|
|
|
Возраст: 36   
C нами с 22.01.2006
Репутация: 256.8  
|
|
|
Acme, вопрос скорее риторический. Естественно "да".
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
Возраст: 34
C нами с 10.02.2006
Репутация: 18.5
|
|
|
Вот так вот: дети мечтают о сексе с родителями, родители с детьми... Да, да... Психология, угу...
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 02.11.2004
Репутация: 60.2
|
|
| Acme писал(а): |
| Zhura писал(а): |
| -Vy4eslav- писал(а): |
| Zhura писал(а): |
|
а о отвращении к инцесту как явлению. а вот это уже явный признак проэкции и прямое доказательство того что вытесненное желание давит на мозги из бессознательного
|
А если существует отвращение к сексу с детьми, как явлению - это тоже "проэкция" желания секса с малолетними?..
|
да.
|
"да" это тоже результат анализа?
|
в данном случае - это результат обобщения опыта предыдущих анализов. оценочная вероятность - 99% (еще 1% остается на совсем тяжелые случаи, в которых подобная реакция может быть вызвана чем-то другим). любое явление в окружающем мире, которое вызывает неконтролируемый аффект - это результат прорыва вытесненного желания в инвертированном виде
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37
C нами с 30.06.2005
Репутация: 196.5
|
|
Давно не брал я в руки шашку.
| Цитата: |
Zhura, а с каких это пор отвращение к предмету/объекту "является показателем наличия вытесненного в бессознательное желания, причем очень сильного"???
|
Вот вот, как нам раньше пытались доказать что мы латентные гомосексуалисты, так и сейчас, но уже про инцест.
Вообще мне кажется все сильно преувеличивается. Действительно, есть некий процент у которых отвращение есть показатель чегото там вытесненного, но никак не больнинство. У большинства как раз отвращение является показателем отвращения и ничего более. почему если чтото человеку противно, то это показатель скрытого желания?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.06.2005
Репутация: 108.7
|
|
И давайте не будем забывать, что старик Зигмунд имел дело с тяжело больными (психически) людьми.
|
_____________________________
you are not drunk if you can lie on floor without holding on
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 02.11.2004
Репутация: 60.2
|
|
| Acme писал(а): |
И давайте не будем забывать, что старик Зигмунд имел дело с тяжело больными (психически) людьми.
|
мы об этом никогда не забываем. как и о том что его выводы прекрасно подтверждаются у всех абсолютно. исключений не известно на сегодня, а прошло больше ста лет исследований 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 24.03.2006
Репутация: 65
|
|
| Zhura писал(а): |
|
я тоже специальной литературы по инцесту естественно не читал
|
| Zhura писал(а): |
в данном случае - это результат обобщения опыта предыдущих анализов. оценочная вероятность - 99%
|
"Опыт предыдущих анализов" - мне нравится! 
Так вопрос в чем: кто проводил опыты и кто анализировал? Ты что ли?
А если все-таки это какая-то научная работа, то хотелось бы ссылочки!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 02.11.2004
Репутация: 60.2
|
|
| ТетяМотя писал(а): |
| Zhura писал(а): |
|
я тоже специальной литературы по инцесту естественно не читал
|
| Zhura писал(а): |
|
в данном случае - это результат обобщения опыта предыдущих анализов. оценочная вероятность - 99%
|
"Опыт предыдущих анализов" - мне нравится!
Так вопрос в чем: кто проводил опыты и кто анализировал? Ты что ли?
А если все-таки это какая-то научная работа, то хотелось бы ссылочки!
|
для тех кто отвечает не читая темы повторю ссылку:
| Zhura писал(а): |
| -Vy4eslav- писал(а): |
|
И как Вы узнаете все эти "бессознательные" мысли, если они никогда не озвучиваются или даже не появлятся у него в голове???...
|
мысли в голове появляются, они просто никогда не осознаются. о том как можно понять что они есть и каковы они, есть прекрасная книга: З.Фрейд "Введение в психоанализ". очень рекомендую. http://www.zhurnal.ru/magister/library/philos/freud/freud200.htm
|
если же интересуют более современные ссылки - гугл тебе в помощь. психоанализу уже больше века, наверняка найдешь немало материалов 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 26.07.2006
Репутация: 83.2
|
|
Человеку свойственно ошибаться, а Фрейд - не бог.
Здесь,я уверена, многие его читали. Но можно ли считать его непререкаемым авторитетом, вот в чем вопрос.
Одна девушка (моя знакомая), работала в доме малютки для детей с врожденными отклонениями, она ужасно боялась завести ребенка, так как по ее мнению слишком многие дети рождаются уродами.
по аналогии Фрейд работал с больными людьми, не мудрено, что картина мира и образ среднего человека для него сильно исказились.
|
_____________________________
скажу вам как опытный камикадзе...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 02.11.2004
Репутация: 60.2
|
|
всем давно известно в чем ошибался Фрейд, равно как известно и подтверждено вековой практикой то в чем он был прав. я вовсе не считаю его непререкаемым авторитетом - я просто использую его теорию, с некоторыми современными дополнениями. Фрейд НАЧИНАЛ свои исследования с лечения психически больных, и сама теория психоанализа родилась в результате успешного лечения истерии, но эта теория справедлива и в случае отсутствия заболевания. кстати говоря неврозы сами по себе не являются болезнью - это всего лишь расстройства психики, так называемые "пограничные" состояния. а психоанализ с успехом применяется для анализа любой психики. наверняка все слышали фразу о том что нет психически здоровых людей - есть только еще не обследованные. вопрос тут в том что в нашем современном обществе совершенно полноценную личность найти практически невозможно - не зря народная мудрость утверджает что "у каждого свои тараканы в голове" заметьте, у КАЖДОГО. так что что поанализировать найти можно всегда
вот, например, если кто интересуется: http://www.krugosvet.ru/articles/61/1006129/1006129a1.htm
ну и к теме глубокий психоанализ всегда выявляет вытесненные инцестуозные желания. исключений не известно, что и дает мне уверенность в том что все люди одинаковы. и я уже писал выше о причинах возникновения близкородственной эмоциональной привязанности - этому способствует сам строй общества. люди которые много общаются сближаются совершенно естественным образом. таким образом и здравый смысл, если не ударяться в защиту и тупо твердить "со мной такого произойти не могло", так вот и здравый смысл подсказывает что склонность к инцесту при таком строении общества вполне понятна и естественна. конечно она должна подавляться в силу крайне негативных последствий подобных связей, чем усиленно и занимается церковь и само общество. по-моему я повторяюсь, но меня удивляет как иногда трудно через защиту достучаться до логики и разума 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 26.07.2006
Репутация: 83.2
|
|
Мне уже интересен вопрос, зачем, Zhura, ты это делаешь?
Почему для тебя так важно достучаться?
Ты думаешь, что если все поймут, что эта склонность в них есть, что-то изменится к лучшему? Что?
|
_____________________________
скажу вам как опытный камикадзе...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.06.2005
Репутация: 108.7
|
|
| Zhura писал(а): |
|
"у каждого свои тараканы в голове" заметьте, у КАЖДОГО. так что что...
|
что-что-что...
так что не надо всех под одну гребенку-то... у каждого СВОИ!
|
_____________________________
you are not drunk if you can lie on floor without holding on
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34
C нами с 10.02.2006
Репутация: 18.5
|
|
Во-первых, мне интересно почему Zhura вступает в диалог не со всеми?..
Во-вторых, простите, но мне кажется противоестественным, когда мне говорят, что я чего-то хочу, но на самом деле это не так!..
И не нужны мне труды по психологии, чтобы понять что для даже мысли об инцесте неприемлимы! И не верю я, что кто-нибудь знает меня (и всех) настолько лучше, чтобы говорить за всех и за меня!
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 02.11.2004
Репутация: 60.2
|
|
| -Vy4eslav- писал(а): |
|
Вот так вот: дети мечтают о сексе с родителями, родители с детьми... Да, да... Психология, угу...
|
при чем тут психология? это жизнь. даже если тебе это не нравится. и не надо утрировать. дети не могут мечтать о сексе. они мечтают владеть родителями и чтобы те выпоняли все их желания. об этом я уже писал, но тебя немного клинит на теме секса видимо
| Коломбина писал(а): |
Мне уже интересен вопрос, зачем, Zhura, ты это делаешь?
Почему для тебя так важно достучаться?
Ты думаешь, что если все поймут, что эта склонность в них есть, что-то изменится к лучшему? Что?
|
сами люди. чтобы быть гармоничной личностью необходимо знать себя, понимать себя, не прятаться от себя а принимать себя таким как есть. знать что творится у тебя в голове - это очень важно и помогает избежать очень многих проблем
| -Vy4eslav- писал(а): |
Во-вторых, простите, но мне кажется противоестественным, когда мне говорят, что я чего-то хочу, но на самом деле это не так!..
И не нужны мне труды по психологии, чтобы понять что для даже мысли об инцесте неприемлимы! И не верю я, что кто-нибудь знает меня (и всех) настолько лучше, чтобы говорить за всех и за меня!
|
так вот "на самом деле" - ты просто не знаешь чего ты хочешь "на самом деле". т.е. конечно некоторые свои желания ты знаешь, но очень немногие а то что мысли об инцесте для тебя неприемлемы - в это легко поверить, но тут вопрос в том что неприемлемы они именно в силу воспитания. а насчет того что кто-то знает тебя лучше тебя самого - понимаю в это трудно поверить, но хороший психолог после пары часов разговора с тобой совершенно точно будет знать тебя лучше чем ты сам, потому что, в отличие от него, ты предпочитаешь прятаться за защитой и делать вид что то что тебе не нравится вовсе не существует
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34
C нами с 10.02.2006
Репутация: 18.5
|
|
Опять же спасибо Zhura на ответы НЕ на все вопросы...
| Zhura писал(а): |
|
при чем тут психология? это жизнь. даже если тебе это не нравится. и не надо утрировать. дети не могут мечтать о сексе. они мечтают владеть родителями и чтобы те выпоняли все их желания.
|
сам себе противоречишь! Ты обясняешь "жизнь" через психологию, а после всех утверждений и доказываний (с указанием ссылок и даже на самого дядюшку Фрейда)) я делаю, пусть и утрированный, но вполне разумный (и не надо мне писать, что это не так)), вывод - на который получаю комментарий
| Zhura писал(а): |
|
при чем тут психология?
|
Да ты сам о ней говорить и начал и всё пытаешься нам что-то доказать...
| Zhura писал(а): |
|
об этом я уже писал, но тебя немного клинит на теме секса видимо
|
да это тебя клинит на теме инцеста - с такой маниокальной настойчивостью что-то доказывать... 
А про "сверхчеловеков" психологов, которые всё во всех видят - проходили... Развивать тему не буду... ["Экстрасенс что ли?.." (с) -Vy4eslav-]
И не нужно мне рассказывать про то, что я - это не я, и жизнь наша - лишь отражение жизни высшей... На метофизические темы рассуждать не намерен...
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
