unsorted ~ перенос гаражей попадающих под снос в связи со строительством подъездной дороги

необходимые действия владельцев сносимых гаркжей

Возраст: 61 C нами с 02.11.2010 Репутация: **30.7**

buka писал(а):

Оформлять надо всем. Есть одна кора если сноситься только угол здания то снесут все здание. Т.Е. если из ряда один гараж попадает под снос то сносится весь ряд. Крепитесь товарищи. Кстати надо адекватно оценивать недвижимость стоимость гаражей в той части не более 300т.
И не надо гнаться за полумиллионами. Вывод - либо бокс в построенном многоуровневом ГАРАЖЕ (не паркинге), либо 300 т. (на данный момент).

Мне кажется, что по цене, вы как то сами себе противоречите. Триста, или гараж. В Жуковском, вновь построенные и стоящиеся гаражи и паркинги стоят за 600тыр., а на вторичном рынке еще дороже.

Прошу прощения, так собрание 25.11.10г. в 16-00 будет? И, где?

C нами с 02.04.2008 Репутация: **118.4**

Jetsamnaz, ваш гараж не попадает "под постоянный землеотвод дороги" (так у них это называется).

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **57.5**

Отличная новость!

"Справедливость" внедрилась в гаражную проблему. Общественные активисты помогают гаражникам изнутри: лидер подмосковного отделения А. Бутенин купил недвижимость в ГСК "Авиатор"

Подробности на сайте газеты Жуковские Вести.

Хочется верить, что это переломный момент в развии всей истории с "подъездной" дорогой!

Теперь гаражники "наберут силу". Хочется верить, что слухов и уток, которые вводят население в заблуждение будет меньше. Теперь "гаражники" - уже организованная група, а не толпа частных лиц со своими разрозненными проблемами. Хочется верить, что А. Бутенин применит системные подходы по защите прав граждан и будет способствовать мотивации народа к борьбе за свои права.

Надоели разговоры типа: "Деньги решают всё... Нас всех снесут и ничего не дадут... Дорога нужна НЦА, иначе НЦА не будет... Раз ОНИ решили распилить лес - значит распилят... А что мы можем?"

Все, Баста! Можно предположить, что если процесс с возмещениями по изымаемым гаражам (выдача денежных компенсаций или строительство новых гаражей) будет идти по законному пути в интересах собственников, то и проект дороги может быть изменен.

Нам говорят, что компенсации будут по рыночной стоимости. Себестоимость строительства новых гаражей может быть и чуть-чуть дешевле, но в этом нет заинтересованности строителей дороги (срок завершения стоительства затянется, возрастут накладные расходы и затраты на простой, упадет прибыль и инфляция уменьшит "навар").

Как законная компенсация по рыночной стоимости, так и строительство новых гаражей (с погребами и ямами - как было!) потребует затрат на 100..250 млн. руб. (если я не прав - поправьте). Не лучьше ли чуть-чуть подкорректировать проект дороги? Подмигивание

А еще можно будет съэкономить 150 млн. руб. на компенсации зеленых насаждений (имеено такая сумма заявляется нашей многоуважаемой администраций).

Сегдняшняя статистика токова, что за последнюю неделю только около 30 человек (по словам Лощиниа Д.) из примерно 200...300 посетивших последние собрание членов ГСК "Авиатор" начало работы по оформлению своей собсвенности. Пока это мало! Но хочется верить, что с подачи системного лидера А. Бутенина активность граждан возрастет совместно с верой в свою победу.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

P.S.
На счет собрания 25.11.2010 г. Кто-то спрашивал будет ли собрание.
Собрание было. Народу пришло дейсвительно очень мало (порядка 10 человек со всех ГСК включая прессу и зеваку типа меня!)

Представители администрации начали разговор с вопроса типа "Есть тут Инициативные группы или просто так народ пришел". Мне показалось по интонации, что меня сейчас как простого наблюдателя, представляющего интересы своего родсвенника, сейчас выведет охрана "под белые ручки". Я уже приготовился возмущятся с просьбой остаться как заинтересованному лицу (что не противоречит гражданскому кодексу РФ), но инициативу переговоров взял Бутенин А, который представился и представил доверенность от имени председателя ГСК "Авиатор". Администрация возразить ничего не смогла. Пока план администрации по созданию непонятных инициативных групп провалился (исключительно мое личное мнение)!

Я считаю, что "инициативные группа" это люди которые не имеют никаких прав и полномочий, это люди, которых потом обвинят во всех бедах, это люди "самоубийцы". По законам никто кроме самих владельцев имеющих подлиники документов на права собсвенности (или документов позволяющих оформить требуемые документы) не может представлять собсвенника кроме как по доверенности.
Картина в которой все гаражники доверят свою собсвенность одному человеку или группе представить сложно. Каждый должен оформлять все сам.

