unsorted ~ Опять дефолт в России?

Снимая розовые очки...

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Очкарик писал(а):

Наши банки сами подсели на иглу западных "дешевых денег". Брали там под, к примеру, 4% кредит, а нам ипотеку толкали под 14%. Словом, привыкли жить нахаляву.

Все несколько не так, такая ситуация завязана на политику Кудрина. А Кудрин как раз из тех либералов в голубых штанишках, что были назначены вашингтонским обкомом. По каким-то причинам Кудрин проводит политику дорогих кредитов, возможно, это как раз навязано МВФ. Собственно, выбора-то у банков и не было, дешевые кредиты выдавать бы не позволили, ставка рефинансирования у нас ниже 10% не опускалась. С другой стороны, если бы стоимость кредита понижали, то это еще бы разогнало цены на недвижимость. С одной стороны политика Кудрина направленная на дорогие деньги, сдерживала развитие отечественного производства, с другой стороны, политика эта, как показал американский кризис, в некотором смысле цельна - у нас не сформировалась ипотечная пирамида, как в США.

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

В понедельник в Стокгольме вручена самая престижная премия в области экономики. Нобелевская премия 2008 года досталась Полу Кругману из Принстонского университета в США. Кругман известен как один из самых активных критиков действий президента Джорджа Буша в экономике, он не раз говорил в последнее время, что именно политика администрации США привела к масштабному финансовому кризису. Теперь с ним согласилась мировая научная общественность.

Формально премия присуждена за анализ торговых моделей и мест расположения экономической активности. Кругман несколько последних лет назывался одним из вероятных лауреатов Нобелевской премии. В 1995 году он стал лауреатом премии Адама Смита, в 2000-м – Ректенвальда, а в 2004-м – принца Астурийского. Но в понедельник присуждение ему награды в Стокгольме фактически стало вынесением обвинительного вердикта от имени мировой экономической науки бушевской экономической модели.

Пол Кругман известен прежде всего своими исследованиями в области международной торговли. Он, в частности, занимается вопросами импорта и экспорта одинаковых товаров, экономией от масштаба производства.

Вероятными претендентами на премию этого года среди букмекеров считались американский экономист, профессор Чикагского университета Юджин Фама, исследующий фондовый рынок, и его коллега Ларс Хансен – за развитие моделей в сфере рынка труда, финансовой экономики и макроэкономики. Фаворитом называли и американца Вильяма Нордхауса из Йельского университета за разработку так называемой экологической экономики.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

H14sk писал(а):

дешевые кредиты выдавать бы не позволили, ставка рефинансирования у нас ниже 10% не опускалась.

Поэтому банки и крупные компании старались взять кредиты за рубежом по более низким %%. А внутри России эти деньги "толкали" уже под "наши" %%.

baldahin · Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

H14sk писал(а):

Да, не парьтесь, г-н Аурат, это не столько россияне потеряли, сколько западники, когда спешно выводили деньги из РФ. Подмигивание Вас просто дурят.

Сперва потрудитесь прочитать всю статью (а не один заголовок), а потом уж ставьте свои комменты. Подмигивание

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Очкарик писал(а):

Поэтому банки и крупные компании старались взять кредиты за рубежом по более низким %%. А внутри России эти деньги "толкали" уже под "наши" %%.

Проблема в том, что за их косяки всем нам напрягаться придется...

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Бумажная цена Путина

Премьер-министр России Владимир Путин, привыкший к непрерывному росту экономики из-за высоких цен на сырье, оказался не готов к спаду и нестабильности на рынке. К такому выводу пришли журналисты британской газеты The Financial Times в отдельной редакционной колонке под названием "Цена Путина", посвященной обвалу российского фондового рынка. По мнению издания, став премьер-министром, Путин стал ответственным за экономику страны, которая полностью, как считают в газете, зависит от сырьевого сектора.

Сомнения в состоянии экономики наложились на опасения бизнесменов и внезапные изменения в оценке политических рисков. Самое сильное потрясение вызвали безапелляционные выражения премьер-министра Владимира Путина, когда он публично пригрозил чисткой одному из российских бизнесменов-миллиардеров, владельцу угледобывающей компании «Мечел», котирующейся на Нью-Йоркской фондовой бирже, за предполагаемое завышение цен. Заявление Путина в конце июля обеднило российский фондовый рынок почти на 60 млрд. долларов. Оно было воспринято как зловещее напоминание о том, что в России всё решает сила, а не закон. Боевые действия также сильно встревожили международных инвесторов. Далее, пишет Financial Times, российский премьер обвинил в резко растущей инфляции Центробанк.

