unsorted ~ Судьба Украины

Возраст: 36 C нами с 02.04.2006 Репутация: **81.9**

_LIR_ писал(а):

YYE писал(а):
Вы предлагаете воевать в чистом поле? С автоматами и бердашами против танков, вертолётов и самолётов?

То бишь вы оправдываете втягивание мирного населения и постановка его под пули. Какое это к черту государство (республика), военные которых прячутся в жилых кварталах, подставляя под удар мирное население?

Воу воу полегче! Я может что-то пропустил? Видел только одно видео где бой происходил непосредственно в городе. Все остальные видео и сводки указывают на то, что бои идут в основном на окраинах городов, а то и вовсе в чистом поле. Кто за кого прячится?

_LIR_ писал(а):

YYE писал(а):
Укро ВС также не стесняется заходить в город и устраивать там побоища, а потом сваливать

Прежде населению было рекомендовано не выходить на улицы...

Ополчение так же предупреждает о начале штурма или артобстрела или налета. Воют сирены, бьют колокола.
Чет как-то вы односторонне все рассказываете.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

_LIR_ писал(а):

Ага. Не виноваты только те, кто эту партизанскую войну и ведет, подставляя мирное население. Страшный вы человек.

Тоже виноваты, ибо понимают, что подставляют мирное население. Но что прикажете делать? Может новую стратегию ведения войны в неравных условиях выработать можете - нобелевка вам обеспечена )) Знаете, и в ВОВ для немцев наши партизаны были террористами и также за них расплачивались простые обыватели. И что - теперь всем сидеть на Ж ровно?

_LIR_ писал(а):

YYE писал(а):

Вы уверены, что он обязан отрабатывать? Мог бы сидеть и смотреть как кяфиры друг друга режут молча.

Если будет молчать, о нем забудут.

Он крупная политичееская фигура? Может он постоянно идёт на выборы в Москве или от "его речей" зависит выплата субсидий Чечне? Надо иногда выключать эмоции и включать логику...

_LIR_ писал(а):

Где вы видели "выходящее" население под пули? Кучка из 300 500 человек на всю область заседает в здании, вывешивая лозунги. Все!

Всё верно. Только уж очень мобильная кучка получается. И сидит в зданиях, и на блокпостах стоит, и танки голыми руками пытается остановить, и сама себе подносит продукты. Чуть не забыл, и еще на референдуме очереди изображает.

_LIR_ писал(а):

Эти люди — обычные жители, которым не посчастливилось оказаться в районе военных действий.
Да и сами террористы снимают, что они там делают... И выкладывают.

Вот этот пост отлично показывает, что вы спорите о тех категориях, с которыми даже не знакомы. Почитайте, что из себя представляет понятие "терроризм". Терроризм был в Одессе 2 мая, был 9 мая в Мариуполе. Причём классический. А те, кого вы называете террористами, в меру своих сил и возможностей пытаются ему противостоять. Поверьте на слово, на это нужно ещё сподобится, отлично понимая, что в любой момент тебя могут убить. А могли бы тупо по домам сидеть и смотреть, как за них их судьбу кто-то где-то там решает.

_LIR_ писал(а):

Так это, я вам конкретный вопрос задал, а вы мне о том, что "это так — и все!" Включаете "блондинку", которая уверена в своей правоте.

Перефоразируйте вопрос - я его не увидел, возможно и впрямь, блондинка.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

_LIR_ писал(а):

Русских ущемляют? Нет.

Вообще-то, убивают, причём за "пророссийскость". Сажают в тюрьмы за "сепаратизм". Лишают свободы вне рамок правоохранительной системы, применяют пытки. Странно, что вы не в курсе. Как это удаётся либералам?

Возраст: 79 C нами с 12.08.2009 Репутация: **28.2**

Возраст: 36 C нами с 02.04.2006 Репутация: **81.9**

vladix90210, Ну еще бы. Там ЧФ пару залпов даст, у них гордости сразу поубавится.

Возраст: 79 C нами с 12.08.2009 Репутация: **28.2**

Министр финансов Украины Александр Шлапак заявил, что пока Москва не будет гарантировать цену на газ в размере 268,5$ за тысячу кубов. Если такой договоренности не будет, то Киев не будет оплачивать долги.

Назревает вопрос, о каких скидках может идти речь??? они покрывают Россию грязью, вводят визовый режим, поворачиваются спиной... и просят скидки...

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Случайно наткнулся на одном форуме. Попытался понять фейк или нет - пока всё говорит о реальности происходящего на фото.....

.......На фотографии, которую вы видите, запечатлен ключевой момент принятия в козаки славетного лицаря пана Джона Теффта, доброго баптиста и посла США на Украине.
Украинский журналист, главный редактор газеты «Киевский телеграф» Владимир Скачко прокомментировал, размещённое в соцсетях фото, на котором украинский генерал, встав на колено, дарит саблю экс-послу США на Украине Джону Теффту.
- С добрым утром, господа! Понимаю - жестоко, но с этого надо начинать любое утро в завоёванной и оплёванной стране. Украинский генерал встал на колено перед послом США и дарит ему саблю. Оружием награждали, его вручали атаманы и генералы тем, естественно, кто по рангу ниже их. Соответственно, именно они должны были становиться на колено, принимая подарок и награду. Представьте, генерал вручает наградную саблю за храбрость поручику и при этом сам генерал становится на колено, а поручик стоит… Абсурд! Более того! С колен личное оружие победителю вручал побеждённый. Это вообще стандартный обычай капитуляции и Средних веков, и Нового времени…

Возраст: 79 C нами с 12.08.2009 Репутация: **28.2**

Почему ДНР не Ичкерия

Новый тренд. Сравнивать Чечню и Донбасс. Почему, мол, России было можно, а Украине - нельзя? Нет ли тут тех самых двойных стандартов?

Что же. Называть отличия можно десятками, но не стану. Ни напоминать о том, что де-факто Чечня была независимой дважды, суммарно шесть лет находилась в статусе Приднестровья приблизительно, ни о том, как тогдашние власти Чечни этой независимостью распорядились. Бог с ним. Оставим за скобками.

Но ведь для того, чтобы картинка совпадала хотя бы приблизительно, не хватает нескольких важных штришков.

Пусть журналисты основных СМИ Украины работают на стороне ополченцев, называя их повстанцами, а своих солдат по аналогии с "федералами", скажем, "унитарами". Пусть вся мировая пресса украинскую в этом поддержит. Пусть в США на самом высоком уровне принимают Стрелкова и Болотова. Пусть все правозащитники гневно потребуют от Киева прекратить операцию. Пусть главы ведущих держав заставят киевские власти подписать мир с Новороссией. Прямо на броне какого-нибудь танка. Пусть все западные телеканалы наполнят репортажи о преступлениях украинской военщины на Донбассе.

А что не так? Ведь в первую чеченскую кампанию именно так все и происходило. Несмотря на то, что в МИДе у нас сидели тогда министры "да" и "чего изволите", по коридорам в Кремле шастали американские советники, а у руля находился самый большой друг всей нашей либеральной интеллигенции. Не помогало. Клеймили нас и ставили нам на вид. Выкручивали руки.

Где сегодня это все по отношению к Украине? Вот так вот просто: где? Как будет - так сразу поговорим о сравнениях. А пока ясно одно: какие бы преступления не совершались во имя цивилизации, цивилизация, зевнув, отвернется. Но будет выть над каждой постановочной фотографией, если это в ее интересах. Вопрос один: а цивилизация ли это?

C нами с 08.08.2006 Репутация: **12.6**

В Горловке (Донецкая область) расстреляли двух милиционеров: Подробности
Причиной убийства, по предварительным данным, стало «нарушение присяги ДНР».

Ассоциации между ДНР и Ичкерией сами по себе не рождаются. И не надо винить в этом происки либеральной пропаганды.

C нами с 02.03.2007 Репутация: **108**

_LIR_ писал(а):

Так что? Русский язык отменили? Русских ущемляют? Нет.

Да просто его демонстративно задвигают, всего-то Смешно

Патриотично у них теперь вот так: http://news.rambler.ru/25268142/

PS Бюллетени видели на выборах? Русскоговорящий врядли что понял бы. И не говорите, что везде выборы на национальном языке. Тут это демонстративно делается, хотят как в прибалтике НеГр-ов отделить.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

vladix90210 писал(а):

Почему ДНР не Ичкерия

PARTYZAN777 писал(а):

В Горловке (Донецкая область) расстреляли двух милиционеров

Вы еще в теме про зимбабве про ДНР напишите. Донбасс - это не украина с 11 мая 2014 года

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

PARTYZAN777 писал(а):

Ассоциации между ДНР и Ичкерией сами по себе не рождаются. И не надо винить в этом происки либеральной пропаганды.

Ассоциации с Чечней рождаются только в воспалённых мозгах.
Для сравнения:
1. В Чечне по факту воевали русские с чеченцами - два разных народа. На Украине С ОБЕИХ СТОРОН как русские так и украинцы. На лицо война внутри одного народа, то есть гражданская.
2. Первой чеченской компании предшествовал геноцид русских жителей Чечни. Примерно 300 тысяч русских было изгнано, убито или пропало без вести. Что-то подобное есть в Донбасе?
Можно еще массу разночтений привести, но думаю этого хватит. Для думающих людей, а не для "политических".

C нами с 08.08.2006 Репутация: **12.6**

Рамзес-II, ну это вы так считаете. некоторые в самой России думают, что в Ингерманландии живут Улыбочка

так что это нормально.

VV · C нами с 02.03.2007 Репутация: **108**

PARTYZAN777 писал(а):

Ассоциации между ДНР и Ичкерией сами по себе не рождаются. И не надо винить в этом происки либеральной пропаганды.

Так и будьте тогда последовательны в ваших суждениях, раз уж Россия агрессор в чечне, то и в Украине агрессор Укрогвардия с ее правительством.
Плевать на вашу либеральную пропаганду, но ставя в один ряд эти события, возьмите на себя смелость называть одинаково. А то кремль под пиндосовским влиянием у вас враги родины, а Украина что же "особый случай" ? Где то мы уже это слышали, не в Сербии ли случайно?
Или тогда уж не сравнивайте эти события, выше уже достаточно конкретно описали что они имеют совершенно разные корни.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

YYE писал(а):

Ассоциации с Чечней рождаются только в воспалённых мозгах.

Стоит еще напомнить, что с Чечней были подписаны Хасавюртовские соглашения, т.е. фактически попытка перевести ситуацию в мирное русло, и лишь после продолжения террористической деятельности началась "Вторая чеченская", вот хоть в Вики:
23 апреля 1997 года взорвана бомба в здании железнодорожного вокзала на станции Армавир (Краснодарский край), 28 апреля 1997 года — бомба на втором этаже здания вокзала станции Пятигорск (Ставропольский край).

В 1998 банда полевого командира Хаттаба произвела несколько нападений на российских военнослужащих в Дагестане.

19 июня 1998 года президент Ичкерии Аслан Масхадов после столкновений между своими сторонниками и религиозными экстремистами в Гудермесском районе объявил ваххабизм в ЧРИ вне закона. Был выпущен указ о запрете всех проповедующих данное учение общественно-политических организаций, в том числе ряда работавших в Чечне саудовских и кувейтских религиозных фондов. Однако реализовать запрет не удалось, так как экстремистов поддержали Шамиль Басаев и Зелимхан Яндарбиев.

19 марта 1999 был осуществлён взрыв на Центральном рынке Владикавказа, результатом которого были многочисленные человеческие жертвы.

В августе 1999 с территории ЧРИ отряды полевых командиров Шамиля Басаева и Хаттаба вторглись на территорию Дагестана. Ожесточённые бои продолжались свыше трёх недель. Официальное правительство ЧРИ, неспособное контролировать действия различных вооружённых группировок на территории Чечни, отмежевалось от действий Шамиля Басаева, но практических действий против него не предприняло.

После разгрома отрядов Шамиля Басаева и Хаттаба российские федеральные войска, продолжая их преследование, были введены в ЧРИ. Началась вторая чеченская кампания.

Руководители сепаратистов не раз заявляли о намерении перенести войну на российскую территорию. Поэтому, когда с началом второй чеченской кампании произошла серия подрывов многоэтажных жилых домов в Москве (9 и 13 сентября 1999 г.) и Волгодонске (16 сентября 1999 г.), эти преступления потрясли Россию и мир. Первые данные расследования этих взрывов показали, что теракты организованы карачаевскими и дагестанскими ваххабитами, которые были связаны с арабскими наёмниками, осуществившими нападение на Дагестан.[25] Теракты способствовали появлению массового убеждения, что за ними стоят чеченские сепаратисты.
http://clck.ru/9CMke