Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Здравые рассуждения о массовых репрессиях Краснов П.
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  »
H14sk
Сообщение  13 Мар 2008, 18:48  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

Пиратская песня, Владимир Высоцкий

На судне бунт, над нами чайки реют,
Вчера из-за дублонов золотых
Двух негодяев вздернули на рее,
Но - мало. Нужно было четверых.

Ловите ветер всеми парусами!
К чему гадать! Любой корабль - враг.
Удача - миф, но эту веру сами
Мы создали, поднявши черный флаг.

Катился ком по кораблю от бака.
Забыто все - и честь, и кутежи.
И подвывая, будто бы от страха,
Они достали длинные ножи.

Ловите ветер всеми парусами!
К чему гадать! Любой корабль - враг.
Удача - миф, но эту веру сами
Мы создали, поднявши черный флаг.

Вот двое в капитана пальцем тычут.
Достать его - им не страшен черт.
Но капитан вчерашнюю добычу
При всей команде выбросил за борт.

Ловите ветер всеми парусами!
К чему гадать! Любой корабль - враг.
Удача - миф, но эту веру сами
Мы создали, поднявши черный флаг.

И вот волна, подобная надгробью,
Все смыла - с горла сброшена рука.
Бросайте за борт все, что пахнет кровью,-
Поверьте, что цена невысока !

Ловите ветер всеми парусами!
К чему гадать! Любой корабль - враг.
Удача - здесь! И эту веру сами
Мы создали, поднявши черный флаг.
P.S. Еще остались всякие сванидзы...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Рыся
Сообщение  13 Мар 2008, 20:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.04.2005
Репутация: 133.2

Шляхтич писал(а):
Цитата:
Я не про позиционированние, по этой ссылке много информации

Информации действительно много и разной, даже такой:
Общие потери Красной Армии погибшими с учетом умерших в плену мы определяем в 26,4 млн. человек., Белое движение но Красный террор и История РОА.
В принципе на сайте Катакомбной Церкви цифр побольше наверное будет, как-то был там.
По приведённой мной ссылке нет такой информации, не надо передёргивать. Не относящиеся к вопросу "аналогии" в каждом втором сообщении, в формате а ля "для детей дошкольного возраста, чиста поржать" начинают утомлять, честное слово.

Я не понимаю, по каким критериям определяется "достоверность" и "убедительность" для Вас? По личным предпочтениям что-ли? Там же приведены именно ссылки на документальные свидетельства или мнение авторитетных исследователей (этих можно отбросить за формулировкой "авторский домысел"). И дело даже не в конкретных цифрах о расстрелянных священнослужителях, тут могут быть и подлоги и банальные ошибки, но разрушенную церковь, даже если это не задокументировать — не так просто скрыть. А посему утверждение о лояльности Сталина, а тем паче о покровительственном отношении к церкви считаю несостоятельным. На волне трезвого отношения к масштабам "массовых репрессии", раз уж не было столько зеков, то, наверняка, и с церковью была чуть ли не любовь-морковь? У нас же как: если белый — то весь белый, а если в говне — то весь в говне. А Сталин, между тем, личность далеко не однозначная.

_____________________________
Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : JabberID
Koresh
Сообщение  13 Мар 2008, 20:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской 
C нами с 08.04.2007
Репутация: 50.2

demon_zx писал(а):
буддисты те вообще говорят, что весь мир иллюзия Весело
заметил одну вещь, коммунисты так рьяно отрицают репрессии,.

Во-первых слово "репрессии" ввёл Хрущ. Такого понятия вообще раньше не было.
Никто, тем более коммунисты, этих пресловутых репрессий не отрицает. Отрицают величину их масштабов. Разницу улавливаете?

Одни врут (без всяких доказательств) что репрессировано было пол-страны, а другие (на основе документов) говорят что меньше 1%.
Одни огульно утверждают что сажали и расстреливали одних невиновных.
Другие им отвечают с документами в руках, что невиновные освобождались сразу после проверки, а расстреливали только самых злостных врагов и преступников (убивших немало мирных граждан).
Кстати, сейчас в тюрьмах Российской Федерации, при Путине, сидит народу больше, чем в 1937 году, при Сталине. ЭТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФАКТ!

demon_zx писал(а):
что если верить словам, то гулага и впомине не существовало и никто от рук коммуняк не погиб. вы батенька я смотрю коммунист.

А вы, батенька, никак в капиталисты метите? И когда же я такую глупость утверждал, что ГУЛАГа не существовало? Государственное Управление Лагерей было, и приносило ощутимую пользу стране как в борьбе с антисоветскими элементами, так и в созидательном строительстве ПЕРВОГО В МИРЕ молодого государства трудящихся.

Вообще хочу что бы все поняли.
Почему были эти т.н. репрессии? Что, маньяки у нас во главе сидели? Нет ведь.
У молодой страны где власть ВПЕРВЫЕ в Истории взяли рабочие и крестьяне, единственной страны в мире было не просто много, а НЕВЫРАЗИМО МНОГО врагов как по всему миру капитала, так и внутри страны. ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ ОБЯЗАНА СЕБЯ ЗАЩИЩАТЬ! Так почему же вы отказываете в этом праве СССР? Как только он перестал заботиться о своей безопасности должным образом, что произошло?
ЕГО ДЕРЗКО И ПОДЛО РАЗВАЛИЛИ! Людей никто не спрашивал.


Сейчас все простые люди из бывших республик, кого не спроси, жалеют о развале СССР. Только местные "элитки" ни о чём не жалеют, они хорошо устроиились, и потихоньку переписываю учебники истории для подрастающего поколения, объясняя им, какой "подлый и жестокий" был СССР, с его "ГУЛАГАми" и "репрессиями", "отсутствием свободы слова и демократии". То что не было выборов (а сейчас кто на них ходит?) и т.д.
А о том, что всё для простого человека было бесплатно - квартиры, медицина, образование, отдых, культура. А сейчас квартиру купить нереально, а если в кредит, так ещё застройщик кинуть может (никакие гарантии администрации не помогут)...

Бесполезно что-то объяснять тем, кто не хочет ничего понять! Равнодушный

Добавлено спустя 16 минут 59 секунд:

Рыся писал(а):
А посему утверждение о лояльности Сталина, а тем паче о покровительственном отношении к церкви считаю несостоятельным. .