Другое дело ГСК - это уже юридическое лицо, которе имеет устав, а правление ГСК имеет необходимые полномочия при предствлении интересов всех членов. ГСК может чуть-чуть поднять плату и нанять юристов, геодезистов, частных детективов и т.п., а "оптом" как известно дешевле. Эффективно дейсвующая группа правления ГСК сможет системно разбить всех собсвенников на группы по состоянию документов на права собсвенности и предоставить каждому типовую схему (памятку, условно на одном листике А4) и образцы документов (с бланками) по оформлению прав на гараж и землю.

Дальше - больше. Правление должно набрать кворум на собрании членов ГСК и принять план стратегического развития. Большинсво согласятся на новые гаражи, деньги сейчас ничто. Кроме того, новый гараж можно будет продать еще дороже при постоянно растущем спросе в г. Жуковский. Очевидным решением для организации возмещений будет строительсво нового гаражного комплекса. Если кто-то "струсит" и возьмет деньги (или просто кому-то срочну нужны деньги, а гараж не нужен) - пусть берут, но таких будет не большинсво и это уже чувствуется. Кооператив как юридическое лицо все-равно будет в выигрыше, устав ГСК не запрещяет комерческую деятельность связанную с получением прибыли, а строительсво - дело сейчас прибыльное.

Сейчас задача номер один - оформить максимум гаражей в собсвенность "как положено" (и гараж, и землю под ним). Задача два - оформить общую долевую собсвенность на территории ГСК - земля с заборами, сторожками, фонарными столбами и т.п.

Необходимо популизовать мнение в народе, что нам есть за что бороться и хорошие шансы на победу разума есть! Нужно меньше смотреть телеканал "Сфера" и желательно не читать прессу от нашей администрации. Надеюсь, что листовки для поддержки информационной осведомленности владельцев гаражей появятся благодаря усилиям "Справедливости" и/или других активистов.

C нами с 02.04.2008 Репутация: **118.4**

Интересно, а члены ГСК "Авиатор" знают, что их "продали"?
Цитирую (выборочно):
" Доверенность на 1 год (на представление интересов юридического лица..
Председатель правления ГСК "Авиатор"...доверил... "представлять интересы ГСК "Авиатор" в государственных и муниципальных органах, судах общей юрисдикции и арбитражных судах, совершать действия, на которые закон уполномочивает участников гражданского и арбитражного процесса, в т.ч. с правом ОКОНЧАНИЯ ДЕЛА МИРОМ, ПРИЗНАНИЯ ИСКА,ИЗМЕНЕНИЯ ПРЕДМЕТА, УВЕЛИЧЕНИЯ ИЛИ УМЕНЬШЕНИЯ ИСКОВЫХ ТРЕБОВАНИЙ,э ОТКАЗА ПОЛНОСТЬЮ ИЛИ ЧАСТИЧНО ОТ ИСКА, ПОЛУЧЕНИЯ ИМУЩЕСТВА И ДЕНЕГ с правом обжалования судебного решения, делать от имени ГСК "Авиатор" заявления, истребовать документы и совершать все действия, связанные с данным поручением, С ПРАВОМ ПОЛУЧЕНИЯ ДЕНЕГ".
Напоминаю - ГСК - добровольное объединение граждан, избравших себе правление для решения насущных хозяйственных проблем, и только. Очень сомневаюсь, что в Уставе "Авиатора" у председателя правления есть права "на права" собственников и пользователей - членов ГСК, особенно по части ДЕНЕГ, а также увеличения или уменьшения исковых требований.
Напоминаю - вопрос компенсации или предоставления равноценного земельного участка + компенсации решается Администрацией с КАЖДЫМ собственником или пользователем ГСК ИНДИВИДУАЛЬНО.
Кстати, в этой доверенности нет ни слова о том, что она действительна только в части сносимых гаражей. Обращаю внимание - речь идет обо ВСЕХ гаражах "Авиатора. Неплохо, да, получить контроль над всем ГСК да еще в таком классном месте, да еще и в такой политически выгодный момент.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **57.5**

MisterSPikvik, вы беспорно правы. Все члены ГСК, если не одинаковы, то есть явно всего от 4-х до 10 типов, полагаю не больше. Нужно лишь каждому сказать ЧТО ДЕЛАТЬ, на что можно расчитывать по закону и какие у него ЕСТЬ права и возможности (варианты). Это не сложно, если типовых решений около 10. Большинсво проблем в том, что Мы не знаем своих прав, а верим любым аргументам, которые выдают за чистую монету. Любой бред типа: "Президент сказал, что дороге быть и ударил кулаком по столу" - мы воспринимаем и думаем: "ну вот - конец гаражику". А кто это сказал?!

