unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

axel-666:

1) задайте вопрос большевикам, которые его обещали, а не мне. Я никому ничего не обещал.
2) я не предлагал такого, ищите ответ в своих домыслах
3) я нигде не оправдываю резню. Ни в Москве, ни в Грозном, ни где-бы то ни было.
4) никто и никому не дает никакого права вырезать мирное население вне зависимости от места и национальностей.

Ответы ясны? Не слишком пространно?

PS: заодно почитайте историю, Чечня - не исконно русская территория...

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Исконные территории принадлежали дизонаврам - вы можете и до этого дофилософствоваться, как я погляжу... С историей у меня все в порядке, могу при случае вам составить здоровую конкуренцию в этом вопросе, как минимум - даже не сомневайтесь.

1) на предыдущей странице вы контраргументировали мой рассказ про резню в чечене фразой "Вы лучше задайте юному писателю вопрос: почему он скромно умолчал про невыполненные обещания советской власти дать суверенитет Чечне, после напоминания о которых и началась резня? ". Так что вы сами себе противоречите.. что , в принципе, не в первый раз и не удивительно

2)Ну хуть это радует -что силы вашей философской мысли и правозащитного сознания на подбное не хватило....

3) и 4)Да??? Это тоже похвально... а то по вашим неразборчивым сообщеням был повод думать иначе.

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

axel-666 писал(а):

Ай-ай-ай!!! Какая нехорошая, фашистская русская армия обидела черкесов, адыгов и ногайцев!!! А еще потом принялась за несчастных чеченцев с дагестанцами!!!

То есть верите в сказочки о том, что Россия всегда вела исключительно оборонительные войны, в результате которых раздвинула свои границы от Рязани до Владивостока? Смешно

Все империи строились на крови и насилии, и Российская не исключение. Зацикливаться на сем факте не надо, но и забывать про него тоже нельзя!
Кстати, об уничтожении русского населения Грозного в 90-е годы. Российская армия тоже внесла свой вклад в этот процесс зимой 94-95, бомбя и обстреливая город, из которого уже выехала большая часть чеченского населения. А вот русским грозненцам податься было некуда, и они гибли под бомбами и снарядами российской армии.
У нас в полку был летчик, майор Носов, родом из Грозного. Весной 94-го он пытался перевестись в Буденовск, поближе к родным. Но не срослось с переводом, остался служить на Дальнем Востоке. А когда в январе 95-го в нашем полку узнали, что буденовский полк "работает" по Грозному и в основном 500кг бомбами, он на пару часов впал в полную прострацию. Сидел мужик за партой в классе , тупо смотрел на стенд со схемами и все пытался представить, как он летит бомбить свой родной город, как сбрасывает бомбы на дом, в котором жил, на школу, в которой учился...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

axel-666 писал(а):

Исконные территории принадлежали дизонаврам - вы можете и до этого дофилософствоваться, как я погляжу... С историей у меня все в порядке, могу при случае вам составить здоровую конкуренцию в этом вопросе, как минимум - даже не сомневайтесь.

А в какой войне участвовал Лермонтов? Не затруднит вспомнить?

axel-666 писал(а):

1) на предыдущей странице вы контраргументировали мой рассказ про резню в чечене фразой "Вы лучше задайте юному писателю вопрос: почему он скромно умолчал про невыполненные обещания советской власти дать суверенитет Чечне, после напоминания о которых и началась резня? ". Так что вы сами себе противоречите.. что , в принципе, не в первый раз и не удивительно

Еще раз, для особо бинарных. Сия фраза была свидетельством искажения исторических фактов в вашем рассказе, раз уж вы его своим назвали. Посему рассказ был назван беллетристикой по факту и было указано, что обсуждать его здесь нет смысла. Где противоречие?

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

blaze писал(а):

Все премии Анны Политковской: сотни тысяч долларов на чеченской войне

Кстати, про Анну Политковскую. Одна из первых ее статей про Чечню была посвящена Грозненскому дому престарелых. Который после взятия Грозного оказался совсем неинтересен российской власти. Несколько десятков русских ( чеченцы своих стариков в такие заведения никогда не отдавали, для них такое - опозорить свой род) стариков и старух медленно умирали от холода и голода в полуразрушенном войной здании. И лишь после статьи Политковской стариков вывезли в Россию...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Ayrat, это бесполезно все! Человек не хочет видеть обратной стороны медали. Она противоречит его идеям и убеждениям, даже не просто противоречит, а способна их полностью свести к нулю, поэтому не может быть принята во внимание. На этом построен весь современный российский псевдо-национализм. Зря тратите слова...

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Очкарик писал(а):

А когда цитируете желтую прессу, потрудитесь написать источник цитаты.

blaze процитировал статейку, опубликованную то ли в "Жизни", то ли в "Экспресс-газете"... Как говорится в таких случаях - "Видно птицу по помёту!" Смешно

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:

MajorQ писал(а):

Ayrat, это бесполезно все! Человек не хочет видеть обратной стороны медали. <...> Зря тратите слова...

Я пишу тут свое мнение не только для тех, кто здесь пишет, но и для тех, кто просто читает эти страницы.

C нами с 01.05.2006 Репутация: **0.3**

Ayrat писал(а):

Кстати, про Анну Политковскую.

Это не столько благодеяние Политковской, сколько злодеяния Ельцина и его своры.

Возраст: 42 C нами с 23.10.2006 Репутация: **60.2**

Создается впечатление что многие здесь законченные русофобы, готовые ради чужих убивать своих

Для справки:

Цитата:

Русофо́бия — неприязнь, ненависть, враждебность или иные негативные чувства по отношению к России, русским или их языку. Является частным случаем ксенофобии. Русофобия имеет как внешний (негативные мнения, формируемые о России иностранцами), так и внутренний (мнения самих россиян, отдельных групп внутри России) компоненты.

Оценка «отрицательных черт» того или иного народа — весьма распространённое явление, особенно в периоды конфликтов.

Один из критериев опасности этнической фобии — наличие влиятельных политических или общественных движений, ставящих своей целью уничтожение или изгнание какого-либо народа (см. геноцид). По отношению к русским такие призывы раздавались в нацистской Германии («Русский должен умереть, чтобы жили мы») и среди чеченских сепаратистов («Русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки», — такая надпись, выложенная белым камнем, при Дудаеве находилась при въезде в Грозный.

Читая посты отдельных граждан просто диву даешься. Нацизм м фашизм это вселенское зло. Гитлер-исчадие ада .....а вот чеченские диссиденты с оружием в руках, призывающие к геноциду и его осуществляющие они белые и пушистые Я в шоке!

.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

MajorQ, АААААААААААААХАХАХАХАХА!!! Ну-ну.. конечно я не вижу сторону медали другую... Русские проклятые фашисты - слава черным исламским войнам!!! Смайлик

))

Какая другая сторона??? какое искажение исторических фактов??? Имела место резня чеченцами русского народа. Это нельзя оправдать никакими нарушениями никаких обещаний (вы, как взрослый мальчик, уже должны знать, что такое дипломатия, и что обещать - еще не жениться Весело

).

В чечне абсолютно все города постороены РУССКИМИ, все станицы построены РУССКИМИ для охраны своих обозов от чеченских банд! на территории Чечени не один век жили и созидали РУССКИЕ, тогда как горные обезьяны промышляли лишь трусливыми набегами на русские-же поселения. Что? Не нравится историческая правда????

Назовите мне хоть одно выдающееся и неординарное достижение чеченского народа????

В Чеченской кампании много было глупостей совершено - спасибо товарищу Ельцину (интересно, кто ж его выбрал то на второй срок, а?) и товарищу Грачеву.

Но это не значит что у меня теперь будет пожизненное чувство вины за свой народ перед обезьянами. которые не гнушаются вдесятером нападать на одного, насиловать женщин по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку и резать уши.

Да, кстати, вас плохо учили в школе, раз вы не знаете биографии русских классиков

"Когда Столыпин стал при Лермонтове порицать Пушкина, доказывая, что Дантес иначе поступить и не мог, Лермонтов моментально прервал разговор и в порыве гнева написал страстный вызов "надменным потомкам" (последние 16 стихов). Стихотворение было понято как "воззвание к революции"; началось дело, и уже через несколько дней (25 февраля), по Высочайшему повелению, Лермонтов был переведен в Нижегородский драгунский полк, действовавший на Кавказе."

Стоит заметить что чеченские своры лютовали там так же, как в наши дни... и стычки с чеченскими бандитами происходили постоянно. Кстати, стоит заметить (специально для господина Ayrata), черкесы воевали на строне русских в черкесских батальонах. И вобще на стороне россии воевали многие кавказские народы... все кто предпочел образование и цивилизацию полу-первобытному рабовладельческому строю с зачатками феодализма.

2 Ayrat - Пока жопа госпожи политковской была не выгодна пропагандистской машине ичкерии она писала и не заказные статьи... Тут ничего удивительного - она же не родилась с пожизненным контрактом с сепаратистами.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

axel-666 писал(а):

2 Ayrat - Пока жопа госпожи политковской была не выгодна пропагандистской машине ичкерии она писала и не заказные статьи... Тут ничего удивительного - она же не родилась с пожизненным контрактом с сепаратистами.

Не ичкерии. Ичкерия только грязное средство. политковская была выгодна англам.
даже несчастная смерть политковской выгодно пошла на провокацию.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Ну, собственно говоря, вы абсолютно правы... Прошу прощения что не уточнил в своем тексте. И не только англам Подмигивание

Только не известно, знала ли сама госпожа Политковская об этом и кто был непосредственным ее нанимателем.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Ayrat писал(а):

И уверенно заявляю - автор сего опуса ЛЖЁТ, утверждая, что он житель Грозного.
То есть верите в сказочки о том, что Россия всегда вела исключительно оборонительные войны, в результате которых раздвинула свои границы от Рязани до Владивостока?
Все империи строились на крови и насилии, и Российская не исключение. Зацикливаться на сем факте не надо, но и забывать про него тоже нельзя!
Ну а про "историю чеченского народа" - уровень сего творения чуть выше плинтуса. Умиляет пассаж про "незаселенные необитаемые равнины" - природа, оказывается терпит пустоту! В горах живут люди, а вот на равнинах чего-то им не живеться!
Автор опуса даже и не подозревает, что до прихода казаков на берега Кубани и Терека там жили адыги, черкесы и ногайцы. С которыми казаки и русская армия обошлись также, как американцы с индейцами: большую часть вырезали, уцелевших загнали кого в горы, а кого и в Турцию. А уже потом принялись за усмирение Чечни и Дагестана.
Кстати, об уничтожении русского населения Грозного в 90-е годы. Российская армия тоже внесла свой вклад в этот процесс зимой 94-95, бомбя и обстреливая город, из которого уже выехала большая часть чеченского населения. А вот русским грозненцам податься было некуда, и они гибли под бомбами и снарядами российской армии.
А когда в январе 95-го в нашем полку узнали, что буденовский полк "работает" по Грозному и в основном 500кг бомбами, он на пару часов впал в полную прострацию. Сидел мужик за партой в классе , тупо смотрел на стенд со схемами и все пытался представить, как он летит бомбить свой родной город, как сбрасывает бомбы на дом, в котором жил, на школу, в которой учился...
Я пишу тут свое мнение не только для тех, кто здесь пишет, но и для тех, кто просто читает эти страницы.

"Не хочу никого обижать, Господь просил любить даже падших.
Как бы вам помягче объяснить. Иуда тоже УВЕРЕННО ЗАЯВЛЯЛ, что он прав и у него БЛАГИЕ ПРАВОЗАЩИТНЫЕ НАМЕРЕНИЯ. Кондолиза уже наградила наградами предателей. И Путин уже наградил людей, которые помогали России. Но вы их считаете предателями и убийцами. Это Ваше право.
Российская Империя, в отличии от обожаемых Вами американцев, не уничтожила на корню и не лишила земли и не загнала в резервации ни одного народа. И, к сожалению, опять не пожалела своих мальчиков, чтобы победить и пересилить чеченскую мерзость и дерьмо. Хотя, если бы мы были американцами, следовало бы просто развеять их пепел по ветру.
Но Господь говорил, что дьявол, чеченская мерзость и правозащитники тоже имеют право на существование, ибо нельзя уничтожить тени. И русские ложат все время за это свои жизни.
Но главное, чтобы правозащитники были голыми перед людьми в словах своих. Так вот это тоже нужно, ибо как увидеть, что БЛАГИЕ НАМЕРЕНИЯ есть ложь и предательство.
Какое то странное усмирение – каждый народ имеет собственное государство, даже такое дерьмо, как чеченцы.
И когда я узнал, что буденовский полк работает по Грозному в основном 500кг бомбами, я понял, что жену и дочь русского человека уже изнасиловали, сына угнали в рабство, маленького ребенка убили, и в школе уже заседает бандитский шариатский суд, и только Иудина правозащитная душа взывает к справедливости в отношении убийц, и чтобы опять русские мальчики с одним автоматом в руках шли на пулеметные блиндажи умирать за Иудину радость."

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

ktulu писал(а):

Читая посты отдельных граждан просто диву даешься. Нацизм м фашизм это вселенское зло. Гитлер-исчадие ада .....а вот чеченские диссиденты с оружием в руках, призывающие к геноциду и его осуществляющие они белые и пушистые

Во-первых, потрудитесь достать толковый словарь и ознакомтесь со значением слова ДИССИДЕНТ. А то увидели где-то "красивое" слово и давай вставлять его везде подряд Смешно

Во-вторых, подкиньте хотя бы пару ссылок на "посты отдельных граждан", удививших вас настолько...

aaa писал(а):

Какое то странное усмирение – каждый народ имеет собственное государство, даже такое дерьмо, как чеченцы.

axel-666 писал(а):

на территории Чечени не один век жили и созидали РУССКИЕ, тогда как горные обезьяны промышляли лишь трусливыми набегами на русские-же поселения.

Забавная деталь - авторы сих "грозных приговоров" чеченцев-то только по телеку и видели, а разговоры ведут, словно всю жизнь в Чечне прожили... Смешно

Добавлено спустя 1 час 55 секунд:

aaa писал(а):

Российская Империя, в отличии от обожаемых Вами американцев, не уничтожила на корню и не лишила земли и не загнала в резервации ни одного народа.

Адыгейцы. Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Адыге́йцы (западные адыги, самоназвание — адыгэ, кIах) — народ в России (132 тыс. чел.), коренное население Адыгеи (95,4 тыс. чел.). Адыгейцы живут также в некоторых районах Краснодарского края (20,8 тыс. чел.). Часть живёт в Турции и странах Ближнего Востока. Общая численность – свыше 750 тыс. чел. (2004, оценка).
(Обратите внимание на цифры - общая численность свыше 750 тысяч, из них в России только 132 тысячи - прим. Ayrat)
В понятие «адыги» включаются близкородственные кабардинцы и черкесы, также говорящих на абхазо-адыгских языках.
Субэтнические группы западных адыгов: абадзехи, бесленеевцы, бжедуги, жанеевцы, егерухаевцы, мамхеги, махошевцы, натухайцы, темиргоевцы, хатукаевцы, шапсуги.
Говорят на адыгейском языке абхазско-адыгской группы северокавказской семьи. В России остались диалекты: темиргоевский (лежит в основе литературного языка), абадзехский, бжедугский, шапсугский. Распространён русский язык. Письменность на кириллической графической основе. Верующие — мусульмане-сунниты.
Адыгейцы, как и кабардинцы и черкесы, — потомки автохтонного населения Северо-Западного Кавказа. После территориального обособления в XIII-XIV веках кабардинцев этнические процессы среди остального населения привели к формированию современных адыгейцев. Социальное развитие адыгейцев протекало неравномерно. Шапсугам, натухайцам и абадзехам (т. н. демократические племена) удавалось ограничивать права своего дворянства, они управлялись выборными старшинами. Т. н. аристократические племена (бжедуги, темиргоевцы, хатукаевцы и др.) управлялись князьями.
С 1820-х царское правительство начало планомерное завоевание Адыгеи. Подъём освободительного движения в годы Кавказской войны стимулировал исламизацию адыгов, сопровождался внутренней самоорганизацией, складывались основы военно-государственного союза всех групп адыгов. Последние очаги сопротивления адыгов были подавлены царскими войсками в 1864. Несколько сот тысяч адыгов в 1860-е были депортированы и рассеялись по странам Ближнего Востока, меньшая часть — переселилась в равнинные районы.
А теперь про "обожаемых вами американцев" - потрудитесь-ка найти хоть одно мое сообщение, в котором я заявляю, что обожаю американцев. Или приписывать оппонентам то, чего они в реале никогда не говорили и не делали - это ваш "фирменный стиль"?

Возраст: 42 C нами с 23.10.2006 Репутация: **60.2**

Aryat

Цитата:

Во-первых, потрудитесь достать толковый словарь и ознакомтесь со значением слова ДИССИДЕНТ. А то увидели где-то "красивое" слово и давай вставлять его везде подряд
Во-вторых, подкиньте хотя бы пару ссылок на "посты отдельных граждан", удививших вас настолько...

То что вы руссофоб и ненавидите Россию во всех ее проявлениях будт то Русь, Российская Империя, СССР или Российская Федерация это всем уже понятно.

по поводу вашего желания меня уличить в незнании значения слов и т.д. ....

специально для вас мой дорогой русоненавистник либерал:

"Диссиде́нт (англ. dissident — раскольник, инакомыслящий; от лат. dissidium — «раздор», «раскол») — инакомыслящий, в широком смысле слова — человек, выступающий против устоявшихся мнений, правил или структур.

Слово диссидент применительно к СССР появилось в директивах американских военных и политических органов и сперва означало тех, кто с оружием в руках будет бить в спину нашей армии в случае ядерной войны с США, тех, кто будет вести подрывную работу. Потом выяснилось, что воевать с СССР используя бомбардировщики и баллистические ракеты слишком накладно. Тогда-то и пошли в ход диссиденты, ставшие увесистым оружием в руках западных спецслужб.
Термины «диссидент» или «инакомыслящий» вызывали, да и сейчас вызывают терминологические споры и прямую критику. Слово «диссидент» утратило негативную коннотацию, когда правозащитники стали называть себя и своих друзей диссидентами, — сперва, возможно, в шутку, но потом уже совершенно серьезно. В частности, Московская Хельсинкская группа рассматривалась как организация диссидентов..."

Так что сначала сами разберитесь в значениях слов а уж потом наезжайте на других.

Изначально термин обозначел тех, кто из под тешка ударит в спину...а уже потом стал излюбленным термином либералов, правозащитников и борцов с режимом.

К тому же термин "диссидент с оружием в руках" придумал не я, а любимые вами правозащитники которые в принципе вернули слову его первоначальное значение.