Да ты можешь считать как угодно, но Патриархат был восстановлен при поддержке Сталина - это факт. И церковь после войны сама пошла на мировую - это тоже факт. Другое дело чего там Хрущ после Сталина наворотил, но то был скрытый троцкист! А Сталин сам учился в духовной семинарии и всегда пытался защитить православие от всех нападок. Просто до 1933 года у Сталино ещё не было реальной власти, что бы повлиять на гонения против церкви глобально и прекратить их. Как только он смог, сразу прекратил это.

Рыся писал(а):
На волне трезвого отношения к масштабам "массовых репрессии", раз уж не было столько зеков, то, наверняка, и с церковью была чуть ли не любовь-морковь? У нас же как: если белый — то весь белый, а если в говне — то весь в говне. А Сталин, между тем, личность далеко не однозначная.

Он был Личностью спасшей нашу страну. И за одно это его должно уважать.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Шляхтич
Сообщение  13 Мар 2008, 21:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

Рыся писал(а):
По приведённой мной ссылке нет такой информации, не надо передёргивать.

шож делать, я yже передёрнул Весело
Я об общей направленности сайта и информации на нём - в том числе и та информация, которую я привёл.

Цитата:
Я не понимаю, по каким критериям определяется "достоверность" и "убедительность" для Вас? По личным предпочтениям что-ли?

по разным, вначале по прогону в общей массе имеющейся в памяти информации, логичность факта или нелогичность, есть ли у факта предпосылки, пролжение и заключение..и т.д.
Личное предпочтение тоже есть, но оно не может быть на голом месте.


Цитата:
Там же приведены именно ссылки на документальные свидетельства

с ними не поспоришь и разрушение храма практически на Красной площади - тому подтверждение. Мне лично это не понятно.

Цитата:
(этих можно отбросить за формулировкой "авторский домысел")

естественно, тот же Яковлев говорил о том, что советские военнопленные гнались в лагеря, а такого не было.


Цитата:
А посему утверждение о лояльности Сталина, а тем паче о покровительственном отношении к церкви считаю несостоятельным.

я же писал, на фоне чего я сделал такой вывод

Цитата:
На волне трезвого отношения к масштабам "массовых репрессии", раз уж не было столько зеков, то, наверняка, и с церковью была чуть ли не любовь-морковь?

с Церковью не могло быть - любови-моркови по вполне государственно-атеистических побуждений, лояльное отношение, не более.
Естественно с отловом разного рода катакомбников и тусующих с антигосударственными элементами товарищей в рясах.

Цитата:
У нас же как: если белый — то весь белый, а если в говне — то весь в говне. А Сталин, между тем, личность далеко не однозначная.

а кто у нас однозначен ? Косяки у всех найдутся..

Вот тоже ссылочка:
http://www.rusprav.org/2006/new/146.htm

_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
H14sk
Сообщение  13 Мар 2008, 21:28  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

Кстати, есть смысл рассмотреть кумиров поколения выбравшего пепси, ведь именно от этих кумиров они черпают свои глубокие познания.
Вот Сванидзе Николай Карлович, р. 1955, член КПСС (1975 Весело -1991):
ПЫЛЬНОЕ ЗАЗЕРКАЛЬЕ Невнятность осуществляемой государством информационной политики наиболее ярко иллюстрирует ситуация с общественно-политическим анализом, сложившаяся на канале «Россия». По формальному признаку аналитическая программа на второй кнопке вроде бы есть. Это авторское «Зеркало» Н. Сванидзе . Может ли авторская (то есть изначально предполагающая субъективизм) передача быть названной по имени предмета, суть которого – объективное отражение? Не знаю. Кажется только, что в данном случае надо вспомнить о зеркалах, имеющих известную кривизну.
Но дело даже не в этом. Когда мы оцениваем «Времена» (Первый канал), «Личный вклад» или «Намедни» (НТВ), «Постскриптум» (ТВЦ), то речь идёт об информационном продукте. О телепродукции, по уровню соответствующей сегодняшнему дню. Я говорю здесь не об идеологическом, духовном или политическом содержании, но об уровне профессионализма, о степени серьёзности подхода к работе. И вся катастрофа, весь позор ВГТРК заключается в том, что на главном государственном канале с названными программами «конкурирует» полулюбительское творчество Сванидзе . Которое зачастую попросту не может быть предметом критики или похвалы, потому что критиковать или хвалить нечего.
Понятно, что ни временные рамки, ни место в эфирной сетке от самого ведущего полностью не зависят. Однако тот же А. Пушков (у которого, к слову, бывают и неудачи) блистательно демонстрирует, как при минимуме имеющихся в распоряжении средств можно делать вдумчивую, целостную программу. Когда смотреть не только не стыдно, но и интересно, когда возможно по-зрительски прощать случающиеся огрехи. Стало быть, в случае с «Зеркалом» мы имеем дело с какими-то более глубокими причинами. В них и необходимо разобраться. Н. Сванидзе пришёл на телевидение в 1991 году, проработав до этого долгое время в Институте США и Канады младшим научным сотрудником, куда, очевидно, попал не без помощи своего отца – одного из руководителей Политиздата Весело .
Телекарьера его была стремительна: до 1994 года он – политобозреватель РТР («Россия»), а в 1997 – 1998 гг. уже занимал пост председателя ВГТРК. Не стоит особенно напрягать память для того, чтобы вспомнить, что собой представляла деятельность специалиста по «зеркальному» отражению в данный период.
Сервильность, угодничество Сванидзе по отношению к любым действиям тогдашних властей давно стали притчей во языцех. Так же, как и способность устраивать эфирные «пятиминутки» ненависти к оппонентам ельцинско-гайдаровско-чубайсовской команды. Никогда не забуду ночь с 3 на 4 октября 1993 года и прямой эфир, который провёл на втором канале воспитанник МГУ, тихий до этого человек в очках и коричневом свитере. Часы подготовки к страшному расстрелу парламента стали тогда ещё и часами гибели надежд на новую свободную российскую тележурналистику. Вместо попытки воспользоваться эфиром как последним средством остановить наступающую трагедию, зритель увидел превращение ТВ в активное орудие катализации страха, нетерпимости, агрессии и ненависти. Именно тогда возник смысловой вектор телеведущего Сванидзе . Заметим, что в передаче, вышедшей к 10-летию октябрьских событий, он заявил, что его взгляды не изменились, более того, выразил готовность повторить всё сказанное в ту ночь. Нормально ли это, когда все, вплоть до людей принимавших решения, осознали преступность, ужас случившегося? И кому нужно это бравирование сугубой «отмороженностью»?
Позднее, становясь респектабельным, обрастая должностями и телепроектами, он верно следовал избранному направлению. Весь свой талант и знания пропагандист положил на алтарь служения тому, что почему-то у нас долгое время именовалась «демократией». А на самом деле было дискредитацией и демократии, и либерализма, и идеи свободы слова.
Таким образом, можно говорить как минимум о двух первоисточниках нынешней неготовности ведущего «Зеркала» создавать достойную конкурентную продукцию. Первый – недостаточный профессионализм, вызванный чересчур стремительным, «по разнарядке» вхождением в «высшую лигу» ТВ. Второй – приобретённая уже на телеслужбе пропагандистская однобокость. А в силу этого узость мышления и недостаточная для крупного политобозревателя развитость в оценке мира и событий.
Представляется, что есть и ещё одна причина. По-видимому, Николай Карлович в своей ипостаси 90-х годов был не просто службистом в погоне за деньгами и чинами, но и лицом, убеждённо разделявшим постулаты «младореформаторов». То есть отведённой ему ролью в извращении необходимых реформ и низведении их до удовлетворения корыстных интересов группы олигархов не тяготился.
Может быть, поэтому теперь, когда всё явственней мотивы возрождения самой идеи государственности, ему особенно трудно. Ведь для того, чтобы грамотно и объективно анализировать сложный мир с позиций государственника, нужны и профессионализм, и совсем другая ментальность. Нужен совсем другой «круг общения». Совсем другие основания. Не те, что побуждали и вдохновляли агитатора, когда тот, к примеру, информационно обеспечивал повторное втаскивание полуживого Ельцина на трон.
Не потому ли все выпуски «Зеркала» последнего периода отличает монотонность, серость, отсутствие всякой творческой фантазии. Они откровенно скучны. Они как прочитанные газеты, как шкафы с нафталином. Единственное, что ещё хоть как-то спасает передачу – статус канала «Россия». Не ведущий, заметим, укрепляет статус и рейтинг канала, а наоборот, объективный ресурс государственного ТВ расходуется на то, чтобы некая программа не превратилась в абсолютное информационное ничто. Да, в «Зеркале» бывают по-настоящему интересные, значимые люди. Вопрос в том, как они раскрыты и раскрываются ли вообще.
Но куда же, скажите ещё, пойти президенту Армении Р. Кочаряну, как не на государственный канал? А так как по «формату» ничего более подходящего «Россия» не имеет, президент дружественной страны оказывается в «зазеркалье». И вместо того, чтобы вовлечь гостя в конструктивный диалог, ведущий начинает «мучить» его: «Ваша оценка ситуации в Грузии? Не может ли сценарий повториться в Армении? С чем вы связываете активизацию оппозиции в Ереване? Останется ли ситуация в политическом русле или вы выйдете из неё? Вы авторитарный политик?» Разве так разговаривают с ближайшим союзником?
А на какой ещё канал идти Рамзану Кадырову? Уж не на НТВ ли, где особо ретивые поборники «Свободы слова» нападали на его отца незадолго перед гибелью. В памяти осталось неумение Сванидзе создать благожелательную атмосферу сочувствия, неловкие, топорные вопросы: «Вы будете мстить за своего отца? Сколько продлится траур по вашему отцу? Что вы будете делать, чтобы вид Грозного был не ужасен?»
Выпускник истфака МГУ, ведущий не мог пройти мимо юбилея «родного» факультета. В трактовке «Зеркала» возрождение исторического произошло у нас так: «В 1934 году Сталин боялся Гитлера (!) и потому сделал упор на национально-патриотическое воспитание. Цари Иван Грозный и Пётр Первый стали любимцами Сталина и культовыми фигурами. Эта тенденция привела к рождению исторического факультета МГУ». Такое вот глубокое, я бы сказал историософское понимание.
Цикл исторических передач, в которых Сванидзе производит либеральную вивисекцию российской истории, – разговор особый. Но об этом уникальном проекте по работе с историческим самосознанием отдельно.
Наконец, вместо анализа Послания президента с участием многих экспертов зритель имел камерную затянутую беседу ведущего с первым вице-премьером А. Жуковым. В которой по больному для многих вопросу об отмене льгот только и нашёлся заметить, что и так, мол, вся страна – это большой собес. Вновь бездумная сервильность. Вместо обострения проблемы, приглашения продолжить обсуждение, найти оптимальное решение, что в итоге только бы улучшило образ государства в глазах народа.
Недоумение вызывает несменяемость телевизионных персонажей, неразрывно связанных с эпохой разрушения. Могут ли люди профессионально слабые, узкомыслящие, связанные внутренним убеждением с дурно истолкованными идеями и далее занимать ведущие позиции на ТВ? Тем более на государственном. Не обойдётся ли всем нам слишком дорого подобная кадровая близорукость и беспечность?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
demon_zx
Сообщение  13 Мар 2008, 21:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 30.11.2007
Репутация: -1.3

Koresh писал(а):
ЕГО ДЕРЗКО И ПОДЛО РАЗВАЛИЛИ


по теории эволюции не жизнеспособный организм погибает, СССР таковым и являлся

Koresh писал(а):
Сейчас все простые люди из бывших республик
ну так правильно, раньше Россия с Украиной всех кормила, а теперь образно говоря "жрать нечего" вот и жалеют, а нам нахлебники не нужны

Koresh писал(а):
всё для простого человека было бесплатно - квартиры, медицина, образование, отдых, культура


угу, особенно для простого: квартиру всю жизнь ждали, даже очередь детям отходила, качество того что получали, если получали, оставляло желать лучшего (хотя сейчас то же самое, походу это уже традиция), медицина - бесплатно, но тому сунь этому дай, а иначе ..., образование - бесплатно, согласен, качество хорошее было, отдых - ну да, дал взятку профоргу, поехал в санаторий, не дал - не поехал, культура - была, но с цензурой. Но ведь этого всего можно было достичь без крови миллионов жизней политых на алтарь коммунизма.

Koresh писал(а):
Да ты можешь считать как угодно, но Патриархат был восстановлен при поддержке Сталина


а до этого им же и уничтожен

Koresh писал(а):
А Сталин сам учился в духовной семинарии и всегда пытался защитить православие от всех нападок. Просто до 1933 года у Сталино ещё не было реальной власти, что бы повлиять на гонения против церкви глобально и прекратить их. Как только он смог, сразу прекратил это.


