unsorted ~ Называю вас обезьяной

Профессор Савельев знает о мозге очень много

C нами с 27.04.2007 Репутация: **91.3**

http://www.rusrep.ru/2010/06/savelev/

* Наука

статья // №6 (134), 18 февраля 2010
Называю вас обезьяной [ 87 ]

Наталья Лукьянова

Профессор Савельев знает о мозге очень много - как он появился в ходе эволюции, как развивается, какая его зона за что отвечает. А кроме того, он может вполне профессионально рассказать о том, чем отличается мозг женщины от мозга мужчины, почему люди будущего станут здоровыми, но глупыми, а также отчего нельзя реформировать МВД, а чиновник за ошибки должен ответить жизнью
Сергей Савельев

Сергей Савельев

— Знаете, каким должен быть журналист?

— Каким?

— Полное отсутствие морали. Это раз.

— Ну, это у меня уже есть.

— И совести.

— И это тоже.

— Прекрасно. Отсутствие морали и совести — важнейшее качество для журналиста. Второе: чем журналист больше обежит всяких балбесов вроде меня и напишет маленьких заметок, тем лучше.

— Но мне-то нужен большой материал.

— Это ужасно. Это просто насилие над журналистом. Потому что над большим материалом приходится задумываться, а журналист задумываться не должен.

— Вы же говорили, что думать вообще никто не должен.

— Нет, это никто не хочет. Но всех вынуждают обстоятельства… Так, диктофон включен?
Может ли умный поглупеть, а глупый поумнеть

— С возрастом, конечно, самые умные постепенно глупеют. Потому что есть динамика существования мозга. Понимаете?

— …?

— Все наши интеллектуальные возможности хранятся в мозге. Для того чтобы осуществлять эти возможности, у нас мозг устроен из нейронов — таких клеточек с отростками.

— Знаю, они еще на звездочки похожи.

— Да, на звездочки. Вот эти нейроны размножаются только внутри утробы матери. Когда человек рождается, новые нервные клетки не появляются. Увеличение размера мозга происходит за счет увеличения размера самих клеток, которых у нас в мозге 150 миллиардов, и за счет гидратации, то есть обводнения. Человеческий мозг увеличивается в размерах где-то до 26–27 лет. Потом переходит в фазу стабильности. До 50 лет никаких изменений не происходит. Но это не значит, что нервные клетки не погибают. Нейроны погибают от голода в течение всей нашей жизни: за счет того, что нарушается кровоснабжение мозга. После 50 лет гибель нейронов становится наиболее интенсивной. Это приводит к тому, что мозг за каждые последующие 10 лет уменьшается на 30 грамм. И если, не дай бог, человек дожил до 90 лет, его мозг уменьшится на 120 грамм. Это много, поскольку средняя масса мозга 1300 грамм. Человек становится асоциальным, если масса его мозга меньше у мальчиков — 900 грамм, у девочек — 800 грамм. Таким мозгом обладают австралийские аборигены.

— Значит, чем мозг больше, тем человек умнее?

— Как правило, да. В 70% случаев талантливые и одаренные люди имеют мозг крупнее
нормы. У человека с большим мозгом больше шансов оказаться талантливым, чем у человека с маленьким.

— А какие еще предпосылки к тому, чтобы быть умнее? Масса мозга, что еще?

— Надо родиться мальчиком.

— Ага, и желательно белым, да?

— Да, желательно. У разных рас разная масса мозга. К сожалению… Можно ли воспитать в себе некие способности? Нет, воспитать нельзя. Можно только реализовать. Способности человека — это комбинация наиболее выраженных структур мозга. Выраженных не в психологическом смысле, а в морфологическом. Они просто большие. Например, чтобы быть хорошим художником, надо не просто обладать зрением, а иметь большие по размеру структуры: должно быть латеральное коленчатое тело, задние и передние бугорки четверохолмия, затылочные палеокортексы 17 и 18, 19… И это только чтобы разглядывать что-нибудь. Например, необычайную красоту… стодолларовой банкноты. А чтобы скопировать ее, человеку необходимо еще полтора десятка достаточно выраженных структур: ведь кроме зрения нужна еще очень точная моторно-двигательная координация. А то увидеть человек сможет, а нарисовать или вырезать — нет.
Основные поведенческие мотивы у приматов — еда, размножение и доминирование

Основные поведенческие мотивы у приматов — еда, размножение и доминирование

Каждая индивидуальная способность человека имеет свое представительство в мозге. Если она структурно выражена, то есть структуры, вовлеченные в эту функцию, достаточно большие, то, естественно, этот человек будет способен заниматься этой деятельностью. А если нет, то, сколько бы он ни пыхтел, ничего не получится. Это в простом случае. Есть, конечно, сложные профессии, в которых структуры не так четко определены, в которых функции носят смежный характер. Но принцип тот же самый: размеры структур, отвечающих за конкретные функции, определяют возможности человека их реализовать.

Если от родителей достались большие структуры, в повседневной жизни человек обязательно найдет возможность свои способности реализовать. Как говорится, талант себе дорогу пробьет. Почему? Да потому что большие слуховые структуры, например, вынудят человека вести себя так, что он пойдет в музыканты или в певцы. Структуры большого размера будут заставлять человека менять свое поведение, мотивировать его. Он будет заниматься деятельностью, к которой предрасположен, потому что она ему будет нравиться.
Про евгенику

— Тогда можно, наверно, подобрать двух людей, у которых какие-то одинаковые большие по размеру структуры, и у них был бы гениальный ребенок.

— Это неплохо. Я с удовольствием занялся бы этим. Но это называется евгеникой — наукой об улучшении человеческой расы. Эта омерзительная наука была создана в России в начале ХХ столетия. Евгенические общества были почти во всех городах — больше 50 тысяч. Следили за здоровьем нации и прочее, и прочее. А потом все было уничтожено, потому что немцы скопировали русское евгеническое общество и устроили у себя в Германии расовый (этнический) отдел партии. И на практике осуществили идею о полноценности и неполноценности рас.

— Ну, если исходить из идеи, что бога нет, тогда что такого, если мы будем скрещивать людей и выводить гениальное потомство?

— Я всячески за. Что интересно, у нас с вами тут полный консенсус. А почему нет? Люди, наоборот, будут счастливы. Будут гениальны, талантливы… Шелуха облетит: псевдорелигиозный маразм, псевдодемократия. Демократии нигде нет. Это только мечты. Ну, как американцы, которые снимают кино о том, чего в Америке не бывает. Они мечтают. Американец выбрасывает кредитную карточку в окно и уезжает вдаль — это смешно. Надо видеть, как американец не гладит рубашку, чтобы сэкономить электричество. Это у них называется модой — покляпанные и мятые.

— Может, им просто лень?

— Нет. Они просто очень жадные.
Почему человечество глупеет

— Может случиться так, что пройдет много-много лет, и человек поймет, что думать полезно, что это ему выгодно, и…

— Нет. Для этого должно пройти еще 100 миллионов лет эволюции. Причем жесткого отбора. Типа как если бы по человечеству били огромным дуршлагом с дырочками: кто в дырочку проскочил — тот остался.

— Кто поумнее — проскочил?
Проявлять доминантность нужно в интересных занятиях

Проявлять доминантность нужно в интересных занятиях

— Да. Это очень сложный дуршлаг. Ведь в социальном сообществе наибольшей эффективности достигают наиболее примитивные особи. Потому что человек разумный асоциален. Он не разделяет обезьяньих принципов и руководствуется привнесенными системами — моралью, этикой и проч. А наиболее упрощенные организмы, которые воспринимают в чистом виде размножение и доминантность, легче достигают результата. Именно потому обычно среди нуворишей наибольшее количество людей, которые не отличаются от питекантропов и бабуинов. Это — нормальное явление. Это — биологическая победа. Никакого отношения к социальным, этическим ценностям она не имеет.

— Значит, человечество вконец поглупеет?

— Человечество глупеет, естественно. Такие люди размножаются лучше. Чем более социализирована система, тем меньшее значение в ней имеет интеллект… Например, феминизация общества… Но если у женщины мозгов на 150 грамм меньше, какая может быть феминизация?! Чем это закончится? Половое равенство, заложенное в структуру сообщества, — заведомое оглупление. Будет не лучше, а хуже. Это — факт.

— Что же женщинам делать?

— Ничего. Каждый человек должен жить в соответствии со своими реальными возможностями. Когда человеку навязывают то, что он не может реализовать, возникает конфликт. Что ждет человечество? Первое: интеллектуальное развитие, естественно, намного снизится. Потому что вы не заставите школьника умножать в столбик, если у него калькулятор под партой. Второе: продление жизни и улучшение здоровья является признаком доминантности. Ну, как в Америке сейчас. Человек доминирует, прекрасно выглядит, чувствует себя. Имеет это какое-то отношение к интеллекту? Я вас умоляю! Мозг работает по принципу: те области, которые используются, лучше сохраняются. А у физкультурников с возрастом сохраняются лучше всего моторные функции, а не интеллектуальные.

Итак, что ждет человечество? Физически крепкие, ведущие здоровый образ жизни граждане с маленьким мозгом. Потому что мозг будет прогрессивно уменьшаться, что с ним и происходит последние 120 тысяч лет. Чем выше уровень социализации гомо сапиенс, тем меньше нужен мозг. Зачем человек с выдающимися способностями массе посредственностей? Что с ним делать? Старый библейский принцип — побить камушками. Человек с выдающимися способностями нарушает социальную структуру бараньего стада. Поэтому люди наиболее интеллектуальные из любых социальных сообществ всегда вытеснялись. Если ты обладаешь способностями, приспосабливайся к стаду… Так что деградация, которая началась с момента уменьшения размера мозга, будет прогрессивно нарастать.

— Может, у нас тогда и хвост вырастет?

— Хвост не вырастет. Будут такие здоровые румяные дебилы, которые будут честными законопослушными гражданами. Собственно, это и происходит в Америке уже давно. Не зря же там разрешают размножаться девушкам с синдромом Дауна. Заботливая жена со слегка приоткрытым ртом — это так пикантно!

— А они что, не люди — с синдромом Дауна?

— Это — больные люди. Понимаете? Есть больные, а есть здоровые. Если вы разрешаете размножаться больной части населения страны — значит, очень скоро заболеют почти все. Так всегда было.

— Надо тогда и гомосексуализм запретить…

— Гомосексуализм — это болезнь.

— …и ВИЧ-положительных отправить жить в отдельные резервации.

— Зачем? Они должны нести расстрельную ответственность за намеренное распространение. Вот и все. Когда человек знает, что он болен, и сознательно заражает — это вышка. В обществе приматов мы не можем опираться на высосанные из пальца законы, которые все равно не действуют. Если мы хотим навести порядок, нам надо ввести высшую меру для чиновников. То есть обезьян, которые отвечают за жизнь других обезьян, надо наказывать ценой их жизни. Другого способа нет. Одно дело, когда человек нарушил что-то, украл, — тут ни в коем случае нельзя смертную казнь применять. Даже к убийцам нельзя. А вдруг ошибка? А вот люди, которые никого не убивают, но являются контролерами чужих жизней, обязаны отвечать по всей строгости. То есть расстрел для высших чиновников, начиная, например, с районных, — это обязательная мера. И она будет очень эффективна.

— Потому что чиновников не останется.

— А зачем они нужны? У нас их все больше, а результата все меньше.
Про еду, размножение и доминирование

— Науки нет в стране. За двадцать лет в академии, что в одной, что в другой, научились так жить, что им уже сколько ни дай, деньги до реальных исполнителей, то есть до меня, не дойдут. Это — система нереформируемая. Ее надо просто ликвидировать — и все. Ну, как милицию.

— И МВД тоже ликвидировать?

— Ну а как вы хотите? Их же нельзя реформировать. Ни МВД, ни ГАИ, ни налоговую службу. Это — нереформируемые структуры. Биологическая организация формируется только в потоке энергии. Если поток энергии, например деньги, идет от государства, государство управляет системой. Но менты воруют денег примерно в 50 раз больше, чем государство им дает на зарплату, то есть поток энергии, который они получают извне, в 50 раз больше. Значит, структурироваться они будут, ориентируясь на какой источник энергии?

— На тот, который идет извне.

— Конечно. Вот вы и ответили на вопрос. Это можно реформировать? Только сменив источники энергии. Вы же не можете к каждому менту приставить двух людей на пригляд. К тому же, если вы их поставите, они тут же начнут делать то же самое. Потому что поток энергии определяет организацию биологических существ. Вся суть эволюции — попытка организма максимально увеличить поток проходящий через него энергии. Поэтому бороться с такой системой невозможно. Ее можно только ликвидировать полностью. Или изменить поток энергии. Поэтому все реформы, затеваемые в государстве, бессмысленны в принципе. Надо знать законы развития органической материи, законы природы. Потому что мы — часть природы. Это оттого, что кто-то считает, что нас создал бог, получается такой маразм. Общие ошибки приводят к частным безобразиям. Если мы — божественные творения, то и вокруг себя мы божественное осуществляем. Массовое казнокрадство, воровство, беспредел милиции — это что? Мы сейчас по закону божию живем? Значит, это такой закон божий.
Чтобы мозг думал, его приходится обманывать

Чтобы мозг думал, его приходится обманывать

— Это не закон божий такой. У каждого человека есть выбор, как себя вести. В Библии же…

— Слушайте, все библейские идеи придумал один ученый. Звали его Заратустра. Его вызвал один царь, которому хотелось организовать работу своих подданных с минимальными затратами, чтобы они не из-под палки работали, а сами. Царь заплатил Заратустре как следует, и тот придумал унитарные религии с десятью заповедями. Люди, исповедующие такую религию, становятся виноватыми с момента своего рождения. Но это все издевательство над людьми. И придумано одним человеком, чтобы управлять дураками.

— Может, и хорошо, что все это придумали. Какой был бы смысл жить без религии?

— А потому что дуракам объяснить то, что воровать и убивать нельзя, очень сложно. Они не понимают. Они хотят есть и хотят жить. И при этом не хотят ничего делать. Это — закон приматов. Мы с вами (доверительным шепотом) — приматы. И поскольку убедить всех не воровать и не убивать невозможно, была придумана система этических ценностей, которая абсолютно ничего не стоит, но в которую надо верить. Понимаете? Религии — это способ несиловой организации стада баранов в некую управляемую группу. А как вы думаете, для чего религии создавались?

— Я не знаю, для чего они создавались, но…

— Чтобы отгородить умных от дураков. Потому что умных всегда примерно в тысячу раз меньше.

— А что, никто из умных в бога не верит?

— Нет.

— Я тогда к дуракам отношусь.

— Ну, вам просто еще придется поработать над собой.

— А если человек живет один и ему не надо никому подчиняться? Например, монахи, которые схиму принимают…

— А это то же самое, что в шестисотый мерседес сесть. Разницы никакой. Симеон Столпник, который сидел на столпе более тридцати лет, занимался тем же самым, что и юноша в «ламборджини» в Швейцарии. Выпендривался… Это не то что моя позиция или мое заблуждение. Моя позиция проявляется на практике. То есть в самом прикладном — в повседневной жизни. Я могу прогнозировать результат, а тот, кто ходит, например, в синагогу, не может. Это преимущество, к сожалению, очень дорогого стоит. Потому что в любой науке есть два критерия: предсказание результата и метод известной добавки. Если мы входные условия какого-либо события изменим на некоторую величину, то результат должен измениться пропорционально.

— То есть умные управляют событиями, пока глупые ничего не соображают и богу молятся.

— Да, к сожалению. Что поделаешь…

— И как умным живется, если они знают, что бога нет? Какой тогда смысл?

— А в чем вообще смысл человеческого существования? Мы — часть биологического явления. Мы же животные. Бесхвостые обезьяны.

— Немного неприятно такое слышать.

— Почему неприятно? А что вами руководствует, кроме еды, размножения и доминирования? Скажите-ка мне, чем вы еще занимаетесь?

— Может, я и размножаться, и доминировать не хочу…

— Но есть-то вы хотите?

— Сейчас не хочу.

— Когда-нибудь захотите же. Больше мотивов поведенческих у приматов нет. Все остальное — инфраструктура, созданная сообществом приматов, которая откровенно маскирует мотивы нашего поведения… А хочется только трех вещей: есть, размножаться и доминировать. Человек говорит: «Вот я залез на столп и молюсь там по двадцать часов в день». Что он делает? Повышает доминантность. Другой залез в мерседес и рулит по разделительной полосе с мигалкой. Что он делает? Повышает доминантность. Разницы никакой. Самосознание исключительности — предмет для поддержки с помощью внутренних наркотиков, эндорфинов. Вот и все. А дальше — деньги… Деньги — это что такое? Пища. Пища — это возможность репродукции, самовоспроизведения. Потому что цель любого биологического организма — перенос генома в следующее поколение. Все.
Почему так лень думать

— Принципы эволюции мозга очень просты. Наличие мозга принципиально для организмов, которые должны быстро реагировать на внешние воздействия. Если организм никуда не торопится, типа дуба, он может реагировать медленно. А если у организма метаболизм повышенный, ему надо быть более оперативным. В процессе эволюции выделилась специализированная нервная ткань, которая осуществляет быстрые реакции. Иначе говоря, имея нервную систему, можно быстро приспосабливаться к разным условиям среды. Нервная система возникла для более эффективного выживания и размножения. Естественно, ни для каких мыслей она не возникла бы никогда… Полиморфизм мозга был причиной для отбора особей, которые с его помощью могли решать проблемы. Возникает вопрос: а какие же преимущества давал мозг? Приведу пример. Допустим, вы хотите решить некую математическую задачу. У вас по математике, надеюсь, два балла?

— Четыре.

— Ну, четыре — официально. И два в уме?

— А какая задача?

— Скажите честно. Ну, например, взять интеграл.

— Тогда два.

— Допустим, вам надо взять интеграл какой-то сложной площади. У вас есть калькулятор. Только не инженерный, а обычный, как у продавщицы в мясном отделе. Сколько вы будете тыкать по кнопкам, пока решите задачу?

— Ой, да я даже тыкать не стану…

— Замучаетесь: вычисление длительное, простыми алгебраическими способами решать очень сложно. Вы потыкаете, потратите массу времени, массу батареек, но все-таки решите. А можно поступить по-другому. Например, взять простые детские компьютеры, соединить их в сеть и сделать распределенную задачу. Компьютеры будут пыхтеть неделю и наконец решат… Примерно таким был мозг наших предков: он мог неделями решать какие-то задачи. А теперь представьте себе современный мощный ноутбук, на котором задачу с интегралами можно решить двумя клавишами. Оказалось, что эволюционно эффективнее создать такую совершенную систему типа ноутбука, но включать ее редко.

— Вот почему думать лень.
Мозг предков соотносится с нашим как детский компьютер с ноутбуком

Мозг предков соотносится с нашим как детский компьютер с ноутбуком

— Конечно! В этом весь смысл эволюции. В какой-то момент оказалось, что проще у животных отрастить здоровенный мозг и включать его только на решение задач, а потом сразу отключать. Это энергетически выгоднее.

— Какая-то глупая эволюция: сделали все, чтоб не думать.

— А зачем думать-то? Вы должны размножаться, доминировать и трескать! В биологической эволюции нет понятий морали, целесообразности и разумности. Есть только одна цель — вид должен быть доминирующим. Как это достигается? Непрерывным размножением и перетягиванием харчей к себе. Все. Больше никаких задач нет. Человечество этого добивается. И, как вы можете видеть, очень успешно. Как кролики, размножаемся и заселяем всю планету, то есть являемся доминирующим видом. Медицина для чего нужна? Чтобы обеспечить еще большее воспроизведение и сохранение себе подобных. Зачем решать пищевые проблемы? Чтобы люди наелись и пошли размножаться.

— А литература? Я не знаю… философия…

— Это — артефакты. Даже когда человек занимается феноменальной философией. Что он делает?

— Выпендривается?

— Конечно! Как вы догадались? Копнули так копнули! Занимаясь философией, человек повышает свою доминантность. Других мотивов в мозге нет. Биологическая система контроля поведения такова, что если вам не хочется чего-то, то в вашем мозге будут вырабатываться специальные соединения, которые еще больше будут осложнять неприятную деятельность. Вплоть до того, что вы будете, как говорят студенты, отключаться. Это — специальный защитный механизм, потому что мозг категорически сопротивляется своей собственной работе. Он так устроен. А вот все, что ведет вас к размножению, еде и доминантности, поощряется внутри мозга специальными наркотическими веществами — эндорфинами. Ну, и еще серотонин есть, который не отличается почти… от чего?

— …?

— От ЛСД.

— Да ладно!

— Да. И все это внутри мозга поощряет одно и не поощряет другое. Все поощрения носят биологический характер. А любая социальная деятельность является антибиологичной. Поэтому человеческий мозг устроен таким образом, чтоб, не дай бог, не допустить, чтобы вы занялись чем-нибудь человеческим. Но если в перспективе лежит какой-то глобальный выпендреж, то есть доминантность, это будет поощряться. Например, если где-то светит новая большая квартира, красивая машина или еще что-то, что вам там во сне приснилось, это положительно отзовется в мозге. Человек станет очень целеустремленным. Но это — целеустремленность обряженного в галстук бабуина. Это не человеческий мотив.

— То есть я себя не смогу заставить что-нибудь сделать, если у меня не будет впереди какого-то поощрения?

— То есть это будет неестественно. Вам будет очень трудно это сделать. Любая деятельность мозга приводит к колоссальным энергетическим затратам. Масса мозга составляет 1/50 массы тела. Но мозгу необходимо до 9% всей энергии, потребляемой организмом. Это в состоянии покоя. Если вы задумываетесь о чем-то, то расход энергии увеличивается до 25%. Только представьте: 25% всего, что вы съели, вдохнули и выпили. Ваш организм просто сдохнет в прямом смысле слова, если вы будете долго думать. Начнется нервное истощение.

— А как вы работаете? Вы же наверняка много думаете.

— Да. Но, во-первых, я вынужден трескать. А во-вторых, мне приходится мозг обманывать. Иначе я не заставлю его думать.
Почему влюбляются в неудачников

— У мужчины и женщины мозг различается. Это — факт. У женщины жизнь тяжелее, чем у мужчины, потому что во всех этнических группах женский мозг меньше мужского. Причем эта разница может составлять 35 грамм, а может — 150. Такая же разница и у высших приматов. И это связано не только с тем, что тушка тела меньше. Основная проблема — женский мозг структурно устроен так же, как и мужской. Мы не можем допустить, чтобы женщины хуже видели или слышали. Мы не можем пожертвовать физиологическими функциями, потому что это — материнский организм, приспособленный для репродуктивных целей. Возникает вопрос: чем можно пожертвовать? Догадаетесь?

— Ну, если не биологическими свойствами — значит, они просто глупее.

— Глупее — это словоблудие. Мы жертвуем ассоциативными центрами. Теми самыми, которыми надо думать. Это не женская вина, что так мозг устроен. Такова биологическая эволюция.

— Понятие «женская логика» — это просто оттого, что у женщин ассоциативные центры в мозгу меньше?

— Нет, «женская логика» просто исходит исключительно из биологических мотиваций. Почему говорят, что женщина лучше приспосабливается, лучше выживает? Во-первых, у мужчин мозг более изменчив. Во-вторых, за счет больших ассоциативных центров он менее биологически адаптирован. Мужчины платят за свою способность нестандартно думать тем, что они менее биологичны, то есть менее приспособлены. Женщины принимают биологические решения. Мужчины тоже на 99,9% биологические машины, но ассоциативные структуры у них больше, поэтому среди мужиков чаще появляются люди, которые могут думать о чем-то, кроме размножения и еды. Но это — большая редкость. Большинство никогда в жизни не сможет отказаться от «женской логики», то есть логики биологического выживания. С этой точки зрения в девяти случаях из десяти женские поступки совершенно правильные. Потому что они подчинены одному — выжить, размножиться, увеличить доминантность. Как? С помощью своей второй половины. Репродуктивный успех гарантируется материальным благосостоянием самца. Это нормально, если девушка сначала влюбилась во владельца жигулей, а потом в три раза сильнее влюбилась во владельца мерседеса. Так и должно быть.

— А я вот влюбляюсь в одних неудачников.

— Неудачник тоже хорошо идет. Для женщины биологический успех мужчины не так важен, как важна уникальность случая. Ну, например, он уникальный раздолбай. Неудачник, как вы говорите.

— Женщина же ищет для потомства лучшего отца, а он…

— Ничего подобного! Женщина не ищет лучшего. Она решает свою проблему: ей важно, чтобы самец был исключительным. Неважно, неудачник он или удачник, в мерседесе или в рубище. Главное — что женщину тянет к мужчине, который находится вне нормы. Любая система вне нормы дает больший полиморфизм генетического потомства. Это — интуитивное биологическое решение, которое идет от обезьяньего хвоста. О, ужас!

Еще самцы должны быть с низким голосом: у женщин половые центры больше связаны с центром, через который проходят слуховые пути.

— А почему тогда сейчас в моде женоподобные мальчики с высокими голосами?

— Это — пропаганда педерастии. Пройдет. Бывало уже — почитайте Толстого.

— Вы любите Толстого?

— Ненавижу.

— Наверное, и Достоевского тоже?

— Меня не интересуют психопаты и невротики. Это чисто клинический материал. У Толстого есть интересные замечания… Так вот, заканчивая эту историю: женщины действительно больше любят ушами.

— А бывает, что человек, к примеру, находится далеко, а вот в голове…

— Мозг-то все время меняется. Связи меняются. И вы идеализируете образ. Не думайте об этом. Это — единственный способ…
Объясню. В армию ушел милый мальчик. Вы ждете его, думаете о нем, о мальчике. А возвращается дрянь, мерзавец и негодяй. Что случилось?

— В армии его испортили?

— Ничего подобного. Виноваты вы сами. Вы создали себе идеальный образ. А поскольку контакты, которые определяют память, всю жизнь меняются — каждая клетка связана 100 тысячами связей с другими клетками, и они всю жизнь меняются, — поэтому и образ меняется. Вы себе создали за год абстрактный идеал. А возвращается бабуин. Он как ушел бабуином, так и возвращается бабуином. Но, поскольку произошло несовпадение, наступает разочарование. Это физический, а не психологический процесс. Процесс установления новых систем связей. Мальчики тоже девочек идеализируют. Прекрасная-прекрасная, а потом смотришь — такая мымра! Иногда, правда, это на пятый год брака замечаешь. Ужасно!

— Ужасно. Мне уже жить расхотелось.

— Не надо, не надо! Это ничего не меняет. Просто знание общих закономерностей избавляет от глупостей. Бытовых в том числе. Я надеюсь, что легкое промывание ваших мозгов позволит вам относиться к этому немного более объективно. Вы не будете ждать чудес от того, от чего ждать нечего. Я надеюсь, что это вам только поможет. Мне вас жалко, поэтому я вам все это и рассказал.
Про науку

— Расскажите теперь немножко про себя.

— Зовут меня Савельев Сергей Вячеславович. Родился в 1959 году (о боги, да ему уже 50 лет, у него скоро масса мозга начнет уменьшаться!! — Н. М.). Я заведую лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАМН. Я был женат, но это было давно. Даже уже не помню когда… 25 лет назад. Развелся. У меня дочь. Внук. Больше не женился. У меня ничего интересного в жизни не было. Я занимался наукой. Как умел. Реализовать то, что мог, сумел процентов на десять.

— Почему?

— Должна быть государственная воля, чтобы наука воплощалась в реальные действия. Но ее нет.

— А если ее никогда не будет?

— Ну, не будет — значит, и не надо. Я спокойно к этому отношусь.

— Потому что вы, наверное, знаете, где деньги искать.

— Да, я знаю где, но я не хочу спасать человечество. Не хочу — и все.

— А вам не хочется выпендриться? Ну, в смысле доминировать.

— Я не хочу спасать человечество. Я постараюсь проявить доминантность как-нибудь по-своему. Мне интересно заниматься реальными механизмами и изучать их дальше, пока еще моя голова варит, пока мой мозг не уменьшился хотя бы на 30 грамм. Я сейчас готовлю книгу, которая будет называться «Механизмы гениальности человека». У меня есть еще масса всяких затей: показать, например, как мозг участвовал в процессе социализации и как в результате деятельности мозга возникла сегодняшняя инфраструктура человечества, эта система надувательства и самообмана, на котором все держится. У меня есть масса научных занятий, которыми я продолжаю заниматься, а любой дешевый выпендреж, связанный с созданием чего-либо… это реклама и пиар.

— А если будет тема, связанная не с пиаром, а правда со спасением человечества?

— Конечно, это хорошо. Но у нас же человечество имеет структуру. В свое время я сделал массу полезных прикладных работ в эмбриологии, нейротравматологии и других областях фундаментальной медицины. Но благодарное человечество в лице структуры Минздрава и специальных организаций… Я не могу сражаться с ветряными мельницами для того, чтобы реализовать одну идею. Это не мое дело. Я уже эту проблему решил, доказал, что она решаема. А человечество само должно быть заинтересовано в спасении самого себя.

Возраст: 80 C нами с 03.03.2010 Репутация: **46.8**

Mbitapb писал(а):

http://www.rusrep.ru/2010/06/savelev/

* Наука

статья // №6 (134), 18 февраля 2010
Называю вас обезьяной [ 87 ]

Наталья Лукьянова

Профессор Савельев знает о мозге очень много - как он появился в ходе эволюции, как развивается, какая его зона за что отвечает. А кроме того, он может вполне профессионально рассказать о том ....

А в чем вообще смысл человеческого существования? Мы — часть биологического явления. Мы же животные. Бесхвостые обезьяны.

А человечество само должно быть заинтересовано в спасении самого себя.

