unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

H14sk,
да: Шляхтич.

какой пафос? констатация факта.

ну а национализм вообще ни одной проблемы тогда решить не в состоянии. потому что он не у власти.

я о том, что национализм - бесперспективняк в масштабах страны.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

H14sk, а почему все должны получить на равных? есть такая штука, как естественный отбор. её Дарвин придумал. отголоски этой теории и в идее Национализма видны.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

H14sk писал(а):

MajorQ писал(а):

Т.е. вы хотите сказать, что инцидент в скейт-парке был частным проявлением националистических отношений?

А я вообще не уверен, что это имеет отношение к национализму... Это, как говорится, решит суд... А Вы-то почему считаете, что там были националисты?

А вы почитайте темку-то про скейт-парк, что там okio вещает...

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

MajorQ писал(а):

Вот только зачем они свастику прицепили на себя? Чтоб сразу ясно было, что они за идею воюют? В топку настроения с такими проявлениями!

Какое отношение свастика имеет к национализму? Не немецкому/европейскому/антирусскому национализму/нацизму, а к национализму русскому? Вы так и будете дурачком прикидываться? Что у Вас за такая потребность навязать русским свастику? Если Вы запамятовали разницу между нацизмом, социализмом, либерализмом, национализмом и т.д. - не стесняйтесь - спросите....
Нацизм, тот, что со свастиками базируется на идеологии цивилизованной Европы, о том, что некая "белая раса" имеет привилегии.
Национализм имеет цель защитить родную культуру, родной народ...
Либерализм полагает, что право на жизнь имеют самые приспособившиеся..
Социализмом предполагает, что достижений научно-технического прогресса достаточно для счастливой жизни всем...

DeReViaSHKiN писал(а):

а почему все должны получить на равных? есть такая штука, как естественный отбор. её Дарвин придумал. отголоски этой теории и в идее Национализма видны.

Если Вы исповедуете либеральный социал-дарвинизм, то так и скажите... Не надо мешать свои измышления ни с Дравиным, ни с национализмом.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

H14sk, к сожалению, современный национализм как общественное движение - нацизм. ну а от нацизма до Дарвина не далеко.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

MajorQ писал(а):

там okio вещает...

Вещает: "Такой тут бред пишут многие"

DeReViaSHKiN писал(а):

к сожалению, современный национализм как общественное движение - нацизм. ну а от нацизма до Дарвина не далеко.

Если Вы про эстонцев и латышей, то у них это смешано по специфике истории... А что касается дарвинизма для нацизма, то они просто пользуются более древними концепциями... дарвинизм им ни к чему...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

H14sk писал(а):

MajorQ писал(а):

там okio вещает...

Вещает: "Такой тут бред пишут многие"

Это, это и это вы, конечно же, не заметили... Не успели дочитать, как и слова очевидцев...

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

DeReViaSHKiN писал(а):

Шляхтич, во-первых, попрошу разделять понятия национализма и патриотизма.

они взаимодополняющие.
Патриот - это почти всегда националист, а националист полюбому патриот.

Есть патриоты-новоделы, типа я люблю РФ и Путина

Цитата:

соотвественно упомянутые исторические личности никакого отношения к делу национализма не имеют.

Современные правые, кстати, любят увеличивать этот и без того длинный список за счет тех деятелей русской культуры, которые формально не состояли в черносотенных союзах, но не скрывали свои правые взгляды.
К ним относятся, в частности, великий Д.И.Менделеев, художник В.М.Васнецов, философ В.В.Розанов и др. Как видим, руководство Черной Сотни принадлежало практически целиком к тому социальному слою, который современные социологи называют средним классом.

Гарибальди и Бисмарк - объединяли свои народы в одну страну, борясь с несогласными, их призывы - типично националистические в современном понимании.
Как и Александр III - типичный русский националист, не спорьте, широко известны его прорусские цитаты Весело

После убийства отца Александр Третий был осторожен, редко появлялся на людях и заслужил кличку "Гатчинский пленник". Он был полной противоположностью отцу: ретроград, националист, противник демократии и либерализма.

Цитата:

патриотизм - это даже не идеология.

это стиль жизни

Цитата:

во-вторых, вы уже определитесь наконец, все ли националисты - люди из Светлого Будущего. а если нет, то интересно будет узнать процентное соотношение хороших - плохих (грубо говоря).

есть адекватные националисты, а есть такие негодяи, для кого это последнее пристанище - типа Рогозина или Бабурина.

Цитата:

а в-третьих, националистом быть бесполезно.

это ложь, национализм - это круто Весело

Не бывает бесполезно любить Народ и Родину, запомни это.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

H14sk, дела мне нет ни до эстонцев, ни до латышей.
дарвинизм - выживает сильнейший.
нацизм - выжить должна наша раса, потому что она сильнейшая. сюда же и евгенику отнесём.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич писал(а):

Гарибальди и Бисмарк - объединяли свои народы в одну страну, борясь с несогласными, их призывы - типично националистические в современном понимании.

Это в корне противоречит идеям национализма, базирующимся на концепции "главной" нации страны.

Цитата:

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации, её первичности в государствообразующем процессе.

Получается, что Гарибальди и Бисмарк являлись интернационалистами, стремившимися объединить все нации страны в единый народ...

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Шляхтич, безусловно у патриотизма и национализма есть много схожего. однако это два отдельных понятия.

да, тут уж мой косяк. не разобрался в определениях.

в точку.

кто ж например из националистов у власти адекватен?

любить Родину да. но утопическая идеология с современным ханжеством имеет мало общего. быть националистом бесполезно.

Добавлено спустя 7 минут:

MajorQ, если я не ошибаюсь, Гарибальди объединял Италию. а вот Бисмарк скорее уж был нацистом. особенно если вспомнить его антисоциалистические предложения.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

DeReViaSHKiN писал(а):

дарвинизм - выживает сильнейший.

У Вас очень вульгарное представление о дарвинизме.
Вывод: учите матчасть.
Подсказка: жизнь на Земле очень разнообразна.
Если будут еще тезисы на эту тему, то, просьба, в тематический топик...

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

MajorQ писал(а):

Шляхтич писал(а):

Гарибальди и Бисмарк - объединяли свои народы в одну страну, борясь с несогласными, их призывы - типично националистические в современном понимании.

Это в корне противоречит идеям национализма, базирующимся на концепции "главной" нации страны.

уф, уж от тебя не ожидал.

Гарибальди и Бисмарк - объединяли свои народы в одну страну
Гарибальди объединял итальянский, а Бисмарк - немецкий народ, а вместе они объединяли свои народы.
Весело

Или ты прикололся ? Улыбочка

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

DeReViaSHKiN писал(а):

кто ж например из националистов у власти адекватен?

прикалываешся ? Где ты видел националистов у власти в РФ ???
В Литве адекватные националисты, в Польше почти адекватные, в Эстонии не совсем адекватные, в Шотландии вот адекватные националисты выиграли выборы.

Цитата:

любить Родину да. но утопическая идеология с современным ханжеством имеет мало общего. быть националистом бесполезно.

никакой утопии - надо просто отстаивать интересы своей Родины на международной арене и защищать свой народ внутри страны - и будь спок, сразу запишут в националисты. Вот как в Польше.

Цитата:

если я не ошибаюсь, Гарибальди объединял Италию

верно

Цитата:

Бисмарк скорее уж был нацистом. особенно если вспомнить его антисоциалистические предложения.

нацистом он не мог быть никак, так как национал-социализма ещё не придумали.
Бисмарк, кстати, завещал немцам дружить с Россией и никогда с ней не воевать.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

прошу прощенья за оффтоп, но хочу поинтересоватца у H14sk не естесственный ли отбор являетца основополагающим фактором теории Дарвина?
согласен, что критика дарвинизма - в отдельную тему.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич писал(а):

Гарибальди и Бисмарк - объединяли свои народы в одну страну
Гарибальди объединял итальянский, а Бисмарк - немецкий народ, а вместе они объединяли свои народы.
Весело

Или ты прикололся ? Улыбочка

Я вот что-то не припомню, чтобы Бисмарк, к примеру, провозглашал, что австрийцы должны быть по статусу ниже немцев (баварцев, например, или пруссаков). А у нас получается, что Дагестан является субъектом страны, а "даги", тем не менее, должны быть выперты в свой Дагестан, как индейцы в резервацию... Народ это не одна нация совсем!

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Шляхтич, ещё раз, при чём здесь Литва, Эстония и тем более Шотландия? их национализм на наш ну никак не влияет.

это пардон после вопроса с ПРО в Польше появились националисты? или после проблем с мясом и энергией?

фашизм ещё в Древнем Риме был, между прочим.