и вообще он был белый и пушистый, это все Ежов, Ягода и Берия его подставили, ах да забыл совсем, еще и троцкисты, открытые и скрытые Весело

Koresh писал(а):
Он был Личностью спасшей нашу страну. И за одно это его должно уважать.


если бы не эта лИЧНОСТЬ, то и спасать не надо было бы

Koresh писал(а):
А вы, батенька, никак в капиталисты метите? И когда же я такую глупость утверждал, что ГУЛАГа не существовало? Государственное Управление Лагерей было, и приносило ощутимую пользу стране как в борьбе с антисоветскими элементами, так и в созидательном строительстве ПЕРВОГО В МИРЕ молодого государства трудящихся.


а КГБ конфетами торговал

Koresh писал(а):
Одни врут (без всяких доказательств) что репрессировано было пол-страны, а другие (на основе документов) говорят что меньше 1%.
Одни огульно утверждают что сажали и расстреливали одних невиновных.
Другие им отвечают с документами в руках, что невиновные освобождались сразу после проверки, а расстреливали только самых злостных врагов и преступников (убивших немало мирных граждан).


мда, я понял простую вещь, во время промывки ваших мозгов, ваши мозги просто вымыло, поэтому бесцельный спор с оппонентом не осознающего связи между причиной и следствием, то биш с человеком не дружащим с головой, считаю бессмысленным. За сим откланиваюсь.

P.S. Это не переход на личности, это констатация факта. Сторонний наблюдатель это свободно может потвердить.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
kuur
Сообщение  13 Мар 2008, 22:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Женский 
C нами с 20.01.2008
Репутация: 9.3

H14sk писал(а):
Очкарик писал(а):
Что Краснов. что Исаев - одного поля "ягоды"!
Конечно, патриоты шелупони ненавистны.
Конечно, поклонникам тоталитарного режима ненавистны нормальные люди, ценящие свою свободу.

_____________________________
Кто накурился? Я накурился? Да я вообще не курица!
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение
splav
Сообщение  13 Мар 2008, 22:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2006
Репутация: 256.8

kuur, потеря формальной условной свободы не слишком большая цена за стабильность и порядок...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID : ICQ
kuur
Сообщение  13 Мар 2008, 22:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Женский 
C нами с 20.01.2008
Репутация: 9.3

Того же уровня, что и о Сванидзе, статья о Проханове.

N 4 (112), апрель 2004 г. ( Часть 17 )
Опубликован 02.06.2004

ежемесячный информационный бюллетень
№ 4 (112), апрель 2004 г.
Мнение


Сторонники "сильной руки" готовы быть рабами

В текущем году исполнилось 15 лет со дня вывода советских войск из Афганистана. Эта годовщина вызвала множество публикаций ? мемуаров, размышлений, прогнозов и так далее. Естественно, откликнулись и политические силы, которые выступают за возвращение в Россию тоталитарного режима. Один из наиболее известных представителей этих сил ? главный редактор газеты "Завтра" Александр Проханов в очередной раз нашел подходящий повод для того, чтобы обрушиться на ненавистную ему демократию.


Идеологии Проханова и ему подобных уже давно нашли точное определение ? "красно-коричневая". Именно эта точность вызывает у "тоталитаристов" дикую злобу (Проханов как-то заявил, что никогда не простит того, кто данный термин придумал). Сами они, конечно, предпочитают называть себя по-другому: "патриоты", "государственники" и так далее. Вот и в публикациях, посвященных афганской годовщине, Проханов задудел в свою обычную "дудку": мы, мол, за спасение России (а спасти ее может только статус "великой империи"), либералы же со своими идеями "прав человека" способны лишь загубить страну.


Конечно, Проханова можно назвать политическим маргиналом, но не следует забывать о том, что люди, исповедующие практически те же идеи, заняли немало мест в Госдуме и рассчитывают активно воздействовать как на президента Путина, так и на российскую общественность. Повторим, что их идея сводится к одному: свобода и права человека России противопоказаны. Спасти страну могут цензура, тайная полиция, единая, обязательная для всех идеология.


Та или иная теория подтверждается или опровергается определенной исторической практикой. Несколько лет назад вышла довольно любопытная книга известного общественного деятеля Валерии Новодворской "Мой Карфаген обязан быть разрушен". Исследуя русскую историю, В. Новодворская выделяет в ней три тенденции: славяно-скандинавская (идеология свободы), византийская (полное подчинение подданных власти), ордынская ("захват ради захвата", уничтожение всего во имя рабства). И исторические факты свидетельствуют как раз о том, что истинными патриотами оказывались носители славяно-скандинавского духа. Например, тверской князь Александр, который в 1327 году возглавил восстание жителей города против ордынского ига и призвал всех соотечественников к общерусскому выступлению против хана. Тверские князья правили либерально, в отличие от московского князя Ивана Калиты, который был "византийцем". На призыв князя Александра Калита не только не откликнулся, но и помог Золотой Орде восстание подавить. В дальнейшем, многие историки расценивали этот шаг как разумный и прагматический. А уж советская историография никаких иных оценок просто не допускала. Это побудило поэта Наума Коржавина посвятить Ивану Калите иронические строки (при коммунистах, естественно, не опубликованные): "был ты внешне довольно противен, сердцем подл, но не в этом суть, исторически прогрессивен оказался твой жизненный путь".


Если бы общерусское восстание тогда состоялось, страна вполне могла бы сбросить иго на сто лет раньше и при этом вернуть себе "домонгольский" статус европейской державы, поскольку психология восточного деспотизма, впоследствии унаследованная от Орды московскими князьями, еще не пустила достаточно глубокие корни. Но Иван Калита обо всем этом не думал. Он думал о том, как втереться в доверие к хану, получить от него "ярлык" на привилегированное положение, то есть укрепить свою власть. И этот план блестяще осуществил.


Собственно, по тому же пути шли и другие "тоталитаристы" (по В. Новодворской ? "византийцы" и "ордынцы"). Интересы страны всегда приносились в жертву интересам власти. Для Ленина "ярлыком" был Брестский мир. Сталин осенью 1941 года пытался через болгарского посла предложить такой же мир Гитлеру. Болгарский посол, правда, советского диктатора отговорил, но если бы тогда переговоры действительно начались, сделка могла бы и состояться. Гитлер во время одной из своих застольных бесед сказал, что после победы над Россией он именно Сталина сделает своим наместником, поскольку тот лучше всех знает, как обращаться с русским народом.


Кровавые деспоты всегда по своей сути были злыми трусами. Правда, иногда им везло, и эта суть забывалась историками. Кумир Сталина Иван Грозный, проявлявший непоколебимую решительность в резне беззащитных подданных, чуть ли ни на коленях готов был ползать перед послами вторгшегося в Россию крымского хана. Грозный царь соглашался на самые унизительные условия мира, и не миновать бы России нового ига, если бы не случайность. Перепуганный слухами (как выяснилось впоследствии, ложными) о приближении к Москве свежих войск, хан поспешил убраться из русских пределов…


Однако везение везением, а готовность получить очередной "ярлык" от врагов России "тоталитаристы" демонстрируют постоянно. Так было, например, после 11 сентября 2001 года, когда они устроили форменную истерику по поводу решения Путина оказать поддержку США в свержении режима талибов в Афганистане. Тот же Проханов в передаче "Свобода слова" заклинал президента этого не делать, поскольку "волна исламского гнева сметет Россию". Главный редактор "Завтра" как-то даже не подумал, что это его нытье совсем не вяжется с имиджем мужественного имперского патриота, который он всегда пытался себе создавать.


На самом деле все очень просто. Режим талибов представлял огромную угрозу России, но враждовать надо с Западом, поскольку такая вражда по логике вещей приведет к восстановлению тоталитарного режима. Собственно этим объясняется солидарность поклонников "сильной руки" и с Милошевичем, и с Хусейном, и с Ким Чен Иром. Разговоры о "славянской солидарности", "традиционных союзниках", "величии державы" в конечном итоге имеют одну цель - рабство и кнут для России.


Андрей Антонов, РОО "Правозащитная информация"

splav писал(а):
kuur, потеря формальной условной свободы не слишком большая цена за стабильность и порядок...
Беда в том, splav, что при тоталитарном режиме и свободы нет, и стабильность-порядок мнимые.
А потом, знаете, на вкус и цвет товарища нет. Не всем нравится сидеть в золотой клетке. Кто-то предпочитает выбор.

_____________________________
Кто накурился? Я накурился? Да я вообще не курица!
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение
Ayrat
Сообщение  13 Мар 2008, 22:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской 
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8

splav писал(а):
потеря формальной условной свободы не слишком большая цена за стабильность и порядок...

На этот счет есть прекрасная фраза из одного известного советского фильма: "А в тюрьме сейчас макароны дают..." Весело

Добавлено спустя 22 минуты 38 секунд:

Koresh писал(а):
Одни врут (без всяких доказательств) что репрессировано было пол-страны, а другие (на основе документов) говорят что меньше 1%.

А слабо показать нам эти документы?
Тут г-н Шляхтич представил нам справочку от майора госбезопасности, гласящую, что что в архивах ГУЛАГа к 1955 году сохранилось 9,5 млн личных дел заключенных (сколько их в годы войны НЕ СОХРАНИЛОСЬ, майор умалчивает). Если принять за правду ваше "меньше 1%", забыть о спецпереселенцах, депортированных, расстрелянных, отправленных прямиком на фронт в штрафбат и прочих категориях репрессированных, и помнить только о майорской справке, то все равно получается, что население СССР при Сталине составляло как минимум 1 миллиард человек! Я в шоке
Koresh, как это понимать???
Кстати, про прочие категории репрессированных - о судьбе генерал-лейтенанта Ласкина, принимавшего капитуляцию Паулюса в развалинах Сталинграда - http://www.belebey.ru/o-gorode/istoriya-goroda/generali-i-admirali/i-a-laskin.html :
"в декабре 1943 года генерал-лейтенанта срочно вызывают в Москву. Ласкина принял первый заместитель начальника Генштаба А. И. Антонов и сообщил о его назначении на должность начальника штаба 4-го Украинского фронта.
И. А. Ласкину рекомендовали до отправления на место нового назначения отдохнуть в подмосковном санатории «Архангельское». Но отдыха не получилось. Вечером в его номер вошел офицер-майор и потребовал следовать за ним. В машине находились еще два офицера, они сели по бокам. Ситуация более чем прозрачная….
Машина остановилась во дворе здания МГБ на Дзержинке. Дальнейшие события опишем пером И. А. Ласкина: «…Офицеры отобрали у меня личное оружие и обыскали карманы. Во мне все встрепенулось, проскользнула мысль – за что? Меня ввели в большую комнату без окон, тут же сняли с плеч генеральские погоны, с груди ордена, и два охранника, взяв мои руки выше кистей, повели по железной лестнице к самому главному лицу – начальнику Генерального управления «Смерш», заместителю Берии генерал-полковнику Абакумову, который осмотрел меня с ног до головы и свирепым голосом сказал: «Говори о своих преступлениях!» Я категорически ответил, что против Родины никогда и никаких преступлений не совершал и не мыслил…»Мы хотели арестовать тебя, – продолжил он, крича, – еще в 1938 году, и напрасно этого не сделали. А ты до сих пор пытался игнорировать наши органы. Теперь узнаешь, кто мы!..»
О причине своего грубого задержания И. А. Ласкину стало известно через много лет, после освобождения 29 мая 1953 года, на заседании Центральной партийной комиссии при ЦК КПСС, когда решался вопрос о восстановлении его в рядах КПСС. Председатель комиссии сообщил Ивану Андреевичу, что донос на него написал бывший начальник отдела госбезопасности Северо-Кавказского фронта генерал-майор Белкин, которому И. А. Ласкин отказал в представлении к ордену Ленина. Особист пригрозил ему неприятными последствиями.
По уставу, представлять к награде гебиста мог только Военный совет фронта. Начштаба, конечно же, мог исхитриться включить Белкина в свои списки или хотя бы замолвить словечко, но не стал. Более того, он с сарказмом заметил: «Кстати, я совершенно не знаю, как выглядит Ваша работа на фронте».
Суда над Иваном Андреевичем Ласкиным не было, в лагерь тоже не отправляли, а девять с половиной лет таскали по тюрьмам. Все эти годы его семья жила с клеймом ЧСВН, аббревиатура эта расшифровывается как член семьи врага народа. Из квартиры в буквальном смысле слова выжили."
Koresh писал(а):
Одни огульно утверждают что сажали и расстреливали одних невиновных.
Другие им отвечают с документами в руках, что невиновные освобождались сразу после проверки, а расстреливали только самых злостных врагов и преступников (убивших немало мирных граждан).

Забавная картина (если верить Корешу) получается: из первых пяти Маршаллов СССР сразу трое оказались "злостными врагами и преступниками". Правда герой гражданской и китайской войн Блюхер до расстрела не дожил - старого вояку чекисты до смерти забили на допросе...