Газета отмечает, что премьер-министр внес на рынок нестабильность, "говоря о бизнесменах так, как будто это чеченские террористы", а также переложив ответственность за инфляцию на Центробанк. Комментарий ведущей британской экономической газеты появился в то время, когда зарубежные инвесторы начали в массовом порядке выводить средства из российских активов, тем самым обрушив фондовые индексы. Только за последние две торговых сессии падение РТС и ММВБ превысило 12 процентов.

Экономика России восстановлена с опорой на одну-единственную основу - энергоносители. Российские банки и рынки капитала неуклюжи и неэффективны. Внутренний рынок не смог занять освободившуюся нишу, когда источники зарубежных кредитов иссякли. Это усугубляется действиями правительства, экономическая компетентность которого довольно ограничена. Ссора с США и западным миром отнюдь не облегчит доступ на глобальные рынки капитала. Западные инвесторы из России не уйдут, но они потребуют повысить надбавки за риск. Между тем, касаясь темы российского фондового рынка, Financial Times пишет ещё и о том, что помимо роста политических рисков и падения цен на нефть, подспудно на рынок ценных бумаг влияет тот факт, что бизнесменам и фондам приходится ликвидировать позиции из-за требований внести дополнительное долговое обеспечение - им не удаётся привлечь наличность из других источников.

Инсайдеры с фондового рынка говорят, что займы под залог акций на московском рынке ранее практиковались повсеместно. «В Москве от 35 до 40 миллиардеров. Многие из них держат крупные средства в бумагах фондового рынка; эти акции они и предоставили в качестве залога». По словам банковских работников, некоторые из крупнейших металлургических магнатов страны наверняка получат требования внести дополнительное залоговое обеспечение, поскольку курс акций и цены на сырьё упали.

Не улучшила ситуацию на рынке и война в Южной Осетии, полагают в британском издании. По их данным, военные действия еще больше ухудшили инвестиционный климат в стране. Ситуацию ухудшает и демонстрация Россией её военной мощи в Грузии, полагают английские журналисты. "Для России стоимость войны может оказаться гораздо больше, чем стоимость вторжения на территорию маленькой страны на Кавказе", - заканчивается статья в The Financial Times.

Возраст: 40 C нами с 19.10.2006 Репутация: **161**

Очкарик,Солько глупых ошибок в формулировках прично-следственно связи, по фактам приведенных в статье, либо их писали малограмотные и малознакомые с темой америкосы, либо их переводил бездарь.

Дефолта не будет, будет кризис, мы его переживем,государственных долгов у нас мало, стабфонд полон бабала, а золото-валютный запас один из крупнеших в мире. Напомню что у Америкосов обигаций госзаймов почти на 8 триллионов национально валюты, у нас впару десятков раз меньше, и то, больше коммерческих структур.

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

HiddenFaces писал(а):

Дефолта не будет,

Тут уже писали, что дефолт не обязательно государство может объявлять. Если несколько крупных российских банков или компаний объявят дефолт, то нам всем придется эту кашу расхлебывать.

HiddenFaces писал(а):

стабфонд полон бабала,

блажен кто верует, тепло ему на свете...

Возраст: 38 C нами с 12.06.2007 Репутация: **36.5**

...

Возраст: 43 C нами с 16.08.2007 Репутация: 86

Полюбому - Путина заказали Улыбочка

Возраст: 40 C нами с 19.10.2006 Репутация: **161**

Очкарик, Технические дефолты и банкротсва всегда были, есть и будут, а по названию темы "Дефлот России"как государства.

План Полсона - выпуск гос облигаций и повышение налогов,это не выделение со счетов ЦБ кредитов систему образующим банкам. В следущем году наши ком. банки должны 150 млрд $ отправить за море, это не 300 млрд $ в облигациях, не акциях!!! уже кстати националицированных Фрэдди-Мак и др ипотечных уже брокеров америкосов.

Так что баланс в любом случае у нас положительный, а то что рынок падает на 10-14% в день, при обемах торгов в 10-15% от обычных показателей и волотильности по отдельным бумагам до 50% это лишь показатель того, что в ближайшем будущем нац.корпорации могут схавать до 70% крупнейших государственных учереждений. Нет причин сливать акции с дисконтом 60-70%

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

HiddenFaces, вообще-то название темы "Дефолт в России" без указания на госорганы.

HiddenFaces писал(а):

В следущем году наши ком. банки должны 150 млрд $ отправить за море, это не 300 млрд $ в облигациях, не акциях!!! уже кстати националицированных Фрэдди-Мак и др ипотечных уже брокеров америкосов

Да, долги наших банков и компаний меньше долгов американских, но у нас и ВВП в несколько раз меньше американского. Не забывайте про это обстоятельство!

C нами с 13.09.2008 Репутация: **20.9**

HiddenFaces писал(а):

Нет причин сливать акции с дисконтом 60-70%

Причина есть. Нужны деньги, вот и сливают по любой цене.

