unsorted ~ Оскорбление чувств верующих

К чему готовиться гражданам

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Цитата:

К сожалению, государство может поддерживать какую-то одну религию и вполне себе считаться светским.

Государство может фальсифицировать выборы, но при этом считаться демократическим.
Аналогии можно продолжать долго.
Другое дело продолжать мириться с этим.

Возраст: 42 C нами с 14.08.2009 Репутация: **50.3**

В тему

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Ну что, процесс пошёл: скоро в России в дополнение к политзаключённым добавятся "религиознозаключённые".

«Нет зуда сажать в тюрьму»
Госдума подавляющим большинством голосов одобрила уголовную ответственность за оскорбление чувств верующих

9 апреля 2013, 21:21
Текст: Анна Аналбаева, Андрей Резчиков

Госдума приняла в первом чтении законопроект «О защите религиозных чувств граждан», нарушителям которого грозят штрафы в 300 тысяч рублей и тюрьма до пяти лет. Активно порицала проект на заседании только КПРФ. С критикой проекта ранее выступило и правительство, замечания которого думцы пообещали учесть ко второму чтению.

Во вторник Госдума приняла в первом чтении законопроект «О защите религиозных чувств граждан». Проект, внесенный еще осенью, представляет собой пакет поправок в Уголовный кодекс и КоАП.

В начале обсуждения соавтор законопроекта, глава комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов (ЛДПР) не без удовольствия отметил, что «наконец-то, спустя полгода Госдума приступает к рассмотрению» этого законопроекта.

По его словам, прошлый год вошел в историю как «год ярких антиобщественных, кощунственных вызовов в отношении общества». «РПЦ подверглась наибольшей атаке со стороны разных лиц и разных организаций, это касалось и мусульман. И мы помним, дошло до физического устранения духовных лидеров мусульман. Это касалось и протестантов, когда уничтожили их молельные комнаты. Это касалось и иудеев, когда наносили различные надписи на синагоге, оскверняли захоронения иудейские», – перечислил он.

По словам Нилова, проект обсуждался широко, а критика доходила до оскорбительных выражений. «Мы не хотим, чтобы данный законопроект был карательным механизмом, про который нам периодически говорили. У нас действительно светское государство, и у нас религия отделена, и у нас совершенно нет зуда сажать людей в тюрьму, тем более, мы понимаем, что тюрьма у нас не лечит, а калечит, – заочно ответил критикам Нилов. – Но мы должны понимать, что последствия, исходя из деликатности и остроты религиозной тематики нашей многоконфессиональной страны, могут быть совершенно разные».

Впрочем, выступивший следом коммунист Николай Рябов заявил, что «более некорректный законопроект трудно себе представить». «Почему бы не ввести еще статью уголовной ответственности – скажем, лет до 10 – за то, что, скажем, я неверующий, а это, значит, наверное, оскорбляет религиозные чувства верующих?» – поинтересовался он.

На что Нилов парировал, что если следовать такой логике, надо все наше общество привлечь к административной ответственности за то, что одни верят в бога, а другие не верят. «У нас сегодня достаточно уголовных статей. И если каким-то образом будут унижать ваше человеческое достоинство в неприличной форме, то эти статьи будут работать в том числе в отношении и атеистов», – заявил Нилов.

Другой коммунист, Анатолий Локоть обратил внимание на то, что «если одно для отдельно взятой конфессии может считаться святым, каким-то религиозным фетишем, то для другой конфессии это может считаться оскорблением». «Нет ли опасности в том, что данный закон приведет к столкновению разных конфессий?» – спросил он.

Содокладчик Нилова, единоросс Александр Ремезков заверил депутата, что никакого раскола в обществе закон не повлечет, и его нормы «будут действовать для всех верующих в одинаковой степени».

На этом депутаты не закончили. «Я презираю лживых, лицемерных молитвенников, сих ослов примерных, они же под завесой благочестья торгуют верой хуже всех неверных», – процитировал строки известного поэта коммунист Олег Смолин и поинтересовался, не будет ли теперь запрещен и Омар Хайям.

Нилов посоветовал не впадать в крайности, «иначе всей стране придется выписывать административные штрафы». По мнению парламентария, ничьи чувства в данном случае не оскорбляются, поскольку это художественная литература.

Прозвучало немало вопросов, содержавших примеры из жизни. Либерал-демократ Виталий Золочевский напомнил, что во Владимирской области действует Российская православная автономная церковь. «Так сложилось, что у нее есть устоявшееся число прихожан, которые посещают данную церковь. В ней есть святые мощи угодников божьих, но прихожанам других церквей вход и ознакомление с этими мощами, даже с экскурсионными целями, закрыт», – сказал он, спросив, не является ли это оскорблением.

Докладчик Нилов заявил, что в курсе этой проблемы. «В данном случае закон не регулирует запрет на посещение мощей. Это имущество этой организации, а в настоящий момент оскорблением является унижение чести и достоинства человека, которое выражается в неприличной форме», – подчеркнул он.

Наконец, зампред фракции либерал-демократов Владимир Овсянников, заметив, что обсуждение затягивается, вступился за проект. «Я не буду испытывать автора на прочность, насколько хорошо он сможет отбить атаки, – успокоил он. – В конце концов, этим законопроектом мы делаем большой жирный знак: вот стоп, вот стоп. Или как на особо опасных объектах электроснабжения: кости и череп, мол, не влезай – убьет».

Впрочем, коммунист Юрий Синельщиков предупредил, что фракция КПРФ будет голосовать против законопроекта, так как только для нездорового общества характерна тенденция, при которой главным регулятором общественных отношений становится уголовный закон.

В итоге при необходимых 226 голосах законопроект поддержали 330 парламентариев, семь были против, один воздержался.

Эхо далеких погромов

Напомним, поводом для поправок послужил скандал с панк-группой Pussy Riot, а также волна протестов в исламских странах против фильма «Невинность мусульман». В сентябре представители всех четырех фракций, а также сенатор Борис Шпигель внесли в Госдуму соответствующий законопроект.

В январе аппарат правительства дал отрицательный отзыв на проект. Большинство претензий сводилось к тому, что предлагаемые нормы попросту дублируют уже действующие законы, поэтому законодателям было предложено «учесть высказанные замечания в ходе дальнейшей доработки законопроекта».

Нилов ответил тогда, что согласен с рядом замечаний, и пообещал ко второму чтению некоторые вопросы из отзыва правительства снять. «Например, такой термин, как «религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России», надо убрать, и действие закона должно быть распространено на все религиозные организации, которые официально зарегистрированы и действуют в нашей стране», – говорил глава комитета.

«Мы согласны, что некоторые нормы могут конкурировать, и часть состава из предложенной нами статьи предлагаем перенести в статью 282, видоизменив ее, ну и, возможно, другие статьи также скорректировать», – говорил Нилов.

«Одобрили все конфессии»

В кулуарах Госдумы первый зампред комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций, единоросс Михаил Маркелов сообщил во вторник, что парламентарии получили положительные отзывы от представителей всех традиционных конфессий. «И, естественно, были проведены опросы – более 80% опрошенных граждан нашей страны поддерживает принятие такого законопроекта», – сообщил он.

«Подчеркиваю: усиление ответственности за такого рода правонарушения – это мировая практика. Сегодня не только Россия, но и Европа столкнулась с такого рода угрозами. Во всех странах за такого рода деяния существует очень серьезная ответственность», – напомнил депутат.

Закон устанавливает уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств граждан и осквернение мест почитания. Нарушителям грозят крупные штрафы и максимальное наказание в виде лишения свободы до пяти лет. Сейчас административная ответственность за оскорбление чувств верующих составляет лишь 1 тысячу рублей.

За публичное оскорбление религиозных чувств и убеждений граждан, унижение богослужений и других религиозных обрядов законопроектом предлагается штраф до 300 тысяч рублей, либо обязательные работы до 200 часов, либо лишение свободы до трех лет.

За осквернение объектов и предметов религиозного почитания, мест, предназначенных для совершения богослужения и других религиозных обрядов, предлагается карать штрафом в размере в 100–500 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до 400 часов, либо лишением свободы до пяти лет. В Кодекс об административных правонарушениях (КоАП) РФ также предлагается внести поправки, в 10 раз и более раз увеличив предельные размеры штрафов за нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях.

Так, за воспрепятствование осуществлению этих прав предлагается установить штраф для граждан в 10–30 тысяч рублей (сейчас – от 100 до 300 рублей); должностных лиц – в 50–100 тысяч рублей (сейчас это 300–800 рублей). Кроме того, предлагается ввести новый состав административного правонарушения – осквернение религиозной и богослужебной литературы, знаков и эмблем мировоззренческой символики и их порча – с наказанием для граждан в виде штрафа от 30 тысяч до 50 тысяч рублей.
В руки верующих, среди которых ненормальных вряд ли меньше, чем среди неверующих, дают здоровенную дубинку, с которой они по прихоти своей (чувства - дело нежное!) смогут гоняться за не вызывающими у них симпатии атеистов.
Ещё один шаг в пропасть, уверенно сделанный Россией.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ЭСЭР, они друг друга перережут без участия атеистов. Одних оскорбит публичный "Аллах Акбар," других публичное "Господи Иисусе," в итоге останутся одни атеисты. Мы подождем...

Возраст: 51 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

А баланса нет. Нет закона об оскорблении чувств неверующих.
Религиозные люди довольно часто выпячивают свою принадлежность к той или иной вере, проводят публичные обряды.

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

т.е. теперь за фразу "муслим сраный" сажать будут? Улыбочка

Вот сейчас побитые чурбаны развернутся на этом законе.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Dio писал(а):

т.е. теперь за фразу "муслим сраный" сажать будут?

А вы её часто произносите?
Теперь за фразу "бога нет", сказанную во всеуслышание, можно поплатиться уголовным преследованием. Конечно, не факт, что засадят - не все судьи отмороженные, но кровушки попьют...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ЭСЭР писал(а):

Теперь за фразу "бога нет", сказанную во всеуслышание, можно поплатиться уголовным преследованием.

Истец не докажет, что именно про его бога это было сказано и именно его религиозные чувства оскорблены, а не представителя иной конфессии. А задать прямой вопрос, какой бог имелся ввиду, нельзя, т.к. гражданин не обязан свидетельствовать против себя. На каждую хитрую жопу найдется свой хер с винтом... Весело

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

Цитата:

А вы её часто произносите?

да я и рожи не часто бью. Так что вопрос времени.

Возраст: 51 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

...

C нами с 12.10.2007 Репутация: **103.4**

ЭСЭР писал(а):

Теперь за фразу "бога нет", сказанную во всеуслышание, можно поплатиться уголовным преследованием. Конечно, не факт, что засадят - не все судьи отмороженные, но кровушки попьют...

Это ужасно. Данные вещи не должны обсуждаться или контролироваться.

C нами с 12.02.2011 Репутация: **58.8**

все логично, власть законодательно защищает, как может, одну из своих опор

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

ЭСЭР писал(а):

Теперь за фразу "бога нет", сказанную во всеуслышание, можно поплатиться уголовным преследованием.

Ерунда. Сама по себе эта фраза не оскорбляет никаких чувств.

Mishgun писал(а):

А баланса нет. Нет закона об оскорблении чувств неверующих.

Опять таки - каких чувств? Как вообще можно оскорбить то, чего нет? Неверующий испытывает какое-то глубокое чувство по поводу своей убежденности в том, что Бога нет? Чушь...

Закон действительно в общем-то не нужен, по сути это частный случай и уж если что-то в этом направлении и нужно делать, то в виде конкретизации каких-то условий применения норм, которые есть уже. Там же можно было бы упомянуть и неверующих, уж если кто-то считает это необходимым, хотя лично я не понимаю, в каком контексте... Но это уже стало традицией нашего парламента - штамповать ненужные, неработающие, дурацкие законы. Вряд ли этот случай такой уж вопиющий на общем фоне.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.6**

интересно, дтп с пьяными попАми является оскорблением чувств верующих? а скандал с элитной недвижимостью/часами патриарха? а ложь из уст патриарха?

Цитата:

Опять таки - каких чувств? Как вообще можно оскорбить то, чего нет? Неверующий испытывает какое-то глубокое чувство по поводу своей убежденности в том, что Бога нет? Чушь...

Ну для примера оскорблением моих чувств как неверующего и налогоплательщика (кстати) являются попытки введения в школах (государственных) уроков религиозной тематики (в том или ином виде). Попытки уже имеются, на этом форуме описывались даже случаи в жуковском. Чушь??

Возраст: 34 C нами с 01.03.2006 Репутация: **158**

Следующим шагом госдуры, будет принятие закона о депутатской поповской неприкосновенности и создание святой инквизиции.