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

demon_zx писал(а):
Koresh писал(а):
Он был Личностью спасшей нашу страну. И за одно это его должно уважать.

если бы не эта лИЧНОСТЬ, то и спасать не надо было бы


+1! Это не он спас, а его спасли!

_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
H14sk
Сообщение  13 Мар 2008, 23:09  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

Ayrat писал(а):
сохранилось
Неплохо... Умный ход... Весело
Ayrat писал(а):
ЧСВН
ЧСИР? Я в шоке
demon_zx писал(а):
если бы не эта лИЧНОСТЬ, то и спасать не надо было бы
Троцкист? Или как? Подмигивание
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Рыся
Сообщение  13 Мар 2008, 23:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.04.2005
Репутация: 133.2

Koresh писал(а):
А Сталин сам учился в духовной семинарии и всегда пытался защитить православие от всех нападок. Просто до 1933 года у Сталино ещё не было реальной власти, что бы повлиять на гонения против церкви глобально и прекратить их. Как только он смог, сразу прекратил это.
Ещё раз: гонения православной церкви продолжались и после 1933 года (разрушение церквей тому свидетельство), когда власть уже была сосредоточена в руках Сталина, вплоть до 1942, когда Сталин был вынужден обеспечить минимальные условия выживания для православной церкви (как противодействие Гитлеровской пропагандисткой машине, ловко сыгравшей на "воинствующем атеизме"). Да и не очень понятно, как в официально атеистическом государстве могла быть какая-то "защита религиозных предрассудков".

Koresh, я ни в коем случае не принижаю заслуги Сталина и ни секунды не сомневаюсь, что он был Личностью с большой буквы. Если он был последователен и методичен в своих желаниях и поступках, которые сейчас кажутся не слишком гуманными — так всему своё время. Это у нас сейчас РПЦ лезет куда ни попадя, а по мне — так надо было душить и дальше. Не разрушением церквей и расстрелом, конечно, а, как предлагал тов. Сталин, "разъяснениями и вдумчивой критикой". Хотя, это тоже бесполезно.

Вообще, сейчас, все эти заигрывания власти с церковью мне кажутся не более чем конъюктурными интересами. Ясное дело, после развала атеистического СССР, маятник "неверия" качнулся в другую сторону, как это обычно бывает, после насильственного насаждения чего-либо. Ну и наши ловкачи от власти тут же начали демонстрировать "вот как мы любим православие", дабы заработать лишние очки в глазах потенциальных избирателей. И КПРФ туда же, во главе с Зюгановым, который заявил, что Христос был первым коммунистом (что, впрочем, недалеко от истины). Как-то все резво возлюбили Бога...

Псалом 31:1, 5 «Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: `исповедаю Господу преступления мои', и Ты снял с меня вину греха моего».

_____________________________
Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : JabberID
H14sk
Сообщение  13 Мар 2008, 23:17  Ссылка : Ответить с цитатой
 
C нами с 01.05.2006
Репутация: 0.3

Рыся писал(а):
Вообще, сейчас, все эти заигрывания власти с церковью мне кажутся не более чем конъюктурными интересами. Ясное дело, после развала атеистического СССР, маятник
Не факт... такое впечатление, будто это стратегическая линия.... и, кстати, не только в постсоветском пространстве...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Рыся
Сообщение  13 Мар 2008, 23:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.04.2005
Репутация: 133.2

H14sk, а можно немного прокомментировать о перспективах такой "стратегической линии" (даже если это "гадание на кофейной гуще", очень интересно)? Если они не столь сиюминутны, как зарабатывание рейтинга, то что это (и, если не затруднит, с привлечением не только постсоветского пространства). Может быть отдельным топиком?

_____________________________
Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : JabberID
Brodiachiy
Сообщение  13 Мар 2008, 23:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2005
Репутация: 49.5

Ayrat писал(а):
отправленных прямиком на фронт в штрафбат и прочих категориях репрессированных

Замечательная статья, Айрат. Вполне в духе компиляции военной хроники неолибералистами.
Да, только вот "компилированная" история отличается от прямых интерьвью участников ВОВ. Особенно интересен тот факт, что интервьюируемый Гольбрайх Ефим Абелевич - еврей. Вот, что он рассказал про службу в " штрафбате".

Г.К. –Вы были заместителем командира отдельной армейской штрафной роты 51-й Армии в 1944–1945 годах. Расскажите о штрафных частях. Как Вы попали служить в штрафную роту? Какова была структурная организация Вашего подразделения?

Е.Г. – В штрафную роту я попросился сам. Солдат, как, впрочем, и офицер, на войне своей судьбы не выбирает, куда пошлют, туда и пойдешь. Но при назначении на должность в штрафную роту формально требовалось согласие. Штрафные роты были созданы по при-казу Сталина № 00227 от 28 июля 1942 года, известному как приказ «Ни шагу назад», после сдачи Ростова и Новочеркасска.
В каждой общевойсковой армии было три штрафных роты.Воздушные и танковые армии своих штрафных подразделений не имели и направляли своих штрафников в общевойско-вые. На передовой находилось одномоментно две штрафных роты. В них из соседних пол-ков ежедневно прибывало пополнение один-два человека. Любой командир полка имел право отправить своим приказом в штрафную роту солдата или сержанта, но не офицера. Сопровождающий приносил выписку из приказа, получал «роспись в получении»- вот и все формальности. За что отправляли в штрафную роту? Невыполнение приказа, проявле-ние трусости в бою, оскорбление старшего начальника, драка, воровство, мародерство, са-моволка, а может, просто ППЖ комполка не понравился, и прочее и прочее… Организация штрафной роты следующая. Штат роты: восемь офицеров, четыре сержанта и двенадцать лошадей, находится при армейском запасном полку и в ожидании пополнения потихоньку пропивает трофеи… Из тыла прибывает эшелон уголовников, человек четыреста и больше, и рота сразу становиться батальоном, продолжая именоваться ротой. Сопровождают уго-ловников конвойные войска, которые сдают их нам по акту. Мы охрану не выставляем. Это производит дурное впечатление, тогда как проявленное доверие вызывает к нам неко-торое расположение. Определенный риск есть. Но мы на это идем. Что за народ. Тут и бандиты, и уголовники-рецидивисты, и укрывающиеся от призыва, и дезертиры, и просто воры. Случалось, что из тыла прибывали и несправедливо пострадавшие. Опоздание на работу свыше двадцати минут считалось прогулом, за прогул судили, и срок могли заме-нить штрафной ротой. С одним из эшелонов прибыл подросток, почти мальчик, таким, по крайней мере, казался. В пути уголовники отбирали у него пайку, он настолько ослабел, что не мог самостоятельно выйти из вагона. Отправили его на кухню.
Срок заключения заменялся примерно в следующей пропорции: до3-4-х лет тюрьмы – ме-сяц штрафной роты, до семи лет – два месяца, до десяти – выше этого срока не существо-вало – три месяца. В штрафные роты направлялись, и офицеры, разжалованные по приго-вору Военного трибунала. Если этап большой и своих офицеров не хватало, именно из них назначались недостающие командиры взводов. И это были не худшие командиры. Жела-ние реабилитироваться было у них велико, а погибнуть… Погибнуть и в обычной роте дело нехитрое. После войны статистики подсчитали: средняя продолжительность жизни коман-дира стрелкового взвода в наступлении – не больше недели.
Штраф снимался по первому ранению. Или, гораздо реже, по отбытию срока. Бывало, вслед раненому, на имя военного прокурора посылалось ходатайство о снятии судимости. Это касалось, главным образом разжалованных офицеров, но за проявленное мужество и героизм иногда писали и на уголовников.
Очень редко, и как правило, если после ранения штрафник не покидал поле боя или со-вершал подвиг — представляли к награде. О результатах своих ходатайств мы не знали, об-ратной связи не было. В фильме «Гу-Га» есть эпизод, где старшина бьет, то есть «учит», штрафника, да еще по указанию командира роты. Совершенно невероятно, что такое мог-ло произойти в действительности. Каждый офицер и сержант знают, что в бою, они могут оказаться впереди обиженного…Штрафники- не агнцы божьи. И в руках у них не деревян-ные винтовки. Другое дело, что командир роты имел право добавить срок пребывания в роте, а за совершение тяжкого преступления- расстрелять. И такой случай в нашей роте был. Поймали дезертира сами штрафники, расстреляли перед строем и закопали поперек дороги, чтобы сама память о нем стерлась. Сейчас говорить об этом нелегко, но тогда бы-ло другое время и другое отношение к подобному…
Владимир Карпов, известный писатель, Герой Советского Союза, сам хлебнувший штраф-ной роты, пишет, что офицеры штрафных рот со своими штрафниками в атаку не ходили. И да, и нет. Если есть опытные командиры из штрафников, можно и не ходить. А если нет или «кончились»надо идти самим. Большей частью именно так и бывало. Вот один из мно-гих тому примеров. Два заместителя командира роты, старший лейтенант Василий Демья-ненко и я, повели роту в атаку. Когда задача была уже почти выполнена, меня ранило ос-колком в грудь. До сих пор помню свою первую мысль в этот момент – «Не упал! Значит, легко!».Ни мы, ни немцы не ходили в атаку толпами, как в кино. Потери бы были слиш-ком велики. Движется довольно редкая цепь, где бегом, а где и ползком. В атаке стара-ешься удержать боковым зрением товарища. Демьяненко был в шагах тридцати от меня, увидел, что меня шатнуло и я прыгнул в воронку. Подбежал –«Куда?». Молча показываю на дырку в полушубке. «Скидай!». Весь диалог-два слова. Он же меня перевязал. Осколок пришелся по карману гимнастерки, в котором лежала пачка писем и фотографий из тыла, (учитывая наш возраст –не только то мамы). Это и спасло, иначе осколок прошел бы навы-лет. В медсанбате ухватили этот осколок за выглядывающий из-под ребра кончик и выдер-нули. И я сразу вернулся в роту.
Как же я все-таки попал в штрафную роту?
При очередной переформировке, я оказался в офицерском резерве 51-й Армии, которой командовал генерал-лейтенант Яков Григорьевич Крейзер – после войны генерал армии. Крейзер получил звание Героя Советского Союза в 1941 году, будучи командиром 1-й Мо-сковской Пролетарской дивизии. В армейском тылу я был впервые. Поразило огромное количество праздных офицеров всех рангов, с деловым видом сновавших с папками и без. Неужели для них всех есть здесь работа?
Чем ближе к передовой, тем меньше народа. Сначала тыловые, хозяйственные и специаль-ные подразделения, медсанбаты, артиллерия покрупнее, а потом помельче, ближе к пере-довой минометчики, подойдешь к переднему краю – охватывает сиротливое чувство, куда все подевались? На войне, как и в жизни каждый знает чего он не должен делать…В офи-церской столовой еду разносили в тарелках! Я был потрясен. По поселку парами прогули-вались молодые женщины и девушки в госпитальных халатах. Не сразу сообразил, что ме-ня в них озадачило –ни бинтов, ни костылей, ни руки на «каретке». Спросил у проходяще-го офицера: «Кто это?». В ответ услышал: «Ты что, лейтенант, дурной! Это венерический госпиталь». Мужчин, в тот период войны, не лечили. Только, если попал по ранению в госпиталь – попутно. Скучно. Ни я никого не знаю, ни меня никто. К концу недели услы-шал, что погиб заместитель командира армейской штрафной роты. И я пошел в управление кадров. Не спешите записывать меня в герои. Я не храбрец. Скорей наоборот. Но я уже воевал в пехоте и знал, что большой разницы между обычными стрелковыми ротами и штрафными нет. Да, штрафные роты назначаются в разведку боем, на прорыв обороны противника или встают на пути его