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

Да, доверенность очень смелая... одно дело представлять интересы в суде, и совсем другое - право деньги получать.

Возраст: 61 C нами с 02.11.2010 Репутация: **30.7**

MisterSPikvik писал(а):

Интересно, а члены ГСК "Авиатор" знают, что их "продали"?
Цитирую (выборочно):
" Доверенность на 1 год (на представление интересов юридического лица..
Председатель правления ГСК "Авиатор"...доверил... "представлять интересы ГСК "Авиатор" в государственных и муниципальных органах, судах общей юрисдикции и арбитражных судах, совершать действия, на которые закон ...

Как я себе понимаю, ГСК это общее имущество, земля в проездах, коммуникации, общие интересы и т.д. И доверенность, действительна только на эти интересы. К тому же, доверенность, как выдается так и забирается. А, кроме того, в Авиаторе полно людей имеющих кроме общей собственности, еще и собственность личную и законную (земля и гараж). И то что в Авиаторе, будут люди знакомые с тем, как грамотно бороться со всякими шаромыжниками, пытающимися наварить денег на работягах и пенсионерах, мне кажется что это хорошо.

Возраст: 41 C нами с 02.03.2009 Репутация: **74.8**

А теперь самое интересное....так сказать на закуску... в срочном порядке можете начинать увеличивать по площади (вести стройку в рамках закона) ваши гаражи, улучшать их и узаканивать..... построить себе например двухэтажный гараж)))) ...цена вопроса тут же будет расти пропорционально....)))

Возраст: 50 C нами с 02.03.2009 Репутация: **77.5**

MisterSPikvik писал(а):

Интересно, а члены ГСК "Авиатор" знают, что их "продали"?
Цитирую (выборочно):
" Доверенность на 1 год (на представление интересов юридического лица..
Председатель правления ГСК "Авиатор"...доверил... "представлять интересы ГСК "Авиатор" в государственных и муниципальных органах, судах общей юрисдикции и арбитражных судах, совершать действия, на которые закон уполномочивает участников гражданского и арбитражного процесса, в т.ч. с правом ОКОНЧАНИЯ ДЕЛА МИРОМ, ПРИЗНАНИЯ ИСКА, изменения предмета, УВЕЛИЧЕНИЯ ИЛИ УМЕНЬШЕНИЯ ИСКОВЫХ ТРЕБОВАНИЙ,э ОТКАЗА ПОЛНОСТЬЮ ИЛИ ЧАСТИЧНО ОТ ИСКА, ПОЛУЧЕНИЯ ИМУЩЕСТВА И ДЕНЕГ с правом обжалования судебного решения, делать от имени ГСК "Авиатор" заявления, истребовать документы и совершать все действия, связанные с данным поручением, С ПРАВОМ ПОЛУЧЕНИЯ ДЕНЕГ".
Напоминаю - ГСК - добровольное объединение граждан, избравших себе правление для решения насущных хозяйственных проблем, и только. Очень сомневаюсь, что в Уставе "Авиатора" у председателя правления есть права "на права" собственников и пользователей - членов ГСК, особенно по части ДЕНЕГ, а также увеличения или уменьшения исковых требований.
Напоминаю - вопрос компенсации или предоставления равноценного земельного участка + компенсации решается Администрацией с КАЖДЫМ собственником или пользователем ГСК ИНДИВИДУАЛЬНО.

Начнем с того, что "продали" звучит по хамски и предвзято. Продают что-то сразу и навсегда, причем за деньги Весело

. Никто в городе, да и вообще в жизни не сможет меня обвинить в том, что я кого-то предал или продал. При этом четко понятно, что возможности у нашей организации и меня лично намного выше чем у большинства членов кооператива. Собственно поэтому мне и предложили взять на себя переговоры по компенсациям.
И уж конечно речь не идет о том, что я буду определять стоимость гаражей, размер компенсаций и т.п. связанные с личным имуществом граждан. Здесь каждым будет решать индивидуально, для себя. Наша задача состоит в том, чтобы решать вопросы о компенсациях в части собственности и имущества ГСК как юридического лица, а также в защите прав и интересов отдельных членов кооператива согласно правовых актов и устава. Тем более теперь, являясь владельцем гаража и членом ГСК, я имею полное право действовать не только по доверенности, но и быть избранным в органы управления ГСК.
Для эффективной работы по решению проблем ГСК "Авиатор" создается группа юристов, которые будут заниматься непосредственно вопросами ГСК "Авиатор" и его членов, включая вопросы оформления и споров. В дальнейшем, когда определится направление деятельности связанное с компенсациями, эта же команда будет работать и на разрешение этой проблемы в интересах членов кооператива и ГСК в целом.
mulik, предложение очень интересное. Браво!

