Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Некоторые вопросы ВОВ и шум вокруг
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6  »
Ayrat
Сообщение  23 Авг 2007, 21:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской 
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8

blaze писал(а):
все лезут к русским в друзья, чтобы потом дубиной по голове - и в яму.

На собственной голове что ли испытал? Смешно
Шляхтич писал(а):
Зафлудили тему, ёксель.

Именно так! В последних нескольких мессагах о Великой Отечественной - ни полслова!

Добавлено спустя 36 минут 54 секунды:

Шляхтич писал(а):
Тогда конструкторы попросили отца посодействовать, и буквально через месяц он вытащил на полигон практически все руководство страны... Было это перед самой войной, чуть ли не 21 июня.

Ну это чисто мифология. "Катюши" не приняли по одной причине - на испытаниях на полигоне из них долбили по железобетонным дотам. ну а так как у них мощь огня "размазана" по большой площади, то особых разрушений не было. Что и в 44-45 годах при штурмах немецких укреплений в Восточной Пруссии подтвердилось. А так как по довоенной идеологии сценарий будущей войны выглядел так: Красная Армия наступает на трусливо спрятавшегося в бетонных дотах врага и громит его, то "катюши" забраковали... парочка "догадливых" товарищей написала на их разработчиков донос про вредительство, тех людей арестовали, на их место пришли другие люди, в том числе и доносчики, а тут война... В июле 41-го от отчаяния много чего на фронт диковинного отправили (автожиры например), ну и экспериментальную батарею капитана Флерова тож отправили. Про ошеломляющий результат все слышали, да не все знают, что боезапаса у Флерова было лишь на несколько залпов - все, что после полигонных стрельб осталось, ибо к "забракованному" оружию боеприпасов и не делали.
Тут же достали списанные в архив чертежи, лихорадочно начали налаживать производство чудо-оружия. Правда, на первых порах были трудности с боеприпасами, да и методиками расчетов для стрельбы из нового оружия только создавались. В итоге не раз били в "молоко" или даже по своим. Как в октябре 41-го под Малоярославцем залп батареи "катюш" накрыл поле непосредственно перед нашими же окопами, убив и покалечив нескольких красноармейцев из выдвинотого вперед боевого охранения...

_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
splav
Сообщение  23 Авг 2007, 22:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2006
Репутация: 256.8

Ayrat, ну войну обычно не рассматривают отдельно от подготовки к ней.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID : ICQ
Шляхтич
Сообщение  24 Авг 2007, 8:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

splav, ну тут не война вообще - а лишь "некоторые вопросы" и шум вокруг них. Улыбочка



Здесь же вспомнили историю, связанную с первыми испытаниями “катюши” 15-17 июня 1941-го года.

…Стояли две готовые к испытаниям машины, одна из которых была заряжена зажигательными, а вторая - фугасными снарядами. Уже от первого залпа на испытательном поле все горело, стоял сплошной дым. Да и не мудрено: 112 выстрелов с зарядами по 23 кг каждый и интервалом 8-10 секунд могли впечатлить даже опытных военных!
Никто не мог и предположить таких ошеломляющих результатов. Тимошенко попросил остановить стрельбу и выяснить, что творится на испытательном поле. Все растерялись…

Он подъехал к месту и потребовал показать результаты. Первый вопрос, который он задал на испытательной площадке: почему вы не показывали это до сих пор?

Странно да, Тимошенко не при делах..

Цитата:
Ну это чисто мифология. "Катюши" не приняли по одной причине - на испытаниях на полигоне из них долбили по железобетонным дотам. ну а так как у них мощь огня "размазана" по большой площади, то особых разрушений не было.

а товарищи проектировщики этого оружия неужель не подсказали характеристики своего оружия Я в шоке хотя после 15-17 было ещё испытание 21-го.

Цитата:
Главное артиллерийское управление поставило перед разработчиком снарядов – Реактивным НИИ – задачу создания реактивной полевой системы залпового огня на основе снарядов РС-132.

Кстати результаты стрельбы вполне отвечали задаче.

Наркомат общего машиностроения получил от ГАУ заказ на изготовление в течение 1941 года всего 40 пусковых установок, причем 20 из них во втором квартале и 20 в третьем квартале. До 1 мая 1941 года промышленность должна была изготовить 10788 снарядов М-13. Ситуация кардинально изменилась после того, как 21 июня 1941 года на смотре образцов вооружения Красной Армии установка была представлена руководителям ВКП(б) и Советского правительства. В тот же день, буквально за несколько часов до начала Великой Отечественной войны, было принято решение о срочном развертывании серийного производства реактивных снарядов М-13 и пусковой установки, получившей официальное на звание БМ-13 (боевая машина 13).

А что с автожирами такого ? Немцы тоже такое строили на ФВ


Последний раз редактировалось: Шляхтич (25 Авг 2007, 10:41), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Ayrat
Сообщение  25 Авг 2007, 10:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской 
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8

Шляхтич писал(а):
Странно да, Тимошенко не при делах..

Вполне возможно, что реально не был в курсе. Насколько мне известно, перед войной артиллерию "курировал" небезызвестный деятетель Кулик.

_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Шляхтич
Сообщение  25 Авг 2007, 10:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

ага, точно..Кулик сказал насчёт прототипа т.н. "Катюши" что-то типа "жестяные трубы" чтоль

_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Ayrat
Сообщение  06 Окт 2007, 16:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской 
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8

Тут на днях в книжном на Фрунзе купил книгу "Танкист на "иномарке" - воспоминания Дм.Лозы, в годы ВОВ воевавшего на "Матильдах" и "Шерманах" М4А2. Интересно сравнить с Т-34 этот "Шерман"... Судя по мемуарам Лозы, М4А2 уступал Т-34 в проходимости и устойчивости, но зато был просторнее (в него даже несколько танкодесантников влезало при необходимости!), не издавал сильного лязга и грохота при движении (приводятся описания боев, когда "Шерманы" необнаруженными подбирались к немецким позициям на 500 и менее метров), "в комплекте" шли надежная рация и (как правило) зенитный пулемет на башне.
А про "Матильды" автор вспоминает без восторгов: вооружение так себе, проходимость плохая...

_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Де_Рюйтер
Сообщение  06 Окт 2007, 18:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 23.09.2007
Репутация: 4.7

Ayrat писал(а):
Интересно сравнить с Т-34 этот "Шерман"...

Здесь и сравнивать нечего, ведь "тридцатьчетверка" признана лучшим танком Второй мировой.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Шляхтич
Сообщение  08 Окт 2007, 15:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

Лозу читал, очень интересная книга у ветерана.

Ну а войну всё равно сделала тридцатьчетвёрка, хоть она и уступала в некоторых компонентах другим танкам.

_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
st1nger
Сообщение  08 Окт 2007, 16:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 07.02.2005
Репутация: 0.7

Скорее дело в количестве.
Войну можно было сделать и на Pzkfpw IV-V и на М4
Смайлик

_____________________________
"Who are you to f*** lecture me?!"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Шляхтич
Сообщение  08 Окт 2007, 22:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

дык если и немцев было бы полтора миллиарда, тоже можно было бы войну выиграть.
Если бы на всех хватило хотя бы по Mauser 98k Смайлик

_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Ayrat
Сообщение  08 Окт 2007, 23:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской 
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8

Де_Рюйтер писал(а):
Здесь и сравнивать нечего, ведь "тридцатьчетверка" признана лучшим танком Второй мировой.

Смотря кем признана, и смотря какая модификация этого танка. К примеру Т-34 с 76мм пушкой Шермана М4А2 (тоже 76мм пушка была) превосходил лишь по проходимости и устойчивости, по всем другим характеристикам "американец" был предпочтительнее. Т-34-85 по вооружению обошел "Шермана", но в целом (как мне кажется) эти 2 танка были примерно равноценны. К тому же "Шерман" появился в наших войсках почти на полгода раньше Т-34-85.
Да, Т-34 был очень хорош в 41-42 годах, но к 43 он устарел, потребовалась срочная модернизация машины.

_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
st1nger
Сообщение  09 Окт 2007, 11:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 07.02.2005
Репутация: 0.7

Шляхтич, нееет, тогда без шанЦев.

В защиту американчегов стоит заметить, что у них лучшая броня по качеству была.

_____________________________
"Who are you to f*** lecture me?!"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Шляхтич
Сообщение  09 Окт 2007, 13:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

Ayrat писал(а):
Да, Т-34 был очень хорош в 41-42 годах, но к 43 он устарел, потребовалась срочная модернизация машины.

вот это верно, но там и по нашим заводам была разница, с некоторых заводов и в войсках танки со скрипом брали.

st1nger писал(а):
Шляхтич, нееет, тогда без шанЦев.

я от имени немцев сказал о выигрыше ))
Понятно, что без шанцев Подмигивание

У Шермана тоже прибабахи были - высокий корпус и постоянный "дружеский" огонь со стороны наших же артиллеристов.
Так что стоит оставить детище советского танкостоения в покое - Т-34 это бренд Победы.

_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Ayrat
Сообщение  19 Окт 2007, 9:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской 
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8

Шляхтич писал(а):
Так что стоит оставить детище советского танкостоения в покое - Т-34 это бренд Победы

Ну с этим вроде никто особо и не спорит, Т-34 - главный труженник войны. Просто если Т-34 был хорош как танк фронтового боя, то Шерман лучше годился для рейдов вглубь вражеской обороны. Благодаря более просторной башне в него можно было загрузить 2 БК, к тому же влезало при необходимости 4 или 5 танкодесантников. Показателен в этом плане описанный в мемуарах Лозы рейд на Вену: 18 Шерманов, 3 САУ-152 и 80 танкодесантников прошли несколько десятков километров по пока еще немецким тылам, ворвались в Вену, заняли один из центральных районов города, перерезав немцам внутренние коммуникации и 3 дня успешно обороняли его до подхода главных сил.

_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Шляхтич
Сообщение  20 Мар 2008, 1:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

писал(а):
Шляхтич, то есть мы сотрудничали с польским правительством в имиграции?
Неправда

st1nger, немного не понял, при чём тут польское правительство в Лондоне ? ..a-a, Крайова, я описАлся конечно же, извиняюсь. Людова конечно, там были бригады из пленных поляков, но немного.

_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Некоторые вопросы ВОВ

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты