unsorted ~ Bible vs. Koran

что есть истина? (с) Понтий Пилат

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Коран это сборник стихов. Очень красивых - особенно, если владеть языком оригинала. (Я им не владею, но это относится к любой поэзии) И очень правильных.

Противопоставлять одну красивую вещь другой и скандалить по этому поводу - удел быдла. Нужно учиться получать от них удовольствие. Это сложно и поэтому не для всех.

Вообще потребление любых "духовных благ" требует серьёзной подготовки и аристократического воспитания.

Поэтому по любому поводу всегда проще поделиться на две команды и постучать друг другу в тыкву. Вариант для худосочных "менеджеров", "технарей" и прочих "серьёзных занятых людей" - зайти на форум и влиться в очередной бокс по переписке. И не сложно, и стресс снимает.

C нами с 11.01.2010 Репутация: **33.5**

axel-666 писал(а):

Funtik44 писал(а):

Из всех трех книг, которые я прочел, у меня вызвало отвращение, только прочтение Корана.

А прочтение Торы не вызвало? А как же книга Эсфирь, по мясорубку, устроеную юдами? Они до сих пор по этому поводу ежегодные гуляния устраивают, это то же самое что немцы на 1 сентября в честь начала второй Мировой устравивали бы пре-пати к Октоберфесту с песнями, плясками и сжигание еврейских чучел. А как же сенедрин 57 ("То, что еврей украдет у гоя, он может оставить себе")? А как же то, что юды не считают за людей никого, кто разнится с ними по крови и вере? Гой же не человек, таки да? Подмигивание

Funtik44 писал(а):

Реально Каран раздрожает своей глупостью. Но с другой стороны он и писался под менталитет определенного общества, немного недоразвитого.

Реально муслимство это даже не религия -это свод бытовых правил, предписывающих, какой рукой вытирать зад, в какие дни спать с женой и как правильно разделать ослиную тушу на жаре. Да еще и написан Коран настолько коряво-безграмотным языком, что до сих пор ведутся споры о толковании тех или иных его частей.

Религия - опиум для народа и самое страшное оружие.

Отвращение у меня вызвало не то, что там много несправедливости и насилия, а то что Коран так написан - мол вы все дураки, все чудеса и наказания описанные в Торе и Ветхомзавете, это на самом деле мы и наш бог сделал. А вы все заблуждаетесь." Что-то типо этого. Т.е. как то уж совсем глуповато, ничего нового, просто плагиат, причем с каким-то рвением постоянно задеть так сказать авторов Торы и приписать их заслуги (пусть и временнами выдуманные) себе.

На счет свода правил ты путаешь Коран и Талмуд. Вот Талмуд это свод правил. В каждой религии есть свой Талмуд. Например Тора (это свод законов у евреев), а Танах это у евреев историия, т.е. непосредственно сама так сказать библия. И у нас Библия и соответственно Молитвинник.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Цитата:

Коран это сборник стихов. Очень красивых - особенно, если владеть языком оригинала.

Hardly LOLd. Все споры о толковании Корана происходят именно от того, что написан он на безграмотном арабском, что не секрет ни для одного теолога. Какая красота? Или вы под красотой подразумеваете обилие гласных и то что суры напевают?

Что правильного в Коране? То, что заджницу вытирают левой рукой, а правой едят? Очень актуально! Или что женщина во время месячных это скверна, к которой нельзя прикасаться? Обалдеть, как верно!

Не нужно никакого бокса по переписке, религия, при чем любая - опиум, не более, для слабых духом. Нормальным людям для полноценной жизни вполне хватает знания этикета и правил поведения в светском обществе.

C нами с 11.01.2010 Репутация: **33.5**

Asuhatsu писал(а):

axel-666, в какой-то серии из бондианы я слышал весьма лестный отзыв об арабском языке. Да и вряд ли Вы знаете этот язык, чтобы иметь право так говорить. По мне, так арабский язык красивый по написанию, а по звучанию мне больше иврит нравится.

Funtik44, вопрос топика такой: Коран послан в подтверждение [с корректировками] Библии, или в опровержение. Впрочем, эта тема не для всех, а то здесь много таких, кто вообще не сведущ в Писаниях. Я бы не назвал Коран глупым. Может, некоторые пункты шариата, или различия свидетельств [в Хадисах] одного и того же события, и то, едва ли.

Еккл.12:11-14 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела. Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.

Если конечно разбирать по косточкам, то в Коране есть достаточно мудрые изречения, но я говорил вобщем про скелет. Что касается вопроса, мне кажется он и не в подтверждение и не в опровержение, он просто для "своих" сделан. Мне вообще кажется, что есть несколько так сказать версий религий: Язычество это версия 1.0 Танах, Библия и Коран - это версия 2.0. Типа от многобожия ушли. Соответственно одну под все не подгонишь и для каждого типа народности нужена своя версия - 2.1 и 2.2 и т.д. Коран что-то подтверждает, например существование Исуса, что-то отвергает, например то, что Исус вообще приходил к ним, а не к "Нам" (всмысле, а не к евреям). Каждый приследует свои цели. Но одно точно - когда писался Танах, он был новый, до него такого еще небыло. Он и продуманный. А Библия и уж темболее Коран, от них уже Плагиатом попахивает ))) Даже новый завет, если вдуматься, то он структуру написания имеет, как и пятикнижее Моисея т.е. Танах.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

axel-666 писал(а):

Цитата:

Коран это сборник стихов. Очень красивых - особенно, если владеть языком оригинала.

Hardly LOLd. Все споры о толковании Корана происходят именно от того, что написан он на безграмотном арабском, что не секрет ни для одного теолога. Какая красота? Или вы под красотой подразумеваете обилие гласных и то что суры напевают?

Что правильного в Коране? То, что заджницу вытирают левой рукой, а правой едят? Очень актуально! Или что женщина во время месячных это скверна, к которой нельзя прикасаться? Обалдеть, как верно!

Не нужно никакого бокса по переписке, религия, при чем любая - опиум, не более, для слабых духом. Нормальным людям для полноценной жизни вполне хватает знания этикета и правил поведения в светском обществе.

Да ты прав отчасти, но мне кажется Танах и Библию (полностью) все-таки стоит прочитать. То что это опиум для народа, это тоже верно. Но в этих книгах, гигантское количество знаний, очень поучительно.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

axel-666 писал(а):

религия, при чем любая - опиум, не более, для слабых духом

Да вообще любое искусство это извращение и мозгоклюйство для слабых умом. Наука - производство костылей для слабых телом. Одежда - обертка для мерзлявых и убогих. Письменность - изобретение для лентяев, которые сходить и поговорить не могут. Шире бери, не стесняйся Весело

Больше силы духа.

axel-666 писал(а):

Или вы под красотой подразумеваете обилие гласных и то что суры напевают?

Да, кстати, а любовь вообще русские придумали, чтобы денег не платить. Сильные духом всегда платят. Красоты тоже не бывает.

axel-666 писал(а):

Какая красота?

Да никакой. ЖРАТ Весело

axel-666 писал(а):

Или что женщина во время месячных это скверна, к которой нельзя прикасаться? Обалдеть, как верно!

Это, кстати, более, чем верно, но довольно сложно в реализации. Любой, кто жил с женщиной хотя бы месяц, в курсе о чем речь. Лучше не прикасаться и вообще не разговаривать. Я бы и не видел. Зачем? Я в шоке

Да, кстати, женщина это тоже нянька для слабых духом. Настоящий, сильный духом мужик полностью самостоятелен и ни от кого не зависит, пока у него остается хотя бы одна рука Весело

axel-666 писал(а):

Нормальным людям для полноценной жизни вполне хватает знания этикета и правил поведения в светском обществе.

В моём понимании полноценная жизнь подразумевает полное отсутствие этикета и тем более светского общества. Нет ничего более бессмысленного и тупого, чем светское общество со своими этикетами. Полноценная жизнь - это большая семья, дом, земля и никаких светских обществ в радиусе недельного перехода.

И вообще, что могут знать о полноценной жизни люди, у которых общая стена для кухни и сортира? Они могут только кое о чём догадываться.

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

axel-666 писал(а):

ли что женщина во время месячных это скверна, к которой нельзя прикасаться?

Правила хорошего тона требуют приводить ссылку, дабы текст книги не путался с домыслами цитирующего. Например вот:

Они спрашивают тебя о [сношениях при] регулах. Отвечай: "Это - болезненное состояние. Избегайте женщин при регулах и не вступайте в близость с ними, пока они не очистятся. А когда они очистятся, то приходите к ним, как повелел вам Аллах". Воистину, Аллах любит кающихся и любит очищающихся. (Коран 2:222)

Не такая уж бессмысленная фраза даже для современного развращенного общества. И уж тем более для диких арабов тех времен.

Что касается остального, то антирелигиозник занимающийся оценкой религиозных учений (не этических учений Мухамеда и Моисея, а именно религозных) выглядит уж очень странно. Примерно как слепой занимающийся сравнением Владимирской иконы Богородицы и Сикстинской Мадонны. Наверно на ощупь отличие между ними будет не столь заметно. Но ведь не для того их писали...

Funtik44 писал(а):

Но одно точно - когда писался Танах, он был новый, до него такого еще небыло. Он и продуманный. А Библия и уж темболее Коран, от них уже Плагиатом попахивает )))

Все же Танах это и есть наш Ветхий завет (за исключением нескольких книг).

Funtik44 писал(а):

Даже новый завет, если вдуматься, то он структуру написания имеет, как и пятикнижее Моисея т.е. Танах.

Пятикнижие это, вроде, Тора. Но ведь главное это не структура написания, а содержание. И в смысле содержания, Евангелие значительно выше и Корана и Торы. Даже с точки зрения этики. Многие этические нормы Ветхого завета (да и Корана) сегодня устарели и иногда кажутся отвратительными. Требования Нагорной проповеди напротив, и по сей день не потеряли актуальности.

Тело_Бабая, вы лучше поаккуратнее с книжками вроде Розы мира. Подобные спиритические тексты несовместимы с христианством. И уж тем более странно когда христиане начинают ссылаться на теософские басни для объяснения роли Муххамеда в истории. Лучше уж читать святых отцов или хотя бы светских специалистов. Если захотите ответить, то лучше в личку. Давайте постараемся не флудить и не оффтопить на форуме Подмигивание

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

plasma, да он вообще тот еще хрюндель - Сталина в основные кандидаты на Антихриста записал. Но ход его мысли - это что-то Улыбочка

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Вы со своего изверга Сталина лепите к месту и не к месту. Вы мне лучше расскажите, почем собачек муслимы так обижают? Улыбочка

Собачки им что плохого сделали? Куснули Мухамеда за мягкое место? Весело

plasma, Ну конечно же, евгеи, как обычно, таки всех уделали Весело

C нами с 11.01.2010 Репутация: **33.5**

plasma писал(а):

axel-666 писал(а):

ли что женщина во время месячных это скверна, к которой нельзя прикасаться?

Правила хорошего тона требуют приводить ссылку, дабы текст книги не путался с домыслами цитирующего. Например вот:

<i>Они спрашивают тебя о [сношениях при] регулах. Отвечай: "Это - болезненное состояние. Избегайте женщин при регулах и не вступайте в близость с ними, пока они не очистятся. А когда они очистятся, то приходите к ним, как повелел вам Аллах". Воистину, Аллах любит кающихся и любит очищающихся. (Коран 2:222) </i>

Не такая уж бессмысленная фраза даже для современного развращенного общества. И уж тем более для диких арабов тех времен.

Что касается остального, то антирелигиозник занимающийся оценкой религиозных учений (не этических учений Мухамеда и Моисея, а именно религозных) выглядит уж очень странно. Примерно как слепой занимающийся сравнением Владимирской иконы Богородицы и Сикстинской Мадонны. Наверно на ощупь отличие между ними будет не столь заметно. Но ведь не для того их писали...

Funtik44 писал(а):

Но одно точно - когда писался Танах, он был новый, до него такого еще небыло. Он и продуманный. А Библия и уж темболее Коран, от них уже Плагиатом попахивает )))

Все же Танах это и есть наш Ветхий завет (за исключением нескольких книг).

Funtik44 писал(а):

Даже новый завет, если вдуматься, то он структуру написания имеет, как и пятикнижее Моисея т.е. Танах.

Пятикнижие это, вроде, Тора. Но ведь главное это не структура написания, а содержание. И в смысле содержания, Евангелие значительно выше и Корана и Торы. Даже с точки зрения этики. Многие этические нормы Ветхого завета (да и Корана) сегодня устарели и иногда кажутся отвратительными. Требования Нагорной проповеди напротив, и по сей день не потеряли актуальности.

Тело_Бабая, вы лучше поаккуратнее с книжками вроде Розы мира. Подобные спиритические тексты несовместимы с христианством. И уж тем более странно когда христиане начинают ссылаться на теософские басни для объяснения роли Муххамеда в истории. Лучше уж читать святых отцов или хотя бы светских специалистов. Если захотите ответить, то лучше в личку. Давайте постараемся не флудить и не оффтопить на форуме Подмигивание

Да, я так и сказал Танах полностью входит в Ветхий завет. Пятикнижие это и есть Танах. Тора - свод правил. Мне показалось, что Евангелие очень похожа на пятикнижие. Я собственно про смысл и говорил. Герой, за которым все ходят, верят в него и в итоге он погибает, но доказывает свою точку зрения - это описание подходит и к Моисею и к Исусу.

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Funtik44, просто чтобы уточнить понятия:
Тора - (ивр. תּוֹרָה‎ — тора́, букв. «учение, закон») - обычно так называют Пятикнижие Моисея.

Тана́х (ивр. תַּנַ"ךְ‎) — принятое в иврите название еврейского Священного писания (в христианской традиции практически полностью соответствует — Ветхому Завету). Слово «ТаНаХ» представляет собой акроним (начальные буквы) названий трёх разделов еврейского Священного Писания:
* Тора́, ивр. תּוֹרָה‎ [tōrā] — Пятикнижие
* Невии́м, ивр. נְבִיאִים‎ [nəḇīʾīm] — Пророки
* Ктуви́м, ивр. כְּתוּבִים‎ [kəṯūḇīm] — Писания (Агиографы)

Funtik44 писал(а):

Герой, за которым все ходят, верят в него и в итоге он погибает, но доказывает свою точку зрения - это описание подходит и к Моисею и к Исусу.

Ну... Так вообще все книги можно объединить единым сюжетом. Включая сказки с окончанием "и умерли в один день" Не важно как умерли, не важно чему учили, не важно кем его считали ученики. Улыбочка

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Хорхе Луис Борхес

Четыре цикла

Историй всего четыре. Одна, самая старая — об укрепленном городе, который штурмуют и обороняют герои. Защитники знают, что город обречен мечу и огню, а сопротивление бесполезно; самый прославленный из завоевателей, Ахилл, знает, что обречен погибнуть, не дожив до победы. Века принесли в сюжет элементы волшебства. Так, стали считать, что Елена, ради которой погибали армии, была прекрасным облаком, виденьем; призраком был и громадный пустотелый конь, укрывший ахейцев. Гомеру доведется пересказать эту легенду не первым; от поэта четырнадцатого века останется строка, пришедшая мне на память: «The borgh brittened and brent to brondes and askes» *1 ; Данте Габриэль Россетти, вероятно, представит, что судьба Трои решилась уже в тот миг, когда Парис воспылал страстью к Елене; Йитс предпочтет мгновение, когда Леда сплетается с Богом, принявшим образ лебедя.

Вторая, связанная с первой, — о возвращении. Об Улиссе, после десяти лет скитаний по грозным морям и остановок на зачарованных островах приплывшем к родной Итаке, и о северных богах, вслед за уничтожением земли видящих, как она, зеленея и лучась, вновь восстает из моря, и находящих в траве шахматные фигуры, которыми сражались накануне.

Третья история — о поиске. Можно считать ее вариантом предыдущей. Это Ясон, плывущий за золотым руном, и тридцать персидских птиц, пересекающих горы и моря, чтобы увидеть лик своего бога — Симурга, который есть каждая из них и все они разом. В прошлом любое начинание завершалось удачей. Один герой похищал в итоге золотые яблоки, другому в итоге удавалось захватить Грааль. Теперь поиски обречены на провал. Капитан Ахав попадает в кита, но кит его все-таки уничтожает; героев Джеймса и Кафки может ждать только поражение. Мы так бедны отвагой и верой, что видим в счастливом конце лишь грубо сфабрикованное потворство массовым вкусам. Мы не способны верить в рай и еще меньше — в ад.

Последняя история — о самоубийстве бога. Атис во Фригии калечит и убивает себя; Один жертвует собой Одину, самому себе, девять дней вися на дереве, пригвожденный копьем; Христа распинают римские легионеры.

Историй всего четыре. И сколько бы времени нам ни осталось, мы будем пересказывать их — в том или ином виде.

—————————————————————————

*1. Эта строка на средневековом английском языке значит приблизительно следующее: «Крепость, павшая и стертая до пламени и пепла». Она — из замечательной аллитерационной поэмы «Сэр Гавейн и Зеленый Рыцарь», которая сохраняет первобытную музыку саксонской речи, хотя и создана через несколько веков после завоевания Англии под предводительством Вильяльма Незаконнорожденного.

Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

Здесь пророчество в Библии об Исламе:

Исайя 28:11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.

[Как бы] после свидетельства (Библия) одного (Иисуса) свидетельство (Коран) ещё одного (Мустафы)

Иоан.8:17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Asuhatsu, вы лучше поаккуратнее с исламскими толкованиями Библии. Это они почитают Спасителя лишь человеком, и часть мессианских пророчеств (напр. пророчество Моисеево) пытаются притянуть к Мухаммеду.

Asuhatsu писал(а):

Исайя 28:11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.

И причем здесь Мухаммед? Это пророчество можно применить к любым народам покорявшим иудеев. Но читая пророка Исайю видно, что речь у него многократно идет о вавилонском пленении иудеев, которое последует довольно скоро (а не через тысячу лет) и послужит очищению еврейского народа от многобожия.

Достаточно прочитать несколько стихов дальше и становится понятно о чем речь в пророчестве. Обличая пьянство иудеев пророк говорит дальше :
Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, — камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится (Ис. 28:16)
Нужно ли пояснять о Ком говорит Исайя?

Asuhatsu писал(а):

Иоан.8:17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.

Ну а здесь вообще вырвано из контекста.
А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня. (Ин. 8:16-18) Мухамед здесь явно не при чем.

Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

plasma писал(а):

поаккуратнее с исламскими толкованиями Библии. Это они почитают Спасителя лишь человеком, и часть мессианских пророчеств (напр. пророчество Моисеево) пытаются притянуть к Мухаммеду.

я стараюсь быть очень аккуратным, но не это главное. Главное - это РЕМО, т.е. то, что Бог открывает человеку, когда тот читает ЛОГО
ремо можно соотнести с кайро, а лого можно соотнести со словом хронос
хронос - время человеческое, время отсчёта, планируемое, тик-так, проще говоря, а
кайрос - время божественное, время совершения события, ведь, бывает, планируешь в одно время, но совершается событие в другое время, если вообще совершается (а было ли планируемое событие по воле Господа?)

Asuhatsu писал(а):

Исайя 28:11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.

Вот какое мне было РЕМО [да отвратит меня Господь писать неправду, и да не затмит мой разум и сердце проклятый сатана со своими ангелами!]: Господь предрекает о том, что арабам будет слово, которым уверовавшие будут неуверовавших иудеев обличать. Уверовавшие либо не нуждаются в обличениях от людей, имея общение с Богом, либо принимают от братьев обличения Евангелия, т.е. принимают Христа личным Спасителем.

Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, — камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится (Ис. 28:16)
Это напоминание о том, что греховность можно будет преодолеть со Христом. К сожалению, большинство православных не понимают значение СПАСЕНИЯ человека Иисусом Христом. А исламисты вообще могут по незнанию научить своих собратьев лжи, отвращая их умы нелепыми трактованиями Корана (имхо, Коран имеют компетенцию тракотовать только крещённые Святым Духом) и глупой клеветой на Библию, которая якобы уже не та, что была в оригинале, а извращена поколениями переводчиков. Горе таким учителям! Об этом и в Библии много раз предупреждается и в Коране угрозой наказания свидетельствутся.

Иоанн 8:16-18 писал(а):

А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

По традиционной трактовке здесь Иисус говорит об Аврааме, ибо иудеи говорили: "наш отец Авраам". Также Авраам значится как "отец веры", по-видимому отец веры в Иешуа Машиах (Иисус Христос).
Не мог Спаситель Бога-Отца назвать человеком. Но и Христа послал не Авраам, поскольку и сам Богом-Отцом был послан. Причем здесь Мухаммед? Да и Мухаммед был послан Богом-Отцом. Только мусульмане говорят: "Аллах сказал", а не "Мухаммед в Коране написал".
Традиционная интерпретация избранных мест Писания утвердилась у мусульман в таком виде:
Бог-Отец - Аллах, Бог-Сын - Христос, а Дух Святой - Мухамммед.
Меня такая трактовка получив откровение о том, что ценимые и высокие чувства и переживания мы получаем от Бога-Отца но Духом Святым через веру в Иисуса Христа, сына Божия. И назвать человеком Духа Святого ну никак, если только Дух Святой - это Сам Иисус Христос, воцарившийся на небесах, утвердённый Богом-Отцом на вечное царствование. , и я обратился ко Христу в молитве и Он обратил меня к Писанию, открывая некоторые тайны.

Бог ЕДИН. Но в традиционной трактовке есть Бог-Отец и есть Бог-Дух Святой, если мы Бога-Сына считаем человеком, т.е. Он и вознёсся [после воскресения] в человеческом обличии. Уже ересь: Бог разделился на два "Отец" и Дух Святой. И как в таком случае: "кто будет хулить Отца - тому простится, кто будет хулить Сына - тому простится, а кто будет хулить Духа Святого - тому не простится.."?
Тем более, что в Коране написано: "не пристало Аллаху избирать себе сыновей", или "никого не родил и не был рождён".
Мне было откровение, что Дух Святой есть Аллах, Милостивый и Милосердный...
а Отцом Он "назначил" Христа Иисуса, а Сыном назвал Мухаммеда (прошу заметить, не Своим, Божиим, сыном, а сыном Христа Иисуса), и Сам оказался Безупречен, ибо отцовство передал Единорожденному (рождённому единственный раз), т.е. Христу.
Получается такая альтернатива трактовке Святой троице:

Бог-Отец - Иисус Христос, Бог-Сын - Мухаммед, Аллах - Дух Святой

Иоан.10:34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

"Усыновил" Мухаммеда Иисус Христос, царствующий на небесах, по провидению Духа Святого. Также Дух Святый Сам не родил, но родила Святая дева Мария, и не был рождён, ибо рождён был Иисус..
И именно Дух Святой свидетельствует всякому верующему о божественности и святости Христа. Отвращающийся от познания Святого не имеет общения с Богом, т.е. Духом Святым.
Помню в Коране написано: "грешник тот, кто говорит, что Мессия - Сын Аллаха".
Но в представленной трактовке Мессия - не Иисус, а Мухаммед. Если Иисус - Отец, то уже никак не "Сын человеческий". И сошёл Иисус на Землю свидетельствуя пространно, как бы одновременно и о Себе и о грядущем (Мухаммеде), как о сыне, но говорил это от Себя.
Знающие Писание (Библию) попробуйте поразмышляйте над текстами в такой трактовке. Как бы не отвергается и традиционная христианская трактовка, но и имеет смысл и такая трактовка, где Коран становится "не случайным" словом, а расставляющим все точки над i.

Может, я - еретик, то вы обличите меня, разбейте эту теорию, если она лживая!

p.s.
Нет Бога, кроме Святого Духа, и Иисус Христос свидетель Его, верный и истинный.

Возраст: 33 C нами с 06.12.2009 Репутация: **-610.7**

И библия и коран - лживый потусторонний бред, сборище мифов и сказаний. Религии эти просто оружие для управления массами Подмигивание