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

kotozaurus писал(а):

Причина есть. Нужны деньги, вот и сливают по любой цене.

Или влезают в новые долги, как наш самый богатенький буратино Дерипаска:

Два ключевых акционера строительного холдинга Strabag — Raiffeisen и Haselsteiner — предоставили Олегу Дерипаске кредит на 500 млн евро, рассказал представитель Strabag Кристиан Эбнер. По его словам, деньги пойдут на рефинансирование займа, взятого Дерипаской в Deutsche Bank для покупки пакета Strabag.
В октябре Олегу Дерипаске пришлось уступить 9,99% немецкого строительного холдинга Hochtief и 20% канадского производителя автокомпонентов Magna. Оба пакета перешли банкам, кредитовавшим их покупку: Hochtief – Commerzbank, Magna – BNP Paribas.
Rasperia Trading (компания Дерипаски) приобрела 30% Strabag весной прошлого года за 1,2 млрд евро. Потом Strabag провел IPO, в результате которого доли акционеров стали примерно равными — по 25% (см. справку).
Какую именно сумму предоставил Дерипаске Deutsche Bank, не раскрывается. Осенью 2007 г. Reuters cо ссылкой на источник в банковских кругах сообщил, что En+ Group, входящая в «Базэл», собирается привлечь $700 млн для частичного рефинансирования задолженности перед Deutsche Bank.
С момента IPO котировки Strabag упали на 59,04% — с 47 до 19,25 евро (капитализация снизилась с 5,2 млрд до 2,19 млрд евро). Получается, что пакет Дерипаски сегодня стоит примерно 547 млн евро.
Эбнер сообщил, что решение о выдаче кредита было принято Raiffeisen и гендиректором Strabag Хансом Петером Хазельштайнером. По словам Эбнера, кредит выдается на два года, ставка не раскрывается. «Если Дерипаска не сможет остаться акционером, его доля будет передана двум другим акционерам — договоренность об этом достигнута», — утверждает Эбнер.
Представитель Raiffeisenbank информацию о кредите подтвердил, от других комментариев он отказался. Не стали обсуждать сделку и в центральном офисе Deutsche Bank. Представитель «Базэла» от комментариев отказался.
Ранее гендиректор «Базэла» Гульжан Молдажанова заявляла, что компания не планирует продавать акции Strabag: «Это наша стратегическая инвестиция, нам не просто принадлежат акции этой компании, мы являемся партнерами по ее развитию». Акционеры Strabag крайне заинтересованы в том, чтобы Дерипаска остался в составе акционеров. «Это необходимо для развития проектов в России», — вторит ей Эбнер.
Компанию тревожит падение рынка Германии, на которую приходится 38,4% ее оборота, на Россию — 2%, говорится в меморандуме Strabag к IPO. «Мы хотим увеличить операции в России <...> особенно в Москве, Петербурге, Екатеринбурге и Сочи», — сказано в документе.
Strabag лучше предоставить кредит акционеру, в котором она заинтересована, чем столкнуться с новым неизвестным собственником, которому акции могут достаться в случае наступления маржин-колла, считает начальник отдела анализа долгового рынка «Велес капитала» Иван Манаенко.

Справка: Strabag Строительный холдинг
Акционеры: Raiffeisen (25% минус 1 акция), Haselsteiner Group (25,09%) и Rasperia Trading Ltd. (25% минус 1 акция, структура Олега Дерипаски), еще около 25% – на Венской фондовой бирже.
Выручка (2007 г.) – 9,8 млрд евро.
Чистая прибыль (2007 г.) – 207,6 млн евро.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Ayrat писал(а):

Сперва потрудитесь прочитать всю статью (а не один заголовок), а потом уж ставьте свои комменты. Подмигивание

Чего там читать всякую фигню, не стоит Вам ангажировать тему, в которой Вы ничего не понимаете. Нет там реальной потери денег, поскольку деньги были виртуальные/расчетные исходя из капитализации. А реальный актив, предприятия, структура и т.д. так и остались в тех же руках. Иначе, получится, что в зависимости от колебания курса акций на бирже придется каждую неделю признавать то прибыль, то убытки в капитализации.

Очкарик писал(а):

А внутри России эти деньги "толкали" уже под "наши" %%.

Это Вы своего брата в либеральности - Кудрина спросите, почему он ставку реф, а стало быть и стоимость кредита держал высокой. Подмигивание

Возраст: 37 C нами с 31.05.2005 Репутация: **99.4**

Цитата:

Это Вы своего брата в либеральности - Кудрина спросите, почему он ставку реф, а стало быть и стоимость кредита держал высокой.

инфляция, ребятушки - инфляция!