unsorted ~ Открытое письмо академиков РАН президенту России В.В.Путину

(против клерикализации науки и образования)

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Micho писал(а):

]и что случилось далее с народом бежбожником ?

решили проблему безграмотности, снизили общую и детскую смертность, победили страшнейшего врага, с которым не справилась Европа… создали науку высочайшего уровня, индустрию, первыми вышли в космос… или все это от лукавого? Я в шоке

Micho писал(а):

я тут не собираюсь заполнять пробелы вашего образования.

А как с Вашими пробелами? Весело

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Lonely_Jew, в 1917 народ легко сдал церковь? Я в шоке!

h14sk писал(а):

решили проблему безграмотности, снизили общую и детскую смертность, победили страшнейшего врага, с которым не справилась Европа… создали науку высочайшего уровня, индустрию, первыми вышли в космос

А потом что случилось с народом безбожником? После Сталина то есть, который, кстати, реабилитировал православие.

Денис Тукмаков
В ДВАДЦАТЫХ ЧИСЛАХ ИЮЛЯ многие СМИ перепечатали Открытое письмо академиков РАН президенту Путину. Как правило, открытые письма читать невозможно: они унылы, вторичны и однообразны — аж скулы сводит. Нашумевшее письмо академиков — другое дело.

Во-первых, оно предельно показательно: письмо четко демонстрирует состояние умов корифеев российской науки и шире — целого класса ученых-технарей с особым взглядом на жизнь, на мироздание, на общественные процессы. Очень интересно зафиксировать это состояние, поскольку во многом именно от технократической элиты зависит то, как именно мы будем жить в скором будущем.

Во-вторых, письмо это полемически максимально заострено. Местами неточное, местами откровенно слабое, но практически во всем спорное, оно уже успело вызвать шквал критики и ожесточенные дебаты между "физиками и лириками", людьми воцерковленными и атеистами, позитивистами и духовидцами.

Именно такие тексты называют "знаковыми": по этому письму спустя много лет можно будет судить о мировоззренческом кризисе целого поколения русских людей и о состоянии предельной концептуальной разобщенности, в которой пребывает нынче российское общество.

Смысл письма — в апелляции элитных ученых, носителей рафинированного естественнонаучного мировоззрения, к власти с требованием обуздать многомерную "антиконституционную клерикализацию общества" (попытки включить теологию в ранг научных дисциплин ВАК, введение ОПК и креационизма в школах, "ползучее" проникновение Церкви в государственные институты и т. д.) со стороны вполне конкретного "покусителя на монополию материалистического видения мира" — Русской Православной Церкви. С экспансией Церкви академики связывают целых ворох проблем: от инновационного застоя и свертывания научного восприятия мира среди молодежи до развала многоконфессиональной страны. Помимо этого, академики требуют прекратить "вмешательство Церкви в дела науки" и приструнить всякие попытки носителей Веры "подвергнуть сомнению научное Знание".

Всё это выглядит очень странно. Прежде всего, — и это традиционная слабость подобных открытых писем к власти — не понятен выбор адресата письма. Академики ищут поддержку в лице государства там, где именно государство играет роль "злого гения". Конечно, очень легко изобразить "нашествие церковников" как некий внешний, самостоятельный, враждебный по отношению к государству акт, однако всем, кажется, очевидно, что это именно государство приглашает, вовлекает, "пристраивает" Церковь к своим институтам.

Приход Церкви в армию, в школы, в социальную жизнь стал возможным лишь потому, что власть так захотела. Сорок лет назад такого желания у власти не было — и уважаемому академику Гинзбургу не было никакого дела до положения вещей в русской Церкви, в громадном срезе Русской цивилизации, в свое время столь немилостиво сброшенном в кювет "на пути прогресса".

Теперь желание появилось, власть велела Науке "потесниться", — и Наука засела за письма. Бросать требования к власти — это ведь намного проще, чем собственными усилиями сражаться с мировоззренческим конкурентом за "позиции научного мышления". И уж куда проще, чем доказывать состоятельность "научного знания" там, где русскому человеку надобно прежде всего разобраться в том, кто он, зачем он живет под солнцем, какой ему толк от "реакторов и ракет", что происходит вокруг и куда всё движется.

Да, обеспокоенность академиков имеет очевидные причины. Если бы, наряду с открытием все новых приходов и церковных школ, государство с таким же размахом создавало новые научные лаборатории, строило заводы и открывало по всей стране естественнонаучные кафедры — никому из подписантов и в голову не пришло бы сочинять подобное письмо. Но если это так, то именно власть, а не Церковь, тормозит "инновационное развитие" страны, о котором так озабочены подписанты.

Изображать уроки "Основ православной культуры" в виде главного врага российского образования, да еще апеллировать при этом к потугам министра Фурсенко сварганить что-то более полезное для школы? Очень странно.

Почему академики ни слова не сказали о реальных тормозах на пути "инновационного развития" — таких как, явный недостаток технократизма в обществе и естественнонаучных кафедр в образовании? Почему бы не проклясть ЕГЭ, от которого тот же ректор МГУ до сих пор пребывает в шоке? Почему бы не написать об ужасах сельской школы, которую стараниями Фурсенко повсеместно закрывают за нерентабельностью? Почему нет ни слова о возрастном кризисе учительского состава, большая половина которого давно на пенсии?

Академики измучены гипотетическим видом священника в школьном коридоре, но ни словом не обмолвились о недопустимой политизации школы, когда в классах на "уроках мира" отбоя нет от партийных агитаторов "Единой России" — хотя это не менее антиконституционно, нежели "Закон Божий" в классах?

Подписанты требуют на пушечный выстрел не подпускать теологию к перечню научных специальностей, поскольку та якобы не оперирует "фактами, логикой и доказательствами" (неужели?). При этом их, видимо, мало заботит куда более серьезный кризис гуманитарной высшей школы в России, при котором молодому поколению уже второе десятилетие преподают откровенную ересь под видом "научных дисциплин" — как стать менеджерами среднего звена, как проводить пиар-кампании, как дорасти до "теле-академика" и т. д.

Но нет — из всего кошмара, что творится с российским образованием стараниями ведомства Фурсенко, академики избрали единственной мишенью своих яростных атак неактуальную, гипотетическую "клерикализацию".

Нелепо выглядит само желание академиков с помощью административного ресурса оградить "научное Знание" от чужих "попыток подвергнуть его сомнению". Разве научное знание — это догма? Культ? Табу? Как вообще можно призывать "не сомневаться" в том, что по природе своей соткано из сомнений, зыбких гипотез, бесконечной верификации и вереницы революционных открытий, сметающих предыдущие "твердо установленные" "факты, логику и доказательства"?

Страх перед попытками Церкви поколебать монополию "материалистического видения мира", сложившуюся в стране за десятилетия, — вот, собственно, суть Открытого письма академиков к Путину.

ПРИ ЭТОМ УТВЕРЖДАЕТСЯ не только предельно сомнительная мысль, будто "все достижения современной мировой науки базируются на материалистическом видении мира; ничего иного в современной науке просто нет", но и подспудно выводится главный "постулат" письма: именно материалистическое мировоззрение, опирающееся на "безальтернативные" научные знания, на "факты и логику", является наиболее адекватным и универсальным в современном мире.

Древняя привычка ученых-технарей понимать под наукой исключительно естественнонаучные дисциплины понятна. Но не может не удивлять святая вера ученых мужей в то, что "материализма" и "научных фактов" вполне достаточно, чтобы сформировать в современном человеке целостную картину мира, его индивидуальный "цивилизационный код", его ценностный ряд и эстетические воззрения, его понятия о добре и зле, наконец.

Наверное, только прошедший через сотни научных экспериментов физик знает, как можно одними лишь "научными фактами" доказать необходимость любить Родину, защищать слабого, относиться к другому как к равному, творить добро и не делать зла…

Эту профессиональную веру физиков в то, что мировоззрение может опираться на "научные факты", философ Борис Межуев назвал "материализованным спинозизмом", следующим шагом которого неизбежно становится примитивнейший мистицизм — когда физик вдруг берется за перо и пишет "Социальную теорию всего", изобретая себе некое "подобие Бога", и истолковывая историю человеческой цивилизации на основе какого-нибудь физического принципа или занятной арифметической закономерности в датах, или уникальных математических свойств пирамиды, или "зашифрованных кодов" в корнях слов "индоевропейского праязыка". Потом трактаты этой "интеллектуальной шизы" дошедший до ручки физик шлет в редакции газет…

Кажется, впрочем, что еще опаснее этого — явление "несвихнувшегося физика", упертого в своем материализме худшего пошиба, отдающего тоской и тиной какого-нибудь механицизма XVIII века. Такое способ мышления, такое отношение к науке и миру опасно своей контрпродуктивностью.

Прежде всего, оно резко сужает инструментарий современного познания мира, ставит крест на попытках вторгнуться в такие области науки, в которых в большом количестве присутствует Инобытие, принципиальная неверифицируемость, тайна. Сегодня XXI век, и человечество занимается генной инженерией, антивеществом, искусственным интеллектом, раздвижением границ человеческого сознания, где материализм и идеализм четко не очерчены, спаяны вместе. Попытки "убить Идеальное" и "разложить все на атомы" могут оказаться неплодотворными, мягко говоря.

Но гораздо опаснее перенесение сугубо "материалистического видения мира" на социальные науки, в макроэкономику, на футурологию, на планирование стратегии общественного развития. Подобный подход просто не в состоянии дать выход на понятия Мечты и Великого Будущего Нации, на телеологию, на теорию систем, на геополитику, на идеологию вообще. Какая может быть идеология, если ее нельзя "сосчитать" и невозможно проверить в физическом эксперименте?

Точным воплощением такого подхода, как ни странно, являются министры экономического блока в правительстве и стратеги из сырьевых корпораций, которые все внимание сосредотачивают на "текущих фактах" и "немедленной прибыли", на "повышении цены газа для Белоруссии до общего уровня по СНГ", на "эффективности монетаризма" и "невидимой руке рынка", на "нерентабельности тех, кто не вписался в рынок", на механистической экстраполяции Цели, к которой должно двигаться общество, исчерпывающейся лозунгами "догнать Португалию" и "увеличить ВВП в 2 раза".

В конечном счете, невинный антиклерикализм академика Гинзбурга, многократно усиленный и перенесенный на иную почву, рубит на корню "проект Человека" (Кургинян), обнажает "тщету светскости, тщету прогрессистской утопии, отсеченной от онтологии, антропологии и метафизики", выступает как постмодерн по отношению ко всяким попыткам модернизации. То есть становится одним из тормозов на пути "инновационного развития", о которых так хорошо написали академики.

ОДНИМ ИЗ МОИХ ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ в Университете была доктор философских наук профессор Зульфия Абдулхаковна Тажуризина. Замечательный человек, она, кажется, посвятила жизнь тому, чтобы доказать: атеист может быть высокоморальным, всесторонне развитым человеком. На ее фоне довольно безобразно, пошло и раздражающе выглядят некоторые "исусики в рясах", часть которых в скором времени придет в школы учить наших детей "Основам православной культуры", раздавая тумаки за небрежное знание Никео-Царьградского Символа веры.

Конечно, академик Гинзбург сотоварищи разумно подстраховался, не отметая начисто необходимость изучения в школах Православия — хотя бы на уровне фурсенковского учебника "Истории мировых религий" — в условиях нынешнего общерусского кризиса самоидентификации и целей. И все же — изучать Традицию, находясь вне ее рамок, оперируя чуждым для нее языком и инструментарием, вряд ли возможно.

Должна ли речь вестись о простой ликвидации невежества в области Православия, краеугольного камня Русской цивилизации, — когда, дыша перегаром после вчерашних возлияний, "препод" будет объяснять пятиклашкам триединство Троицы и сакральную географию Нового Иерусалима? Или в первую очередь необходимо вернуть обществу утерянные табу, возродить в лучшем смысле слова "страх Божий" в головах людей, ликвидировать вакуум жизнеполагающих ценностей, образовавшийся после крушения советской цивилизации?

Ограничиваться "материалистическим подходом" в решении сложнейших общественных проблем, торжеством которого стала одиозная фигура "Чубайса как Зла"? Или попытаться восстановить в стране, например, светскую религиозную мысль, которая смогла бы, наконец, ответить на фундаментальные вопросы Русского бытия?

Материалистический вариант восполнения утраченных ценностей окончился катастрофой СССР и победой Либерализма — несмотря на почти монопольное формирование "физиками" мировоззрения целых поколений советских людей. Так может, стоит Идеальным "разбавить"?

Возраст: 35 C нами с 06.08.2007 Репутация: **0.1**

H14sk писал(а):

решили проблему безграмотности, снизили общую и детскую смертность, победили страшнейшего врага, с которым не справилась Европа… создали науку высочайшего уровня, индустрию, первыми вышли в космос… или все это от лукавого?

успехи науки не взаимосвязаны с отсутствием церкви..
К тому же в 1939 Сталин вернул церкви её роль - и с этого момента безбожничество прекратилось, прихожане открыто ходили в церкви - новая волна гонений началась с приходом хрущёва.
Я имел виду историческую роль церкви в России - хотя бы Пересвет, Ослябя и Сергий Ражонежский говорит о чём-то ? А танковая дивизия "Дмитрий Донской" ?

H14sk писал(а):

А как с Вашими пробелами?

а что такое ? Я в шоке

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

odradek писал(а):

да какой шендерович!? вы в своем уме!? название темы прочитайте! первый пост тоже! мы здесь обсуждаем " Открытое письмо академиков РАН президенту России В.В.Путину". где вы там этого юмориста то увидели?!

Спакуха..он, как и педики, поддержал это письмецо Весело

Цитата:

Иисус Христос был иудей. Создав свою религию,он тем самым стал сектантом... впрочем, это совсем другая тема.

это уж точно

Цитата:

Так ведь не в факультативности дело-то. А в постоянных попытках не мытьем так катаньем пропихнуть это дело в обязательную программу.

это что-то новенькое - честно говоря не встречал такое.
Только о факультативах .. Я в шоке

По моему вы тут боритесь с какими-то ветряными мельницами, сами придумали обязаловку - сами с ней и борятся.
Успокойтесь - ничего страшного в этом нет. Это лучше, чем свидетели иеговы.
Я не видел даунов или террористов, замученных православием.

Цитата:

Хороший аргумент: с Гинзбурга на Сахарова перескочить. Этак я могу с Алексия на Иуду в обсуждении перейти))))

я пример привёл, Сахаров был отличным учёным - но никаким политиком.
Сплошные слюни.

Возраст: 45 C нами с 27.07.2006 Репутация: **86.1**

а я считаю так же, это возмутительно что церковь лезет в дела науки и образования.
у нее есть своя образовательная програма в своей сети школ, и нечего рот раззивать на общеобразовательные учреждения, так и в вузах скоро закон божий начнут преподавать.
Шляхтич, а чем они лучше "свидетелей иеговы"
помоему рпц еще по круче будет тоталитаная секта нежели малочисленные свидетели.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Lonely_Jew писал(а):

Тело_Бабая, не науки, а конкретных людей(военных людей). А вообще средневековая Европа савсем не страдала от нехватки духовности. Женщины летели направо и налево в ущелья. Горели как спички люди и всё было тихо и духовно.

+5 баллов

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

MajorQ писал(а):

H14sk, а вы можете доказать, что душа есть? Подмигивание

PS: дружищще, а при чем тут душа, кстати? Улыбочка

А бомба, кстати, важнее: от бездуховности сотни тысяч человек еще ни разу не умирали, в отличие от бомбы...

"И доказательств никаких не требуется. Всё просто: в белом плаще с кровавым подбоем..." Улыбочка

От чьей-то бездуховности (воровства и наживы) в России в период с 1991 года и по сегодняшний день умерли и не родились миллионы человек. И к этой бездуховности имеют прямое отношение эта курия, подавшая прошение. (Хорошие у детей и внуков их 500-е двухместные мерседесы без верха - свидетельство очевидца-правда, может,не у всех).

Я надеюсь, все фарисеи отметились в поддержку прошения верховного собрания Ордена? Улыбочка

А говорит это прошение о том, что не у них никакой поддержки народной и не имеют они влияния на светскую власть в стране. Не работают скрытые березовские и невзлинские механизмы. Раз такие верховные жрецы выступили против - самое время Православной церкви вводить то, против чего они так яростно выступают. Значит им отступать некуда, раз вышли они и выстроились в ряд. Души таких людей надо прибивать на ворота ада, ибо лгут они осмысленно, а не по неведению.

К науке и научному сознанию эта прокламация не имеет никакого отношения:

«Вообще-то все достижения современной мировой науки базируются на зародилась свыше трех миллиардов лет назад. Между прочим, католическая церковь практически полностью отказалась от вмешательства в дела науки (в 1992 г. она даже признала свою ошибку в деле Галилея и «реабилитировала» его). А на каком основании, спрашивается, теологию – совокупность религиозных догм – следует причислять к научным дисциплинам?
На предыдущих Рождественских чтениях министр образования и науки А. А. Фурсенко сообщил, что закончена работа над учебником «Истории мировых религий». Лоббисты православия встретили сообщение в штыки. Впрочем, церковь уже внедрилась в вооруженные силы. Абсурдная сложилась ситуация: почему-то суд должен решать, верна ли теория эволюции, которая утверждает, что жизнь на Земле зародилась свыше трех миллиардов лет назад, или же справедлива теория творения, которая в отличие от эволюционной теории не может представить ни одного факта и тем не менее утверждает, что жизнь на Земле существует несколько тысяч лет. Но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание, вытравить из образования «материалистическое видение мира», подменить знания, накопленные наукой, верой. Что же в школе изучать – эти факты или «библейское учение» о сотворении мира за семь дней? Внедрение церкви в государственный орган – очевидное нарушение Конституции страны.»

Эти умные люди наступили в ту область, в которой нет ни их званий, ни их знаний, ни их регалий, ни даже их заслуг перед Россией. Они повторяют ошибку (заблуждение, убеждение) Сахарова. Просто эти голые люди доказывают свои убеждения-заблуждения-замыслы. Но ведь они не Боги. И убеждения их поддаются оспариванию, заблуждения убеждению, а замыслы разрушению.

Однако, как говорит ПараНормал, грешно смеятся над убогими, но над американскими животными шуточками ухохатывается полмира, да и я тоже, каюсь, грешен. Весело

Вообще то все достижения современной науки базируются на головном мозге человека (хотя многие думают, что на желудке), и современное материалистическое видение мира не смогло обьяснить чудесное происхождение данного органа вместе с треклятой ДНК.

Я не против, если католическая церковь сожжет данных ученых и потом их реабилитирует- но согласны ли они взойти на костер за веру в науку и 500-ый Мерседес? Улыбочка

А с какой стати, спрашивается, католическую теологию нельзя причислять к историческим и философским наукам, или данная курия состоит только из «физиков»?

Ну так Фурсенко – это просто первая беда в России. Вторая, как известно, дороги.
Весело

Да, церковь уже внедрилась в Вооруженные Силы и строит храмы по погибшим в боях за Россию и Веру, и я хожу ставлю там свои свечки, и не собачье дело этих голых безверных людей указывать мне, что мне делать. Пока я русский и пока я живой, всякая шваль с тайным орденом и золотым тельцом всегда должна быть прибита на подобающих для этого адовых воротах.
И пока большинство народа Верит, Косово не случится. А перекати-полю это все равно.

Да, жизнь зародилась свыше трех миллиардов лет назад, но пока не один Франкенштейн-Гинзбург Улыбочка

с его великолепным научным аппаратом не показал и не объяснил мне откуда она взялась и как появилась. А ведь практика-это основа материалистического видения мира.
Ну и про Конституцию – это не догма, а средство достижения Цели.

Прав был дедушка Ленин – говном (навозом) хорошо удобрять поля.
В России должно быть много хорошего навоза – и урожаи у нас будут отличные.

Не подумайте чего, евреев я люблю и уважаю. Главное, чтобы дела делали хорошие, а пасквили писать пахану – так недостатки всегда являются продолжением достоинств. Подмигивание

Не совсем религиозный не юмор.
Хамелеон

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

superperec писал(а):

а я считаю так же, это возмутительно что церковь лезет в дела науки и образования

сначала покажите, где она лезет в дела...

superperec писал(а):

у нее есть своя образовательная програма в своей сети школ, и нечего рот раззивать на общеобразовательные учреждения, так и в вузах скоро закон божий начнут преподавать.

ещё не факт, что что-то будет.
А если и будет - то только потому, что этого захочет Путин.

superperec писал(а):

помоему рпц еще по круче будет тоталитаная секта нежели малочисленные свидетели.

я не знаю таких людей, которые лишились своих родных или своего имущества из-за действий РПЦ. Тогда как со свидетелями другая история..и не настолько они малочисленны.
Ппц..готовы поддерживать сектантов, лишь бы РПЦ досадить. Я в шоке!

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Тело_Бабая писал(а):

А потом что случилось с народом безбожником? После Сталина

А после... в итоге пришел горбоельцин, который вернул церковь и попов - результат на лицо - страна в заднице...
За статью спасибо - статья страшная... Я в шоке

Micho писал(а):

успехи науки не взаимосвязаны с отсутствием церкви..
а что такое ? Я в шоке

Вы спросили? - я ответил. Подмигивание

Шляхтич писал(а):

Спакуха..он, как и педики, поддержал это письмецо Весело

Не стыдно!? Мало ли кто примазался.... зачем приличных то людей мазать?

Шляхтич писал(а):

это что-то новенькое - честно говоря не встречал такое.
Только о факультативах .. Я в шоке

Да бросьте, дурочку-то валять - с этого и начиналось, лишь после протестов общества пошли отмазки...

Возраст: 45 C нами с 27.07.2006 Репутация: **86.1**

Шляхтич, я оч хорошо знаю и сторону РПЦ и свидетелей изнутри так как был и там и там и не знаю ни одного человека потерявшего родных среди свидетелей а то что по ящику показывают эт просто бред вылитый как раз по зкаказу РПЦ

а дела в которые они лезут? ну дык мы сейчас как раз про это дело и говорим, или мы уже тему поменяли?
к своему сожалению я оч долго учавствовал в жизни и продвижении РПЦ и как раз этот факт меня теперь наверное всю жизнь будет гложить. они сделают все чтоб заработать еще и еще денег и деньги единственная цель существования как РПЦ так и католичества (хотя про католичество знаю только по наслышке)

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Главная мысль - был бы я академиком, тоже подписал бы это письмо!
А теперь прения...

Шляхтич писал(а):

К посылу Шендеровича присоеденились академики, а потом и педики.

Сильно напоминает известную по президентским выборам провокацию, когда некие педики выступили в поддержку Явлинского...

Шляхтич писал(а):

В Башкирии и Татарии давно уже изучают культуру ислама и ничего - не загнулись.

Интересные новости с моей исторической родины! Что-то не доводилось слышать от родни и друзей, чтоб был невиданный подъем интереса к культуре ислама...

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

H14sk писал(а):

Да бросьте, дурочку-то валять - с этого и начиналось, лишь после протестов общества пошли отмазки...

а чего её валять-то ? Более чем факультатива всё равно не будет.
При всем желании путина подобной дисциплины не получится.

H14sk писал(а):

Не стыдно!? Мало ли кто примазался.... зачем приличных то людей мазать?

эти приличные люди отвлеклись и получают ответ на своё письмо.
Зачем мне смотреть, насколько они приличны, если они лезут с советами обществу, которое судя по переписи остаётся православным..
А насчёт примазался..просто сразу пришло на ум "скажи мне, кто твой друг", ..шендерович и педики..не друзья конечно писарчукам, но всё равно Весело

H14sk писал(а):

А после... в итоге пришел горбоельцин, который вернул церковь и попов - результат на лицо - страна в заднице...

ну тут есть одна разница - при Сталине попы не торговали, а занимались сугубо своими делами.
Страна в заднице из-за самого Горби, а не из-за попов - это уж совсем смехотворное определение.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич писал(а):

superperec писал(а):

а я считаю так же, это возмутительно что церковь лезет в дела науки и образования

сначала покажите, где она лезет в дела...

А упорные старания внедриться в светский институт (обязательное среднее государственное образование) и яростное желание вытеснить оттуда в зародыше прочие вероисповедания разве не значит лезть в светскую жизнь страны?

C нами с 05.08.2006 Репутация: **163.4**

H14sk писал(а):

Анекдот в тему
2010 год. Урок физики в 10-м классе.
- Так чем, Володимир, магнит удерживает шарик?
- Силой Божью, батюшка.
- Молодец, садись, пять.

Это, вы, батенька, Ломоносову расскажете.
Весело

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

blaze писал(а):

Да, жизнь зародилась свыше трех миллиардов лет назад, но пока не один Франкенштейн-Гинзбург Улыбочка

с его великолепным научным аппаратом не показал и не объяснил мне откуда она взялась и как появилась.

Проблема еще и в том, что не каждому еще и объяснишь, что такое тензор или интеграл по контуру, хотя все вещи-то простые... При всем уважении, если Вы что-то не понимаете, то еще нет причины отвергать... Я в шоке

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Micho писал(а):

успехи науки не взаимосвязаны с отсутствием церкви..

Ровно также, как они не связаны с присутствием церкви...