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

наблюдатель писал(а):

mulik, предложение очень интересное. Браво!

Но однако крайне рискованное. Я бы не стал вкладывать деньги в надстройки к гаражам и другим не советую, тем более, что понятие частной собственности ещё не отменено и распоряжение ею является ещё компетенцией собственника (имеет право уступать по любой цене и для этого надстраивать не нужно), правда ограниченное государственными нуждами....

Вопрос отстаивания собственности это профессиональный юридический вопрос в нормальном государстве, но с учётом наших особенностей без политики в данном случае не обойтись, так что участие "справедливости" и лично Бутенина А. надо поприветствовать.

Ничего страшного, если вдруг так случится, что "гаражники" смогут не только получить достойную компенсацию, но и даже, упаси бог, заработать!!!

Но за такое государство, в котором право частной собственности охраняется не только государством, но и самими гражданами, без относительно чьё оно, ещё предстоит побороться и очень долго и упорно.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **57.5**

Устав ГСК "Авиатор" (и других) никто не может опубликовать, если это законно?
Разговоров вокруг новых страхов было бы меньше.

Вспоминаю старую историю. Расскажу ее своими словами.
Отличился один слуга, заслужил у Правителя поощрение.
Спрашивает хитрый Правитель, чтоб платить поменьше:
- Проси что хочешь, верный слуга, но знай, что твой сосед получит в два раза больше.
Отвечает слуга подумав:
- В награду выколи мне один глаз, Правитель.

Юмор про нас. "У соседа сдохла корова. Мне какое дело? Но приятно!".
Эти "ценности", которые способствуют такому поведению, нужно истриблять...

Страхи, что теперь Справедливость будет обманывать членов ГСК и получать за Них деньги более чем чушь, очевидная провокация со стороны Автодора, Администрации (может быть) и других заинтересованных лиц в сумме 17 млр. руб. Справидливость получит свой процент - и это нормально. Я предполагаю, что гараж Бутенин получил за не очень большую сумму, если дело выгорит - получит полноценную компенсацию или скорее новый гараж, кторый стоит дороже. Игра явно стоит свеч. А вы что думаете кто-то бесплатно будет помогать испуганному, разобщенному и озлобленному народу? С точки зрения законов дело выигрышное, но нужны юристы, кто-то с головой, ногами и задней точной опоры и наличием времени (да-да, ногами ходить придется много, потому сидеть на задней точке опрры и думать). Мало того, нужно иметь четкие цели и принципы, уверенность в том, что давлению можно будет противостоять, а соблазны не смогут свернуть с намеченного пути. Председателей ГСК задавить легко, общесвенную организацию - сложно.

Возраст: 66 C нами с 02.03.2009 Репутация: **70.7**

Cегодня было собрание в ГСК "Застава",который тоже попадает под полный снос.Инициативная группа доложила,что администрация "любезно" разрешила гаражникам выкупить землю под каждым боксом,правда выкупную стоимость определили в размере 15% от кадастровой стоимости,вместо 3-5%,положенных по закону.Обещали помочь в быстром оформлении документов.На собрании присутствовал депутат Рязанов-хотел ознакомиться с настроениями гаражников,пытался отвечать на вопросы,хотя на основной вопрос-какая будет компенсация-так и не ответил.

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

наблюдатель писал(а):

не сможет меня обвинить в том, что я кого-то предал

некоторые смогут вполне.
осталось только все вышеперечисленные тезисы подкрепить делами. обычно именно с этой частью у вас всё намного хуже обстоит.
mvdv-maks, надстройки должны быть согласованы с БТИ. а никаких согласований получить не удастся. умышленное улучшение объектов при заведомо очевидном сносе компенсироваться не будет, т.к. собственники были оповещены о предстоящем сносе. хотя умысел и знакомство с информацией нужно ещё доказать.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **57.5**

teoden, я был свидетелесм, что Рязанов С. 25 ноября 2010 г. сказал: "компенсации будут по рыночной стоимости". Полагаю, что имеются соответсвующие видеоматериалы и аудиозаписи.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Alex_Zorg, нет бумаги, нет слов (с) Запудривание мозгов это и не больше.