наступления. А обычные стрелковые батальоны не на-значаются? Именно в рядовом стрелковом батальоне обычного стрелкового полка, назна-ченном в разведку боем, я должен был погибнуть. И когда объятое черным отчаянием соз-нание угасало, меня спас мой товарищ Саша Кисличко, погибший в следующую минуту. И все эти годы я мучительно думаю: если бы он не полез меня спасать, остался бы Саша жить? Так что, рисковал я немногим. Сыну «врага народа», кроме стрелкового батальона ничего не светило. Зато преимуществ много. Первое. Штрафные роты, как правило, в обо-роне не стоят. Пехотные солдаты поймут меня и без подробностей. Полное наше наимено-вание: Отдельная Армейская Штрафная Рота-ОАШР. Последние две буквы послужили ос-нованием к тому, что позывные штрафных рот на всех фронтах были одни и те же –«Шу-Ра». Но особое значение имели первые две буквы. Для обычной роты, кроме своих коман-диров, в батальоне было два заместителя, парторг и комсорг, да в полку три зама и те же политработники, еще и в дивизии штабные и политотдел. И все они, поодиночке или ско-пом, в затишье, между боями, когда хочется написать письмо или просто отдохнуть, явля-ются по твою душу занудствовать по поводу чистых подворотничков, боевого листка, пар-тийного и комсомольского собрания, то в штрафную роту не придет никто. Мы – не их. У них своих забот хватает, и никто, тем более на фронте, не станет делать больше положен-ного. А партийной или комсомольской организации у нас попросту нет. Штатные офицеры стоят на партучете в запасном полку и там изредка платят взносы.
Командир штрафной роты, по своим правам приравнивается к командиру полка и подчи-няется в оперативном отношении тому командиру дивизии, которому будет придан для конкретной операции. Это входит в понятие – Отдельная. А Армии не до нас. У них дела поважнее. Был, правда, случай, когда приехал майор из Политуправления и говорит: «Вы кормите ваших штрафников похуже. Командиры жалуются: пригрозишь солдату штраф-ной ротой, а он тебе: «Ну и отправляйте! Там кормят хорошо». И это так. Обычная рота получает довольствие в батальоне, батальон – в полку, полк – с дивизионных складов, а дивизия-с армейских. Еще Карамзин заметил: «Если захотеть одним словом выразить, что делается на Руси, следует сказать: воруют». Не нужно думать, что за двести с лишним лет, что-нибудь изменилось. Во всех инстанциях, сколько-нибудь, да украдут. Полностью до солдата ничего не доходит. А у нас, как это ни странно, воровать некому. И здесь вступает в силу слово –«Армейская». Наш старшина получает довольствие непосредственно с ар-мейских складов. Правда, и ему «смотрят в руки». Но мы не бедные, что-нибудь из трофе-ев и привезем. Продукты старшина получает полностью и хорошего качества, водку нераз-бавленную. Офицерам привезет полушубки длинные, и не суконные бриджи, а шикарные галифе синей шерсти. И обмундирование для штрафников получит не последнего срока, а вполне приличное. Кроме того, у нас есть неучтенные кони, вместо двенадцати лошадей –небольшой табун. При необходимости, забиваем коня помоложе, и что там твоя телятина! Кому-то и огород вспашем. Да еще один важный фактор. Помимо извечной русской жало-сти к страдальцу-арестанту, каждый тыловой интендант, всегда опасался когда-нибудь «за-греметь в штрафную». Обеспечивали нас честно. Были и другие преимущества: полутор-ный оклад, ускоренная, даже против фронтовой, выслуга лет. Впрочем, я этого почти не ощутил. Курировал нас армейский отдел СМЕРШ. Но я не помню, чтобы они мешались под ногами или вообще нас часто навещали. У них в Прибалтике своих дел было невпро-ворот.
Одним словом, «живи – не хочу». Хорошо в штрафной роте. Хорошо-то хорошо, да не очень. Ближе к концу войны, когда никто уже не хотел умирать, дезертировали сразу три человека. Мы с командиром роты предстали «пред светлые очи» Члена Военного Совета Армии, который в популярной форме, с употреблением «фольклорных выражений», чтобы было привычней и понятней, разъяснил, что мы, по его мнению, из себя представляем, достал из какой-то папки наградные листы на орден Александра Невского на командира и на орден Отечественной Войны первой степени на меня, изящным движением разорвал их и бросил под стол, одновременно сообщив, что присвоение нам очередных воинских зва-ний задержано. И уже в спину бросил –«Найти! И расстрелять!».Не нашли. И очень жале-ли. Что не нашли. И не расстреляли. Тогда. Теперь не жалею.
Случались и многие другие эксцессы, за которые совсем не гладили по головке…
В литературе утвердилось понятие –«Штрафные батальоны». Батальон – это звучит гор-до. В самом слове есть что-то торжественно-печальное, какой-то внутренний ритм и ро-мантика… А в бой идут штрафные роты!
Были и штрафные батальоны. Это совсем другое. Штрафные батальоны создавались при фронтах, в конце войны их было в армии около семидесяти, практически по одному штрафному батальону на каждую общевойсковую армию. В них рядовыми бойцами воева-ли не разжалованные трибуналом офицеры, в чине до полковника включительно. У каж-дого своя причина попадания в штрафбат. Оставление позиций без приказа, превышение власти, хищение и даже дуэли (!).
Состав штурмовых батальонов – была и такая разновидность — вышедшие из окружения или бежавшие из плена командиры Красной Армии, прошедшие «чистилище» лагерей НКВД, где должны были доказать, что не бросили оружия и не перешли на сторону врага добровольно. Для них сроки не варьировались. Срок был один для всех: шесть месяцев! Численность переменного состава штрафных подразделений на практике строго не регла-ментировалась. Батальон мог иметь до тысячи человек-полк! Но могло и быть всего сто человек.
В управлении кадров на меня посмотрели с некоторым удивлением: «У нас там любители работают…». Отвечаю: «И я буду любитель, не в тыл прошусь». Получил предписание и задумался. Надо бы с чем-то в роту прийти. Выбор тут небольшой. Постучался в крестьян-ский дом, краснея, протянул солдатское белье. Хозяйка вынесла бутылку самогона, за-ткнутую бумажной пробкой. Вещмешка я не носил,бутыль в полевую сумку не влезает, запихнул в карман шинели, на подозрительно торчащее горлышко напялил руковицу. На попутных машинах быстро добрался до передовой.Минометчики,стоявшие на опушке ле-са, показали на одинокое дерево в поле-КП командира роты и сказали: «Ты, до вечера туда не ходи. Это место снайпер держит на прицеле». Помаялся я, помаялся, до вечера еще да-леко. Дай, думаю, рискну, – и дернул, что было сил. Тихо… Снайпер, видно, задремал. В углу землянки сидел малого роста старший лейтенант. Он представился: Демьяненко Ва-силий, зам по строевой. И подозрительно покосившись на мой карман, спросил: «Шо это в тэбэ рукавиця насупроти настромлена?». Достаю бутыль. Демьяненко сразу расцвел: «О! Це дило!. И командиру оставымо». Так я попал в штрафную роту.


ВОТ ПОЛНЫЙ ТЕКСТ СТАТЬИ





Гольбрайх Ефим Абелевич.jpg

Гольбрайх Ефим Абелевич.jpg - Просмотров: 3

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Здравые рассуждения о массовых репрессиях

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты