Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Обсуждение военной ситуации между СССР и его ближайшими соседями в Европе до начала ВМВ
На страницу «  1, 2, 3, 4
Шляхтич
Сообщение  19 Мар 2010, 3:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

Очкарик

Мнения "историков" не совсем вменяемые:

Паша Аптекарь писал(а):
Кроме того, на то, что Советский Союз намеревался захватить Финляндию целиком, указывает и создание Народной армии Финляндской Демократической Республики под командованием советского командира, комдива Акселя Антила, героя войны в Испании, и создание, конечно, правительства Финляндской Демократической Республики под руководством видного деятеля Коминтерна Отто Куусинена.


Сталин намеревался зохавать Финляндию...аха!
А иметь под боком просто вменяемую Финляндию он не намеревался?
Финны так долго доказывали, что они подонки, а после того, как их прижало, стали корчить из себя девственницу!

Баир Иринчеев писал(а):
Финляндия потеряла 25 тысяч убитыми, а советские потери, как вы правильно сказали, оцениваются где-то в 120-130 тысяч убитых.

это очень спорные цифры

Потери финских войск:
Убитыми - 48,3 тыс. чел. (по советским данным - 85 тыс. чел.).
(В финской "Сине-белой книге" 1940 г. указывалась совсем заниженная цифра убитых - 24 912 чел.)

* В период с 1990 г. по 1995 г. в советской исторической литературе и в журнальных публикациях появились противоречивые данные о потерях как советской, так и финской армий, причем общей тенденцией этих публикаций было нарастающее с 1990 по В 1995 г. число советских потерь и уменьшение финских. Так, например, в статьях М.И. Семиряги число убитых советских солдат указывалось в 53,5 тыс., в статьях А.М. Носкова, спустя год, - уже 72,5 тыс., а в статьях П.А. Аптекаря в 1995 г. - 131,5 тыс. Что же касается советских раненых, то П.А. Аптекарь увеличил их количество по сравнению с Семирягой и Носковым более чем вдвое - до 400 тыс. чел., в то время как данные советских военных архивов и советских госпиталей указывают совершенно определенно (поименно) цифру в 264908 человек.

Аптекарь - маньяк!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Очкарик
Сообщение  20 Мар 2010, 11:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 14.04.2007
Репутация: 22.9

Шляхтич писал(а):
данные советских военных архивов и советских госпиталей указывают совершенно определенно (поименно) цифру в 264908 человек.

265 тысяч раненных. При "классическом" соотношении числа убитых к числу раненных 1:3 получаем оценку числа убитых в 88 тысяч. Если дать соотношение 1:4 (в связи с большим количеством обмороженных), то получим оценочное значение в 66 тысяч погибших. Данные Носкова похожи на достоверные.

_____________________________
С ним не соскучишься:
Главному копипастеру РФ (с) senia
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Шляхтич
Сообщение  21 Мар 2010, 0:25  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

Очкарик писал(а):
При "классическом" соотношении числа убитых к числу раненных 1:3 получаем оценку числа убитых в 88 тысяч

классическое оно в трудах историков, реальность зачастую даёт иные расклады.
Но в данном случае я с вами совершенно согласен.

* убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации 65 384;
* объявлено погибшими из числа пропавших без вести 14 043;
* умерло от ран, контузий и болезни в госпиталях (на 1 марта 1941 г.) 15 921.

* Всего число безвозвратных потерь составило 95348 чел.

Финские потери меньше в численном отношении, но не столь мизерны, как заявляют финнофилы.

1945 года финны признали потерю в «Зимней войне» 48,3 тысяч солдат убитыми, 45 тысяч ранеными и 806 человек пленными. Всего 94106 человек, т.е. приблизительно в три раза меньше, чем аналогичные потери РККА. Автор считает, что и эти финские данные занижены. Так, в цифру потерь следует включить не только солдат регулярных войск, но также бойцов и сотрудников шюцкора, других военизированных организаций (например, «Лотта Свярд»), принимавших прямое или косвенное участие в боевых действиях.
Из Широкорада
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Очкарик
Сообщение  02 Апр 2010, 13:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 14.04.2007
Репутация: 22.9

Сегодня на телеканале "Культура" премьера фильма Анджея Вайды "Катынь"
В основе сюжета история массовых расстрелов польских офицеров под Смоленском в 1940 году. Среди погибших был и отец режиссера.
Фильм был снят в 2007 году. Как признается сам Вайда, это не политический фильм, это своего рода элегия, образ тех драматичных дней. Режиссер говорит об этой картине как о главной работе своей жизни.
Сразу после показа состоится ток-шоу под названием "Катынь. Послесловие". Деятели культуры, историки и политологи обсудят картину Вайды, и еще одной темой будет проблема рассекречивания архивных документов.

_____________________________
С ним не соскучишься:
Главному копипастеру РФ (с) senia
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Шляхтич
Сообщение  03 Апр 2010, 0:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

Цитата:
В основе сюжета история массовых расстрелов польских офицеров под Смоленском в 1940 году.

Год указан неправильно. Надо осень 1941. Значит это либо фантастика, либо альтернативная история. Плакать

_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Ayrat
Сообщение  07 Апр 2010, 23:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской 
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8

Шляхтич писал(а):
Год указан неправильно. Надо осень 1941. Значит это либо фантастика, либо альтернативная история.


07.04.2010 23:09 : События в Катыни могли стать местью Сталина за гибель в польском плену 32-х тысяч советских военнопленных.

Так считает российский премьер Владимир Путин. Цитирую - «Я к стыду своему не знал, что в 20-м году военной операцией в советско-польской войне, в советско-польском тогда конфликте, руководил лично Сталин. Я этого даже не знал. И тогда, как известно, Красная Армия потерпела поражение. В плен было взято довольно много красноармейцев. По последним данным, от голода, от болезней в плену польском умерли 32 тысячи», - конец цитаты. Путин заявил об этом на пресс-конференции после траурных мероприятий в Катыни и переговоров с польским премьером. Вновь цитата - «Полагаю, повторяю, это лично мое мнение, что Сталин чувствовал свою личную ответственность за эту трагедию. И, во-вторых, совершил этот расстрел исходя из чувства мести». Путин также назвал виновными в катынской трагедии руководителей службы безопасности того времени и НКВД, включая Берию. «Это руководители тогдашней службы безопасности, НКВД, Берия, политическое руководство», - сказал российский премьер.

Точно фантастика! Не ожидал от Путина такого заявления!

_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
TigerTiger
Сообщение  08 Апр 2010, 23:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 15.04.2008
Репутация: 125.9

Ayrat писал(а):
Точно фантастика! Не ожидал от Путина такого заявления!
Да, это действительно сенсация!
Не похоже на Путина: самое простое объяснение, что он был пьян.
Не видать теперь полякам $ 4'000'000'000...
Но Путин не мог не знать о польских коцлагерях задолго до этого заявления.

_____________________________
Эти сволочи поят народ бурдой...
В условиях предстоящего кризиса значение кругового синуса может достигнуть трёх!!!
В.В.Путин: «Это даЁт мне полное право сказать коротко и понятно для каждого — это круто!»
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Шляхтич
Сообщение  08 Апр 2010, 23:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.01.2005
Репутация: 23.4

Ayrat писал(а):
Точно фантастика! Не ожидал от Путина такого заявления!

честно говоря, тоже удивлён намёком Путина на убийство поляками пленных красноармейцев.

_____________________________
Jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4

Unsorted   ~  История и политика  ~  Обсуждение военной ситуации между СССР и его ближайшими соседями в Европе до начала ВМВ

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты