и 512 оперативки; всегда хватало 128-256, но попалась как-то лишняя, я и воткнул 512, разницы не заметив) - на этой машине я на той неделе поставил себе Xubuntu ("легкий xfce"!), и он реально тормозит, чешется и сидит в глубоком свопе!



# free
total used free shared buffers cached
Mem: 515580 354760 160820 0 16040 185428
-/+ buffers/cache: 153292 362288
Swap: 522072 110848 411224"

необрезанный xubuntu для компьютеров-ветеранов не годится

_____________________________
POISON FREE
В начало
Профиль : Личное Сообщение : JabberID
splav
Сообщение  16 Июн 2010, 22:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2006
Репутация: 256.8

hobgoblin, ну не знаю.. для старых дистрибутивов будут проблемы совместимости вылезать на каждом углу..

Что называется хотите верьте, хотите нет, я ставил маме на XP1700+ 512MB RAM арч свежий, так на нём без всяких тормозов ворочался KDE4 + firefox или openoffice, не говоря про xfce... Одно время жил на xfce больше года - по наблюдениям а значительно менее прожорлив, чем kde3 и gnome2.

Советовать что-то легче xfce как первую оболочку новичку ИМХО не стоит.

А новую Слакварь с xfce никто не пробовал? Может она нормально на 512MB встанет. Ядра 2.2 это не серьезно..
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID : ICQ
DALDON
Сообщение  17 Июн 2010, 0:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.04.2005
Репутация: 0.1

Цитата:
Советовать что-то легче xfce как первую оболочку новичку ИМХО не стоит.
Я по сути как начал с ion3, так и живу на нём уже три года Улыбочка , но до сих пор не асилил её как следует.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
hobgoblin
Сообщение  17 Июн 2010, 12:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 16.07.2007
Репутация: 46.1

splav, арч тогда можно, даже нужно порекомендовать, в принципе идеальный вариант, только платформу i486 не поддерживает. У меня, кстати, на подобном по характеристикам компутере стоит арч и всё летает супер. Там gnome 2.28 вроде был.
splav писал(а):
Советовать что-то легче xfce как первую оболочку новичку ИМХО не стоит.
поддерживаю. Маразматировать с ion, fluxbox, openbox или evilwm и т.д. по началу не весело, но если уж ограничен 128/64Мб RAM, то другого варианта попросту нет.

Ядро 2.2 - перебор, согласен. Но 2.4. для старья вполне себе хватает.

_____________________________
POISON FREE
В начало
Профиль : Личное Сообщение : JabberID
mtsfignya
Сообщение  30 Янв 2011, 14:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской 
C нами с 30.01.2011
Репутация: 6.1

Я убунтой пользуюсь уже не один год, но почитав это мне аж страшно стало. Оказывается, я гениальный знаток GNU/linux, в совершенстве владеющий гуглом и английским языком Улыбочка)) О Ужос! И не подозревал о себе такого Юзер Что там дальше про успешного линуксоида, я так и не осилил Весело
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Asguard
Сообщение  30 Янв 2011, 14:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2006
Репутация: 70.6

spl av писал(а):
А новую Слакварь с xfce никто не пробовал?

splav, приятелю ставили слаку именно с XFCE на EeePC'ку 900-ю... Глюков и тормозов сверх меры (с учётом того, что вообще можно выжать из ёёёжика) не наблюдается. Всё вполне прилично работает

_____________________________
Давайте делать паузы в словах... (с) А. Макаревич
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Ray
Сообщение  25 Июн 2012, 23:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 20.09.2006
Репутация: 75.7

кто знает систему linux, а лучше еще программирование
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Dio
Сообщение  25 Июн 2012, 23:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 16.11.2006
Репутация: 455.1

#!/bin/bash echo "Hello World!"
так пойдет? Улыбочка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Alex_Zorg
Сообщение  20 Авг 2016, 11:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 60

Знакомая дама попросила поставить операционную систему на ноутбук HP, который она выгодно купила с FreeDOS. Конфигурация ноутбука меня порадовала: i5, 1ТБ HDD, 8ГБ ОЗУ, Hull HD,...

Хотел ей поставить сначала пиратский виндовс 10 (с функцией слежения и удаленного управления из-за границы), но предложил попробовать Linux. Про Linux сказал, что могут быть проблемы с кнопками регулировки яркости (вечно приходится с этим возиться на ноутбуках) и невозможность установки M$ Office (word в первую очередь). Кроме того, такая замечательная программа как Visio под Linux не имеет хорошего аналога (хотя используя Inkscape/Dia/LibreCAD и Libre Office Draw часто можно перебиться). Даже файлы Corel Draw (его еще кто-то использует?) можно открыть кое-как в Linux. C "Договорами" в формате M$ Word могут быть проблемы - например сползет нумерация страниц или кое-чего перекоситься, но в большинстве случаев работать в LibreOffice Writer можно будет вполне комфортно. Вместо PotoShop можно использовать Gimp/Inkscape (или другие редакторы), есть из чего выбрать и этого будет достаточно для домашнего помощника (литература и мастер-классы в Интернете есть). Слушать музыку, смотреть видео, лазить в Интернете можно в Linux без проблем...

Про то, что с русскими именами файлов в архивах будут проблемы, забыл рассказать (у всех же Windows, а UTF-8 никто не использует).

Моя знакомая выслушала, сказала, что давно уже не использовала компьютер (у нее старенький Desktop с WindowsXP) и готова поэкспериментировать.
"Уфф!" - сказал я про себя, т.к. было очень противно возиться с пиратским Windows 10.

Я использую сейчас Debian с LXDE, но нужно было найти что-то попроще, посимпатичнее и менее "гиковское". В топе distrowatch.com сейчас висит "Linux mint". Его и скачал в варианте amd64 с окружением рабочего стола Сinnamon.

Скачал, за один вечер поставил. Видеокарта "radeon" завелась "из коробки" (а помню раньше приходилось мучиться с fglrx драйверами, чтоб получить 3d ускорение или какое-либо ускорение вообще). Подвел Wi-Fi, пришлось поставить модули ядра из какого-то PPA репозитория, иначе Wi-Fi отваливался, управление опциями модуля не помогало. Кнопки яркости, громкости заработали сразу! Ждущий и спящий режим вроде работает корректно, уровень заряда батареи отображается верно. Сам Cinnamon показался симпатичным.

Накатил кучу всякого софта на все случаи жизни, занял на корневом разделе / аж 20ГБ из выделенных при устанвке 80.
Остальные ~900 Гб ЖМД остались за разделом /home.
Интересно, что шпионский Skype был уже из коробки.

Интересно, что будет дальше. Справится ли дама? Обойдется ли Libre Office Writer'ом для редактирования "Договоров", сможет ли разобраться с тем, что файлы пользователя сохраняются в домашнем каталоге на разделе /home, а не на "диске D:\", осилит ли torrent'ы, Gimp? Время покажет, а эта история "успеха" или "фиаско" будет иметь продолжение.

_____________________________
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами! А наши люди возглавят список Forbes!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
your_dream_baby
Сообщение  20 Авг 2016, 12:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.12.2015
Репутация: 6

Ещё бы хакинтош ей накатил или андроид на ноут... На что только веганы с вейперами не пойдут, что бы переманить адекватных людей в свой лагерь.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
DALDON
Сообщение  20 Авг 2016, 12:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.04.2005
Репутация: 0.1

Alex_Zorg писал(а):
Libre Office Writer
Ужасен. Правда. Грустно Вместо дела, в 2016 году, они продолжают заниматься фигнёй.

Alex_Zorg писал(а):
Интересно, что будет дальше. Справится ли дама? Обойдется ли Libre Office Writer'ом для редактирования "Договоров"
ИМХО, будет фейл. Посмотри аналоги, есть китайский офис, для домашнего пользования бесплатен.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу 1, 2, 3, 4  »

Unsorted   ~  Software  ~  Linux and Unix  ~  Нужен ли Вам Линукс?

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты