unsorted ~ Реформа ЖКХ и управляющие компании

И все, что с этим связано.

Возраст: 39 C нами с 17.05.2006 Репутация: **107.4**

Сегодня навестил родителей и у них на подъезде обнаружил объявление.

baldahin · C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=67920
Подарок жителям от Главы города Жуковского к выборам Президента РФ. Общегородская афёра с передачей управления муниципальным жилищным фондом ООО «Теплоцентраль-ЖКХ» вступает в открытую фазу. Жителям домов, управляемых в рамках муниципального заказа МП «Теплоцентраль» начали поступать счета на оплату коммунальных услуг и обслуживанию общего имущества дома от ООО «Теплоцентраль-ЖКХ». Игры с анонимными бюллетенями заочного голосования по выбору способа управления и управляющей компанией (других вопросов не ставилось на голосование) закончились вполне реальными квитанциями на оплату, неизвестной даже Администрации города, компании с чудным названием ООО «Теплоцентраль-ЖКХ». На официальном сайте эта компания не упомянута в списке управляющих компаний, действующих в городе Жуковском, но подразделение Администрации города Жуковского это не смущает и от лица всех нас, представляя муниципальную собственность, УЖКХ Администрации города Жуковского голосует за ООО «Теплоцентраль-ЖКХ».
Плевать господа хотели на Закон и на постоновления ВСРФ.
Допущены следующие нарушения закона:
- нет сообщения о собрании, направленного почтой или врученного под расписку каждому собственнику помещения в доме;
- нет сведений об инициаторе(ах) собрания, которыми могут быть только собственники помещений, отсутствие сведений об инициаторах собрания делает собрание анонимным и полностью безответственным;
-нет лица, отвечающего по всем вопросам собрания (на основании анонимок наши чиновники утвердили передачу управления всеми муниципальными помещениями);
- нет надлежащим образом утверждённой процедуры проведения собрания, в том числе и порядка доведения до собственников результатов собраний;
- нет даты окончания голосования, т.е. невозможно обжаловать, так как непонятно когда состоялось и состоялось ли собрание;
- нет графы «воздержался» в позиции для голосования, это наиболее распространённая позиция в условиях низкого уровня понимания гражданами происходящих событий;
- нет утверждённых существенных условий договора с управляющей компанией: коммерческую компанию ООО «Теплоцентраль-ЖКХ», почему то учредило муниципальное предприятие (МП «Теплоцентраль») и за счёт имущества муниципального предприятия, что противоречит и Уставу города Жуковского и Гражданскому кодексу и ФЗ «О государственных и муниципальных унитарных предприятиях»;
- агитация за коммерческую компанию производилась с использованием ресурсов МП «Теплоцентраль» (не целевое использование муниципального имущества) и сопровождалась угрозами прекращения обслуживания домов в случае отказа подписать бюллетень (есть статья 179 в УК РФ – понуждение к совершению сделки);
- собственники помещений надлежащим образом не уведомлены о принятых решениях и результатах голосования собственников помещений, в нашем случае это письменное уведомление от лица инициатора собрания, так как иного собственниками не утверждалось.
Сейчас о коррупции не говорит только немой, поэтому не удивляет и то, что указанные нарушения при массовой организации и проведения собраний собственников помещений в городе не заинтересовали и Жуковскую прокуратуру и Жуковский городской суд. Пока что указанные государственные организации, призванные защищать нарушенные права, свободы и законные интересы граждан, лучше выполняют административное преследование организатора, проводившего 1 февраля 2007г. общегородское собрание с целью прояснения для граждан города, что же происходит с реформой ЖКХ в городе, чем свои прямые обязанности.
Но к счастью есть УПЧ (уполномоченный по правам человека), с помощью которого удалось немного поправить и Жуковский суд и Жуковскую прокуратуру. К чести Жуковского суда следует отметить, что не все судьи слепо штампуют позицию Администрации и это даёт надежду жителям города Жуковского на защиту конституционных прав на информацию и жилище.
Итак, число близких родственников власти и МП «Теплоцентраль» растёт, а маразм сгущается. Я не удивлюсь, если завтра у нас будут лежать счета от ООО «Теплоценртраль – ЖКХ 2, 3, ….», а граждане будут выстраиваться в очередь, что бы оплатить счета очередного «МММ».
Для справки термины и сокращения: УПЧ – уполномоченный по правам человека; МП – обозначает муниципальное предприятие; ООО – обозначает общество с ограниченной ответственностью; УЖКХ – Управление жилищно-коммунального хозяйства Администрации города Жуковского; афера – обман с целью наживы, мошенничество, сомнительная сделка; коррупция – комплексное явление, общепринятого толкования которого отсутствует; а маразм – упадок, разложение. Уважаемые граждане пора более внимательно относиться к тем, кто и какие бумажки, Вам подсовывает на подпись и не спешить оплачивать счета всех сомнительных Вам лично и за подписью ответственного лица не представившихся коммерческих компаний, даже, если в её названии присутствует слово «теплоцентраль». Тем более, когда решаются вопросы Вашего жилья. Сохранённую с прежних времён слепую веру, что власть правдива, разумна, ответственна и заботится о Вас пора подвергнуть сомнению и соотнести с фактами. А факты таковы, что наши чиновники управление муниципальным жилищным фондом на основании анонимок с использованием обмана и угроз, с игнорированием действующего законодательства передали коммерческой компании, с уставным капиталом, сформированным за счёт муниципального (нашего) имущества. В этот раз, учитывая количество нарушений, есть реальный шанс призвать чиновников к ответу, но рассчитывать следует только на себя и объединившись с единомышленниками. В одиночку монополию власти не одолеть. Вы спросите, а при чём здесь избранный нами глава Города и выборы президента РФ? Да ни причём, если окончательно забыть о том, что мы их наняли для защиты наших прав, свобод и законных интересов. У них свои проблемы, у нас свои. И наши интересы и проблемы не пересекаются. Именно об этом заявляют представители нашего Главы в суде отказываясь признать ответственность за предыдущий этап управления муниципальным жилищным фондом, даже вопреки позиции Верховного Суда РФ. Юрий Лапин, 16.02.2008

C нами с 29.10.2004 Репутация: **141.2**

H14sk, До кучи -> http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=400757#400757

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Пошли слухи, что от этого ООО выдано предупреждение, что отечественных дворников будут увольнять и нанимать гастарбайтеров за полцены.

Вообще, непонятно… пришла новая платежка… какая-то ООО «Теплоцентраль-ЖКХ»… Кто такие? Откуда? Какие несут обязательства? Какая ответственность? Ни договора, ни оферты… Подняли цены за посредничество и канцелярские расходы?

C нами с 10.11.2007 Репутация: **4.9**

Время собраний

Реформа ЖКХ. После «странных» выборов ООО «Теплоцентрали» в качестве управляющей кампании вопрос об условиях управления становится центральным

Свет в конце тоннеля

После того, как жуковчане получили квитанции от ООО «Теплоцентраль-ЖКХ» и увидели в ЖЭУ новый договор управления – многие и в самом деле почувствовали себя героями крылатой фразы: «Без меня меня женили!» Со всех сторон посыпались свидетельства фальсификации «теневого» голосования, «градус» возмущения порой достигал такой отметки, что обещания: «Не будем платить самозванцу!» - уже не казались сказанными сгоряча… 21 февраля на сход жителей во двор за городской стоматологической клиникой вышло человек сто, выглядели решительно, говорили грамотно. Стопка протестных писем в мэрию и прокуратуру (их копии поступают в редакцию) на моем столе достигла таких размеров, что прямо хоть конкурс на лучшую жалобу объявляй. Но «больной» вопрос: «Что делать с квитанцией, платить или не платить?» - по-прежнему остался без ответа. И вдруг… Ответ пришел, как бы сам собой сложился из калейдоскопа встреч, разговоров, мнений.

Можно писать письма в прокуратуру, мэрию и т. д. Но, как показывает опыт, толку от этого мало, наших писем там не ждут. Время писем прошло. На «круглом столе» родилась идея получше: провести в домах собрания с повесткой дня:

1. Выбор способа управления.

2. Выбор управляющей организации.

3. Утверждение условий управления.

4. Выборы домкома (сейчас без этого уже нельзя).

То есть: мы соглашаемся, чтобы нами управляла «Теплоцентраль-ЖКХ» (раз никто другой не берет!), но на условиях, которые определяются решением общего собрания. Это, так сказать, коллективная воля собственников. Если уважаемую фирму наши условия не устраивают – не надо. Тогда - да будет конкурс! Время до 1 мая еще есть.

Что касается вопроса об оплате квитанции – после такого собрания он отпадает сам собой.

Совсем другая песня

Для выбора условий управления, на которых жуковчане согласны заключить договор с ООО «Теплоцентраль-ЖКХ», воспользуемся «ассортиментным минимумом» договора управления из ст.162 ЖК. Если кто и будет нарушать закон, то не мы.

Состав общего имущества дома, которым будет управлять ООО,

обязательно должен быть перечислен в приложении к договору - для каждого дома конкретно. С указанием технического состояния и степени износа, согласно техпаспортам и дефектным ведомостям, которые имеются в УЖКХ.

Перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества должен полностью соответствовать действующим нормативам: «Правилам содержания общего имущества», «Правилам и нормам технической эксплуатации жилого фонда» и т.д. Распоряжаться же общедомовым имуществом (использование, сдача в аренду и т.д.) управляющая организация вправе только с разрешения общего собрания собственников. И в порядке, установленном решением общего собрания.

Перечень коммунальных услуг, которые управляющая организация должна предоставлять жильцам, а главное - их качество тоже должны соответствовать действующим «Правилам предоставления коммунальных услуг». Очевидно, что ООО должно не контролировать, а предоставлять коммунальные услуги. И нести за них ответственность в меру своих полномочий.

Порядок определения платы, так называемой цены договора, которую жильцы вносят управляющей компании (так называемой «цены договора»), предлагается такой: цена договора определяется ежегодно решением общего собрания собственников с учетом предложений управляющей организации, обоснованных технико-экономическими расчетами и ссылками на установленные тарифы и нормативы потребления коммунальных услуг. В квитанции по оплате должны быть указаны все составляющие услуг, в том числе расшифровано понятие «содержание и ремонт общего имущества»: вывоз мусора, обслуживание лифта, уборка подъездов, содержание аварийных служб, освещение мест общего пользования, содержание домовых бойлеров, накладные расходы и т.д. Управляющая компания должна в разумный срок разработать порядок установки индивидуальных счетчиков коммунальных ресурсов и оплаты коммунальных услуг по счетчикам.

Порядок контроля за выполнением управляющей компанией своих договорных обязательств должен быть следующим: необходимо предоставить ежемесячный письменный отчет о проведенных работах и оказанных услугах по содержанию и ремонту общегодомового имущества, который подписывается председателем домкома. С отчетом может ознакомиться любой житель дома.

Порядок организации работ по капитальному ремонту в тех домах, где истекли нормативные сроки капитального ремонта, может оказаться ключевым пунктом: управляющая организация обязана подготовить смету капитального ремонта и вынести свои предложения на общее собрание собственников. После утверждения сметы – надо предъявить от имени собственников соответствующие финансовые претензии к администрации города. Пусть та передаст их выше по властной «вертикали». Раз ООО берется представлять интересы собственников в различных инстанциях (ведь именно так написано в п. 1.2.2. их договора!) – пусть и представляет.

Образец бюллетеня для голосования можно получить в следующую среду на очередном «круглом столе» в редакции. Разумеется, здесь приведен примерный перечень, своего рода программа-минимум. При желании повестку дня собрания можно дополнить и другими пунктами – примерно как это предлагает Ю.Лапин.

Остается добавить, что, приняв решение, участники собрания берут на себя обязательство не подписывать договор с условиями, отличными от принятых, не подписывать.

«Круглый стол» по проблемам реформы ЖКХ проводится по средам с 18.00 до 19.00 в помещении редакции. Тел. 556-12-55.

Юрий Полонский, фото автора

PS: жители д. 16 по ул. Левченко в качестве управляющей компании выбрали не «Теплоцентраль-ЖКХ», а «Кулон-ЖКУ».
источник: http://www.zhukvesti.ru/ рубрика "экономика и ЖКХ"

Возраст: 43 C нами с 20.09.2005 Репутация: **176.3**

сегодня только что ходили активисты, раздавали листовки, чтобы мы не платили этой Теплоцентрали. Выборы управляющей организации будут проведены в Администрации города 18 февраля в 18 часов в Большом зале

Возраст: 46 C нами с 13.12.2006 Репутация: **77.6**

18 февраля 2009 года?!

Возраст: 43 C нами с 20.09.2005 Репутация: **176.3**

где ты увидел 2009? Этого, конечно

Возраст: 37 C нами с 01.02.2006 Репутация: 96

Cache, сейчас 8 марта...

Возраст: 43 C нами с 20.09.2005 Репутация: **176.3**

конечно же, 18 марта Улыбочка

Возраст: 46 C нами с 13.12.2006 Репутация: **77.6**

окей, посмотрим, как в этот раз все закончится Курит трубку

C нами с 10.11.2007 Репутация: **4.9**

Жители трех домов «прокатили» ООО «Теплоцентраль-ЖКХ»
Весело

[ 10.03.2008г. Просмотров: 2. Рейтинг: 0. Проголосовало: 0. ]
Реформа ЖКХ. Жители трех домов по ул. Левченко, выбирая управдома, «прокатили» ООО «Теплоцентраль-ЖКХ». Значит, выбор у нас все-таки есть.

Начать эту историю стоит с 6 ноября 2005 г., когда жители д.12, 14, 16 по ул. Левченко впервые попытались самоопределиться. Эти дома объединены общим подвалом, коммуникациями, земельным участком. Фактически это единое здание, поэтому люди стараются держаться вместе и решать проблемы сообща. На том ноябрьском собрании некоторые «горячие головы», измученные хамством ЖЭУ-5, попытались с ходу поменять МП «Теплоцентраль» на ООО «ЖКХ-Сервис», но рассудительное большинство решило горячку не пороть, а сделать все по правилам. Ну, а по правилам процесс затянулся. За истекшие 2,5 года инициативная группа проделала гигантскую работу: провела несколько очных агитационно-разъяснительных собраний, рассмотрела предложения трех претендентов – «Теплоцентраль-ЖКХ» (гендиректор С.В.Гридунов), «ЖКХ-Сервис» (Т.Д.Дмитриевская) и «Кулон-ЖКУ» (В.С.Софронов), проанализировала их договоры управления. Но к единому мнению так и не пришла, так что на суд жильцов 320 квартир пришлось выносить сразу три кандидатуры. Голосование состоялось, оба основных (ставшие у нас уже привычными) «барьера» – пассивность части жителей и саботаж городской администрации – были успешно преодолены, во всех трех домах кворум достигнут.

И тут возникла неожиданная коллизия: если подвести итоги по каждому дому отдельно, то выходит, что д. 12 и 14 отдали предпочтение «ЖКХ-Сервис», а в д.16 победил «Кулон-ЖКУ». Если сложить голоса в «общий котел», то все три дома должны отойти к «ЖКХ-Сервис». Спрашивается, как считать? В качестве основного варианта в ЖК заложено голосование отдельно по домам. С другой стороны, ясно, что «тройняшкам» есть смысл и дальше держаться вместе, потому что бюллетени были однотипными, все вопросы и ответы в них одинаковые, даже домком жители выбрали объединенный: один на три дома. Ну, и потом очевидно, что дележ «фронта работ» между двумя компаниями, к примеру, в общем подвале создаст дополнительные (хотя и преодолимые) трудности.

Организаторы собрания долго спорили, но все-таки возобладало мнение, что каждый дом должен следовать своей «планиде», т. е. раз два дома выбрали одну фирму, а третий другую – так тому и быть. Ну что ж, как известно, насильно мил не будешь, объединяться надо исключительно на добровольной основе. Самое главное сейчас для жильцов – не рассориться между собой, сохранить доверие и общность интересов. А как лучше организовать управление – жизнь подскажет.

Теперь уроки истории, что «выпало в осадок»

По-моему, даже не так важно, какая именно компания начнет обслуживать тот или иной из трех домов. Главное, что жители сами сумели решить судьбу своего жилья, а значит - приобрели навык самоуправления и возможность выбора. А это огромное богатство. Оно само по себе гарантирует некий минимум качества услуг, какая бы компания ни взялась за дело. Любая компания будет относиться к таким людям с уважением и не позволит себе халтурной «расслабухи». Чего не скажешь о многих других домах г. Жуковского, которые, проявив пассивность, были втянуты в «воронку» добровольно-принудительного голосования.

«Круглый стол» по проблемам реформы ЖКХ проводится по средам с 18.00 до 19.00 в помещении редакции. Тел. 556-12-55.

Юрий Полонский, фото автора

Комментарии:

Секретарь собрания Анатолий Печенин:

– Кто и как будет предоставлять нам услуги – зависит во многом от нас. У жуковчан два врага: монополизм в ЖКХ и наш «пофигизм» - и обоих можно победить. С Жилищным кодексом в руках и неравнодушным отношением к тому, что тебя окружает. Мало приватизировать квартиру, надо еще позаботиться о дальнейшей судьбе своего дома. За нас это не сделает никто.

Директор ООО «ЖКХ-Сервис» Татьяна Дмитриевская:

– Почему жители оказали нам доверие? Мы же рядом, и наша работа на виду. Эти дома по ул. Левченко сравнительно новые, но их состояние, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Что ж, будем стараться в меру своих сил и возможностей. Уверена, с коллегами из «Кулона» мы найдем общий язык.

Управляющий делами ООО «Кулон-ЖКУ» Нина Левченко:

– Любая управляющая компания начинает свою работу с обследования дома и составления дефектной ведомости. Мы возьмем подготовленную УЖКХ техдокументацию на дом, «освежим» ее, посчитаем деньги на текущий ремонт, которые платят жители, и на капитальный ремонт, которые выделит город, составим совместно с объединенным домовым комитетом планы и начнем их выполнять. С «ЖКХ-Сервис» мы наверняка сумеем прийти к соглашению, такое сотрудничество нас не пугает. У них есть свой потенциал, у нас – свой, если мы их сложим – возможно, получится совсем неплохо.

Источник: www.zhukvesti.ru рубрика "Экономика и ЖКХ"

Возраст: 43 C нами с 20.09.2005 Репутация: **176.3**

Интересно, если дома по ул. Левченко, относительно новые, находятся в состоянии "желать лучшего", что же тогда можно сказать о домах по ул. Маяковского, которые я вообще не помню, когда какпитально ремонтировались? Помню только, что лет 18 назад красили подъезды в ядовитый зеленый цвет, на этом весь ремонт и закончился.

Удивило, что эта Теплоцентраль принесла вторую платежку за февраль. Уже без разъяснений на обороте про виртуальные выборы управляющей организации. Платить не буду.

Особо умилил пункт про ремонт жилья. 1300 рублей в месяц, так, к слову.

Возраст: 43 C нами с 03.10.2006 Репутация: **99.1**

Cache, а что вы мучаетесь - напишите в прокуратуру - так мол и так, что эта за конторка такая сомнительная знать не знаю, но пытается таким образом получить с меня деньги (мошенничество налицо) + при желании мона нарыть еще пару статей УК (не мне учить соответствующие органы как это делать), типа прошу меня известить в установленный законом срок - что это за контора и на каком основании она с меня требует денежные средства в таком то размере, дата, подпись.. Сарказм

с такими сомнительными делами вообще надо решать все возникающие вопросы исключительно в суде, по своему опыту могу сказать следующее: по работе в последние года два особенно часто сужусь с налоговыми органами, в том чисе и с федеральными, так у них до недавнего времени была практика в полной мере игнорировать обращения юридических и физических лиц по самым разнообразным вопросам, так наше руководство приняло решение после того как наше обращение остается без ответа в установленный законом срок - сразу же обращаться в суд и не поверите - после нескольких проигранных процессов, руководство нескольких налоговых пригласило на "беседу" и теперь все вопросы решаются исключительно в досудебном порядке и в установленный законом срок! Без косяков конечно не обходится, но по сравнению с тем, что было раньше - небо и земля.
Поэтому мой совет - не надо с ними спорить до хрипоты - судитесь!!!

Возраст: 40 C нами с 30.03.2006 Репутация: **118.1**

Да, то же пункт очень понравился, душевно написано. Но более всего поражает, что очень многие действительно платят не понятно кому...
К сожалению, наши суды устроены так, что если ты не юрист и не можешь посвящать суду все 100% времени, то судится это нереально...
(Пример: На данный момент идет суд по земельным вопросам 4год!!!)
В нашей стране все сделано для граждан, в кавычках конечно...