unsorted ~ Опять дефолт в России?

Снимая розовые очки...

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Ventura писал(а):

в России есть основная причина для кризиса - это падение цен на все виды природного сырья идущего на экспорт

Еще недавно нефть была по 50 баксов за бочку. И чего то кризиса у нас не было. Капитализация на ФР была в разы больше чем сейчас. Может не все так просто? Улыбочка

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Цены на газ никогда не были такими высокими как сейчас. Но акции газпрома упали в 4 раза.
Может все же в чем то еще причина?

Добавлено спустя 12 минут 45 секунд:

Ventura писал(а):

я на месте правительства повысил бы процентные ставки по вкладам,процента хотя бы на три для тех кто оставляет свои счета открытыми,а тем кто выводит деньги со счета,выдавал бы сумму без процентов вне зависимости от вида вклада Улыбочка

Ты пугаешь своей экономической грамотностью. Улыбочка

Какое правительство? Какие вклады?
Вклады - это у физлиц. Ни физлица у правительства вклады не держат, ни правительство физлицам вклады не выдает. Улыбочка

Физлица держат вклады в коммерческих банках, некоторые из которых частично принадлежат государству. Максимум что может правительство - повлиять на руководство сбера чтобы те повысили проценты по вкладам. Но толку то?
На коммерческие банки они повлиять не могут. (Те и так обещают процента серьезно больше сберовских).
При досрочном съеме денег из срочного вклада - проценты и так начисляются по ставке текущего счета.
Кроме того, гарантии по вкладам повышены до 400 тыс. рублей.
95% населения могут быть за свои деньги спокойны.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Ventura писал(а):

ведь бесконечного роста на любой продукт в природе не бывает,включая и нефть(типа 200$ ожидали - обломись)

Бюджет рассчитывался из расчета 65 баксов за баррель. Какой бесконечный рост? Ни кто всерьез больше 100 и не ждал.

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Ventura писал(а):

я на месте правительства повысил бы процентные ставки по вкладам,процента хотя бы на три для тех кто оставляет свои счета открытыми,а тем кто выводит деньги со счета,выдавал бы сумму без процентов вне зависимости от вида вклада Улыбочка

Свершилось!!!
Веселится и ликует весь народ!!
Как похорошела сегодня Москва!.. Точнее реклама в Москве...
В метро, на троллебусах, всюду висит реклама банковских вкладов 11,2% 11,6%, 11,8% и даже 12%. Видел 12,5%. Больше процентов хороших и разных... Появилось как по команде (должно быть массоны). Все кто раньше чистил зубы колдрексом и покуривал данисимо кинутся вкладывать и перекладывать.
Такая резкость и всеобщность пугает Удивление

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Ventura писал(а):

вот спад этот в данном случае вызван заинтересованными лицами по ту сторону океана(как и был вызван в свое время в конце 80-хх)с целью ослабить влияние России на евроазиатском континенте,дабы Грузии и Украине к примеру было проще разговаривать с нами с политикой силы.

Прикольно! То есть америкосы устроили глобальный пи***ц мировой экономике чтобы помочь Украине и Грузии! Улыбочка

Ради торжества демократии на постсоветском пространстве обанкротили несколько крупнейших банков на несколько триллионов долларов, разорили кучу страховых компаний, натолкнули евросоюз на мысль отрывать свою экономику от доллара и США и реформировать мировую финансовую систему!
Они конечно тупые, но все же не настолько. Улыбочка

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Ventura писал(а):

Ну а опыта профессионального в экономике у меня и нет,может даже и к лучшему,чтобы как во все времена не быть оплеванным и проклятым народом

Просто чтобы оценивать чью то профессиональную деятельность, хорошо бы в этом разбираться хотя бы немного.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

TigerTiger писал(а):

В метро, на троллебусах, всюду висит реклама банковских вкладов 11,2% 11,6%, 11,8% и даже 12%. Видел 12,5%. Больше процентов хороших и разных... Появилось как по команде (должно быть массоны). Все кто раньше чистил зубы колдрексом и покуривал данисимо кинутся вкладывать и перекладывать.

Это и понятно и тревожно. Улыбочка

Я как то писал уже. В 98-ом, незадолго до кризиса, один финансовый аналитик, встреченный мною в Мост-банке, сказал что решил положить к ним деньги на депозит: "Страшно, но они такие проценты предлагают!". Через месяц Мост-банк закрылся. Улыбочка

С тех пор я не доверяю ни щедрым обещаниям, ни аналитикам. Улыбочка

Возраст: 37 C нами с 24.01.2005 Репутация: **144.6**

Кому выгодны слухи о девальвации рубля?

По мнению многих экспертов, происходящие в последние дни события на российском валютном рынке (когда курсы рубля и доллара колебались по отношению друг к другу как на качелях) являются отнюдь не стихийным процессом, а стали следствием искусственного разжигания в обществе панических настроений.

Так, например, аналитики одного инвестиционного холдинга полагают, что паника на руку самим банкам, которые получили от государства серьезные деньги на поддержание ликвидности отечественного финансового сектора. «Дело в том, что нервозная ситуация на рынке помогает им хорошо заработать. В частности, это создает хорошие предпосылки для выгодной продажи наличных долларов, которые проще сбыть крупным клиентам. Розничные покупатели пока еще не бросились затариваться «зелеными», а их курс, судя по состоянию американской экономики, имеет все шансы в ближайшие недели откатиться на уровень нескольких месяцев давности. Вероятно, слухи используются для того, чтобы дорого продать дешево купленную валюту».

А следом правительство может устроить девальвацию рубля - о таком развитии событий сегодня тоже говорят. То есть рубль искусственно «подрежут». А затем будут выдавать депозиты - так, как это сделали при компенсации сгоревших в Сбербанке советских вкладах, из расчета 1 рубль советский равен 1 рублю российскому. Таким образом, правительство убьет несколько зайцев - сократит денежную массу и, косвенно, инфляцию, повысит конкурентоспособность российских товаров, а значит, поддержит отечественных производителей. В общем, все, как было в 1998 году.
km.ru

C нами с 04.01.2008 Репутация: **19.6**

Griphon писал(а):

Прикольно! То есть америкосы устроили глобальный пи***ц мировой экономике чтобы помочь Украине и Грузии! Улыбочка

Ради торжества демократии на постсоветском пространстве обанкротили несколько крупнейших банков на несколько триллионов долларов, разорили кучу страховых компаний, натолкнули евросоюз на мысль отрывать свою экономику от доллара и США и реформировать мировую финансовую систему!
Они конечно тупые, но все же не настолько. Улыбочка

Обнищание нации как известно может сплачивать общество перед новой угрозой,всем известно как тупо может сплачиваться американская нация,достаточно вспомнить 11 сентября и последовавшие затем события в ираке и авганистане(там правда были теракты,а не кризис,но все же...),кризис может породить настоящую войну и всем уже известно,что некоторые американские ястребы очень жаждут этого,а кризис,пусть даже спланированный,чем не повод ? Улыбочка

Возраст: 47 C нами с 02.10.2008 Репутация: **80.8**

Читая всякие измышления, на отвлеченные темы мирового финансового кризиса, приходит только одно: "Как говорил товарищ Борман: "Очень трудно понять логику непрофессионалов "."

Во-первых. дался вам этот кризис? Предположим у десяти крупнейших олигархов РФ стало меньше денег на сколько-то там миллиардов. Вам от этих денег ни тепло не холодно. Я в шоке!

Им, кстати тоже. Я в шоке!

Это уже давно виртуальные состояния, которые нельзя ни изъять, ни потратить.

Во-вторых. Почему кризис — мировой? Да США выгодно, чтобы истерию вокруг прокисшего доллара подхватило максимальное количество субъектов рынка. Улыбочка

Но даже эта истерика не спасает американское денежное обращение в долгосрочной перспективе.

В-третьих. США сами виноваты. не надо было с япошками терроризировать мировой рынок валютными интервенциями. Создать дефицит американского доллара а) слишком тяжело, б) опасно, потому что субъекты рынка (в том числе и внутри США) предпочитают евро. То есть такими выходками США могут только изолировать себя от внешнего рынка. Что, кстати, уже происходит.

Ну а в-четвертых. С точки зрения формальной логики и УК СССР, который, кстати, был сделан очень знающими персонами, которым некогда было объясняться; валютные махинации - это такая разновидность самоубийства.

Ну чтоже - если кто-то захотел поиграть в такие игры — придется поиграть.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Matrix писал(а):

А следом правительство может устроить девальвацию рубля - о таком развитии событий сегодня тоже говорят. То есть рубль искусственно «подрежут». А затем будут выдавать депозиты - так, как это сделали при компенсации сгоревших в Сбербанке советских вкладах, из расчета 1 рубль советский равен 1 рублю российскому. Таким образом, правительство убьет несколько зайцев - сократит денежную массу и, косвенно, инфляцию, повысит конкурентоспособность российских товаров, а значит, поддержит отечественных производителей. В общем, все, как было в 1998 году.

C нами с 04.01.2008 Репутация: **19.6**

я бы не хоронил доллар раньше времени,многие сейчас ломанулись деревянные на еврики менять,а доллар может еще отыграть,кстати при дефолте 98 года,у кого деньги были в долларах в итоге получили прибыль 100%,вспомните как квартиры упали в цене с 20000$ до 10000$ и у кого было 20000$ в итоге смогли купить на эти деньги две однушки вместо одной до дефолта,правда тогда кризис был не в америке Непонятки

Возраст: 49 C нами с 18.04.2007 Репутация: **35.3**

MajorQ писал(а):

Ayrat, очень платежеспособный спрос! Как вы думаете, почему цены на недвижимость в Москве и ближнем Подмосковье столь высоки? Ответ прост: потому что покупают. И не просто покупают - сметают, как горячие пирожки!

Не потому, что "покупают как горячие пирожки, а потому, что их не выставляют на продажу. Большую часть построенного жилья застройщики оставляют "на потом", расчитывая продать по более высоким ценам. Когда кредитные программы будт сильно свернуты большим количеством банков застройщикам придется расчитывать только на спрос за реальные деньги. Которых меньше половины от всех покупок жилья. Это заставит их выставлять на продажу "заначенное" жилье. Цена начнет опускаться, медленно, но всеже будет опускаться. Это заставит начать продавать квартиры тех кто купил их как вложение денг, по крйней мере для переведния денг в более прибыльные сектора экономики. В общем может начаться масовый выброс квартир на рынок при сокращении платежеспособного спроса. Мне кажется очевидно, что это приведет к падению цен на недвижимость.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

temea, уже объявлена госпрограмма поддержки девелоперов которая будет заключаться в выкупе у них жилья государством и поддержке ипотеки. Так что скорого снижения цен не жди. Улыбочка

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

temea писал(а):

Это заставит начать продавать квартиры тех кто купил их как вложение денг, по крйней мере для переведния денг в более прибыльные сектора экономики.

Какие "сектора экономики" сейчас прибыльные?

Возраст: 49 C нами с 18.04.2007 Репутация: **35.3**

Griphon писал(а):

temea, уже объявлена госпрограмма поддержки девелоперов которая будет заключаться в выкупе у них жилья государством и поддержке ипотеки. Так что скорого снижения цен не жди. Улыбочка

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

temea писал(а):

Это заставит начать продавать квартиры тех кто купил их как вложение денг, по крйней мере для переведния денг в более прибыльные сектора экономики.

Какие "сектора экономики" сейчас прибыльные?

На самом деле скорого снижения и не жду, считаю, что это будет тольк во вред экономике если будет резкое падение цен на недвижимость, однако то, что цены скорректируются в низ практически уверен.
А прибылен реальный сектор экономики, то же строительство например. Сам работаю в строительной компании и вижу какова рельная себестоимость строительства и какова продажная цена.

C нами с 08.10.2008 Репутация: **74.3**

В настоящее время государство будет регулировать цены на доллары сколько сможет. В ближайшее время дефолта 1998 года не будет.
Есть мнение, что для увеличения денежной рублевой массы был пущен слух о крахе рубля. Народ и ломанулся скупать валюту. Что скажете?

Возраст: 37 C нами с 24.01.2005 Репутация: **144.6**

Москва пытается удержать рубль

Россия прикладывает дорогостоящие усилия, чтобы не допустить девальвации своей национальной валюты, рубля, пишет сегодняшняя The Financial Times. Что же будет дальше, задаются вопросом авторы статьи, наращивание регулирования или медленное удешевление рубля?

Как отмечают авторы, в конце прошлой недели напуганные слухами о прекращении валютных операций москвичи выстроились в очереди в обменники, где курс доллара поднимался до 29 рублей. В пятницу Центробанк и впрямь запретил некоторые виды валютных транзакций, и, как сообщил The Financial Times сотрудник западного банка, им уже ясно дали понять, что у российского руководства "есть опасения по поводу перевода рублей в доллары и вывозу за рубеж".

"Рубль неизбежно упадет. Насколько сильно или когда, я не могу сказать", – заявил в интервью изданию Петр Авен, президент "Альфа-банка".

В понедельник обменный курс стабилизировался на отметке около 26 рублей, а крупнейший банк в России "Сбербанк" развеял слухи о наложенных ограничениях на операции с валютой. Тем не менее, отмечается в статье, все это дается дорогой ценой: России с ее третьими в мире по объему золотовалютными резервами каждую неделю приходится тратить по 12-16 млрд долларов, чтобы бороться с последствиями финансового кризиса и краха фондового рынка. Только на поддержку рубля с начала августа уже потрачено 67 млрд долларов.

И хотя никто не ожидает повторения дефолта 1998 года, пишет The Financial Times, цены на нефть на прошлой неделе достигли критической для бюджета 2009 года отметки в 70 долларов за баррель, и едва ли можно ожидать, что нынешнее положение дел сохранится. По мнению экономистов, правительство либо пойдет на постепенную девальвацию рубля, либо усилит валютное регулирование. Тем более что с июля рубль уже подешевел по отношению к доллару на 13%.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Matrix, не читайте в иностранной прессе о нашем кризисе. Улыбочка

У них сейчас одна радость, сказать своим что в России еще хуже чем им.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

В чем держать сбережения теперь? (М.Хазин)
Вопрос о том, как хранить свои сбережения, становится все актуальнее для российского гражданина. Но получить более или менее внятный ответ на него невероятно сложно, поскольку все СМИ переполнены как рекламой различных товаров - от квартир до антиквариата, так и пиаром различных «экспертов», многие из которых на самом деле являются скрытыми рекламщиками. То есть за деньги пропагандируют тот или иной банк или даже актив («храните деньги на депозите в банке»). В настоящем тексте я попытаюсь дать ответ на этот вопрос, который так или иначе мучает всех. Разумеется, этот ответ будет далеко не полным - но в условиях кризиса ничего другого и быть не может.
Пять-семь лет назад я настоятельно рекомендовал всем покупать золотые монеты или, на худой конец, открывать «золотые» счета. Сделанное тогда, это к сегодняшнему дню увеличило бы капитал вкладчика раза в три-четыре, но нынче ситуация несколько иная. Многие банки стали ненадежными (а на «золотые» счета гарантии вроде бы не распространяются, и некоторые банки просто отказались от такой услуги). Да и цены на золото, в общем, стабилизировались, и хотя, по моему мнению, еще раза в полтора-два они вырастут, открывать «золотые» счета я бы уже поостерегся. Золотые монеты - другое дело, но народ уже все понял, и найти эти монеты достаточно сложно. Хотя пока еще возможно.
Значит, из всех непосредственно доступных товаров остаются различные валюты. Слово «непосредственно» здесь имеет очень важный смысл - те, кто через посредников (всякие там ПИФы) вложился в фондовый рынок, хорошо это понимают. Активы, в которые инвестированы деньги, должны быть, во-первых, доступны владельцу, а во-вторых, иметь достаточную ликвидность, то есть их можно было бы продать. Именно по этой причине категорически не подходят, например, алмазы или бриллианты: что с ними делать в условиях кризиса?
Так вот, валюты. Основных валют у нас три. Это американский доллар, евро и рубль. На Дальнем Востоке есть еще юань, и он, конечно, отличное приобретение, но в Москве с ним есть некоторые проблемы. Так вот под каждой из трех валют есть свои «мины». Для начала - рубль. Это и высокая (уже) инфляция, которая еще вырастет, это и слабая (до коллапса) банковская система, наконец - тотальная зависимость от импорта, которая в самое ближайшее время будет «давить» на рубль в сторону понижения. Достаточно сказать, что только на прошлой неделе Центробанк потратил 4 миллиарда долларов на то, чтобы не допустить резкого падения рубля. И нет никакой уверенности, что такой темп сокращения валютных резервов понравится руководству государства - а значит шансы на то, что рубль начнет быстро падать, достаточно велики.
Что касается доллара, то у него свои проблемы. Во-первых, пресловутый «двойной дефицит», то есть дефицит внешнеторгового баланса вкупе с дефицитом бюджета. Именно они были ответственны за падение доллара в последние годы. Во-вторых, высокая инфляция, которая началась с конца прошлого года и еще резко вырастет по итогам реализации пресловутого «плана Полсена», который состоит в накачивании в экономику какой-то немыслимой бездны ничем не обеспеченных денег. Наконец, в-третьих, состояние банковской системы США и особенно ее страховой системы оставляет, как говорится, желать... А если сюда еще добавить проблемы с системой оценки финансовых рисков (рейтинговых агентств), то становится ясно, что и с долларом все не слава Богу.
А что евро? Евро тоже скоро впадет в инфляцию, поскольку европейский аналог «плана Полсена» тоже предполагает вброс денег в экономику. Но главная проблема евро не в этом. Дело в том, что экономическое благополучие европейской экономики и бюджета Евросоюза покоится на экспорте товаров с высокой добавленной стоимостью. Экспорта, разумеется, в США. И падение американского спроса вызвало стагнацию европейской экономики еще до начала острой стадии кризиса, ВВП ЕС вышел в отрицательную зону еще во II квартале текущего года. И депрессионные процессы будут только усиливаться, уменьшая привлекательность валюты этого региона и понижая ее курс.
Таким образом, падать будут все остальные валюты. И вопрос только в одном - когда они будут падать. Потому что правильная стратегия хранения денег состоит в том, чтобы переводить их в ту валюту, которая только что упала, соответственно, обезопасив себя от падения остальных. К сожалению, из этого списка, скорее всего, нужно исключить рубль: та «гениальная» политика, которую проводят наши денежные власти, почти наверняка приведет к тому, что рубль будет падать постоянно. А вот что касается доллара и евро...
Мне кажется, причем это ощущение не основано на фактах, скорее, на предчувствии, что до нового года доллар сильно падать не будет. А будет, наоборот, даже несколько расти, не только относительно рубля, но и относительно других активов. А вот евро, по итогам данных об экономике Евросоюза, может рухнуть в конце этого - начале следующего года. И вот как только это произойдет, так нужно из доллара перекладываться в евро, потому что в марте-апреле (может быть, даже в конце февраля) придет время падать доллару.
Что будет дальше - большой вопрос. К которому мы и вернемся в начале следующего года. В заключение я хотел бы добавить, что все вышесказанное - это мое частное мнение, и я категорически отказываюсь нести за него ответственность, если реальное развитие событий будет отличаться от описанного. Хотя бы потому, что предугадать глупости современных политиков никакой нормальный эксперт не в состоянии.