Всевышний сначала сотворил "скотов земных, зверей полевых", - бесхвостых обезьян, - кроманьонцев, - а потом, спустя сто тысяч лет, - сотворил человека по образу и подобию Своему.
Человека, который творит, познаёт мир не для того, чтобы доминировать, а для того, чтобы быть любимым, чтобы любил его Бог.

Возраст: 52 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Цитата:

сначала сотворил "скотов земных, зверей полевых", - бесхвостых обезьян, - кроманьонцев, - а потом, спустя сто тысяч лет, - сотворил человека

До эпохи кроманьонского человека, протяжённостью 30 000 лет была эпоха неандертальцев - почти 300 000 лет. В современной науке не принято считать неандертальцев предками homo sapiens.
Кроманьонцы же жили ещё всего 12 000 лет назад и не были бесхвостыми обезьянами. Кроманьонцы обладали членораздельной речью, строили жилища, у них было развито земледелие и даже существовали свои родовые культы: предков и охоты. Их относят к людям современного вида, к homo sapiens. Происходила ли смена рас (нередко культуры ископаемых людей выделяют в отдельные расы) эволюционным путём или, как в случае с неандертальцами - революционным (кроманьонцы, как более развитые, просто-на-просто вытеснили их из единой среды обитания) не ясно. Вероятно, имели место разные пути...

Возраст: 80 C нами с 03.03.2010 Репутация: **46.8**

Nemuro-J писал(а):

Цитата:

сначала сотворил "скотов земных, зверей полевых", - бесхвостых обезьян, - кроманьонцев, - а потом, спустя сто тысяч лет, - сотворил человека

До эпохи кроманьонского человека, протяжённостью 30 000 лет была эпоха неандертальцев - почти 300 000 лет. В современной науке не принято считать неандертальцев предками homo sapiens.
Кроманьонцы же жили ещё всего 12 000 лет назад и не были бесхвостыми обезьянами. Кроманьонцы обладали членораздельной речью, строили жилища, у них было развито земледелие и даже существовали свои родовые культы: предков и охоты. Их относят к людям современного вида, к homo sapiens. Происходила ли смена рас (нередко культуры ископаемых людей выделяют в отдельные расы) эволюционным путём или, как в случае с неандертальцами - революционным (кроманьонцы, как более развитые, просто-на-просто вытеснили их из единой среды обитания) не ясно. Вероятно, имели место разные пути...

Принято считать, что эпоха кроманьонцев - до 30 тысяч лет - от наших дней. Но если без зпох, - то генетики дают такую цифру: первый кроманьонец появился в Африке 100 - 120 тысяч лет назад. С неондертальцем он ничего общего (в плане генетическом) не имел. Никакой эволюции. Археологам с генетиками сложно спорить. Мы скорее поверим математическим расчета генетиков (у них компьютеры хорошие), - чем вкусовым пристрастиям тех, кто роется в окаменевшем дерьме, - пробует это дерьмо на зуб, - и глотает сс-мысл.

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:

Цитировать: Нет рая на небесах,
А под землёй не бушует пламя ада...
...Или ты уже знаешь об этом? (俳句, автор неизвестен)

Автор не исследовал Вселенную - вдоль и поперёк. В преисподьнюю, - в Черную дыру не спускался. Обратился со своими благими намерениями: "УУудовольствие хотите доставлю?"
- Благословенный никак не отреагировал. И он (по скотской своей логике) - решил: "Раз не откликнулся, значит и нет его. Чрезвычайно высокое мнение у него о своей неотразимости. Женщины в таких делах трезвее смотрят на вещи. Для одного ты раскрасавица, а другой скажет: лахудра ... На вкус и цвет ... Весело

Возраст: 52 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Последний писал(а):

Принято считать, что эпоха кроманьонцев - до 30 тысяч лет - от наших дней. Но если без зпох, - то генетики дают такую цифру: первый кроманьонец появился в Африке 100 - 120 тысяч лет назад. С неондертальцем он ничего общего (в плане генетическом) не имел. Никакой эволюции.

Сказать, что у кроманьонцев с неандертальцами нет ничего общего нельзя. Прямохождение (хождение на двух конечностях), строение зубов и объём мозга. Иначе говоря, по отношению к ранним приматам и у неандертальцев, и у кроманьонцев наблюдается ряд структурных изменений, в т.ч. членораздельная речь. И, повторюсь, кроманьонский человек - это человек современного вида, т.е. теплокровное, млекопитающее, примат, прямоходящий и разумный. Кроманьонец - ранний представитель расы homo sapiens.

Цитата:

Археологам с генетиками сложно спорить. Мы скорее поверим математическим расчета генетиков (у них компьютеры хорошие), - чем вкусовым пристрастиям тех, кто роется в окаменевшем дерьме, - пробует это дерьмо на зуб, - и глотает сс-мысл.

Генетики не определяют абсолютный возраст ископаемых тканей. И, вообще, достаточно глупо отказывать данным одной науки, безосновательно предпочитая другие, в угоду своим гипотезам. Кстати, биомолекулярные исследования приводят антропологов к небесспорным выводам.

Последний писал(а):

Автор не исследовал Вселенную - вдоль и поперёк. В преисподьнюю, - в Черную дыру не спускался. Обратился со своими благими намерениями: "УУудовольствие хотите доставлю?"
- Благословенный никак не отреагировал. И он (по скотской своей логике) - решил: "Раз не откликнулся, значит и нет его. Чрезвычайно высокое мнение у него о своей неотразимости. Женщины в таких делах трезвее смотрят на вещи. Для одного ты раскрасавица, а другой скажет: лахудра ... На вкус и цвет ...

На это отвечать совсем не обязательно - это моя подпись. Она в профиле, как и у вас, как и у многих других. Простите, но ни меня и ни автора этого хокку не интересует мнение "благословенного". Кем благословенного? Ммм... В общем, не обсуждается.

Возраст: 80 C нами с 03.03.2010 Репутация: **46.8**

Nemuro-J писал(а):

Последний писал(а):

Принято считать, что эпоха кроманьонцев - до 30 тысяч лет - от наших дней. Но если без зпох, - то генетики дают такую цифру: первый кроманьонец появился в Африке 100 - 120 тысяч лет назад. С неондертальцем он ничего общего (в плане генетическом) не имел. Никакой эволюции.

Сказать, что у кроманьонцев с неандертальцами нет ничего общего нельзя. Прямохождение (хождение на двух конечностях), строение зубов и объём мозга. Иначе говоря, по отношению к ранним приматам и у неандертальцев, и у кроманьонцев наблюдается ряд структурных изменений, в т.ч. членораздельная речь. И, повторюсь, кроманьонский человек - это человек современного вида, т.е. теплокровное, млекопитающее, примат, прямоходящий и разумный. Кроманьонец - ранний представитель расы homo sapiens.

Цитата:

Археологам с генетиками сложно спорить. Мы скорее поверим математическим расчета генетиков (у них компьютеры хорошие), - чем вкусовым пристрастиям тех, кто роется в окаменевшем дерьме, - пробует это дерьмо на зуб, - и глотает сс-мысл.

Генетики не определяют абсолютный возраст ископаемых тканей. И, вообще, достаточно глупо отказывать данным одной науки, безосновательно предпочитая другие, в угоду своим гипотезам. Кстати, биомолекулярные исследования приводят антропологов к небесспорным выводам.

Последний писал(а):

Автор не исследовал Вселенную - вдоль и поперёк. В преисподьнюю, - в Черную дыру не спускался. Обратился со своими благими намерениями: "УУудовольствие хотите доставлю?"
- Благословенный никак не отреагировал. И он (по скотской своей логике) - решил: "Раз не откликнулся, значит и нет его. Чрезвычайно высокое мнение у него о своей неотразимости. Женщины в таких делах трезвее смотрят на вещи. Для одного ты раскрасавица, а другой скажет: лахудра ... На вкус и цвет ...

На это отвечать совсем не обязательно - это моя подпись. Она в профиле, как и у вас, как и у многих других. Простите, но ни меня и ни автора этого хокку не интересует мнение "благословенного". Кем благословенного? Ммм... В общем, не обсуждается.

Генетики не занимались определением возраста ископаемых тканей. Они исследовали геном человека на данный момент. Делали анализ по принципу - есть ли различия между расами и народами. И пришли к выводу, что первый кроманьонец негр, - появился в Африке 100 - 120 тысяч лет назад.
20 тысяч лет - это вилка, которая с увеличением числа взятых на анализ проб будет уменьшаться. Пока нет никаких оснований им не доверять. С математикой не спорят, - у них компьютеры хорошие.

ЦИТИРОВАТЬ: И, повторюсь, кроманьонский человек - это человек современного вида, т.е. теплокровное, млекопитающее, примат, прямоходящий и разумный.

Кто бы с этим спорил. Если конечно уточнить, что некоторые относительно разумны, - поскольку над ними подшутил Благословенный. См. мою тему "Шутки Всевышнего".

ЦИТИРОВАТЬ: Никакой эволюции.[/quote]
Сказать, что у кроманьонцев с неандертальцами нет ничего общего нельзя. Прямохождение (хождение на двух конечностях), ...

У меня речь о том, что неандерталец не является предком кроманьонца, - а сходство, как заметил проф. Савельев, у нынешних олигархов просматривается и с бабуинами.

цитировать: На это отвечать совсем не обязательно - [b]это моя подпись...

Расписались под глупостью,- Нет рая на небесах,
А под землёй не бушует пламя ада...
...Или ты уже знаешь об этом? (俳句, автор неизвестен) - значит Вам и отвечать за неё.
Неизвестный идиот в преисподнюю - в Чёрную дыру не спускался, а уже знает, что ада нет. На других планетах в других галактиках не был, а уже знает, что рая нет. Он высосал своё знание из пальца?
Уберите эту глупость, не смешите людей.

Возраст: 52 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Последний писал(а):

Генетики не занимались определением возраста ископаемых тканей. Они исследовали геном человека на данный момент. Делали анализ по принципу - есть ли различия между расами и народами. И пришли к выводу, что первый кроманьонец негр, - появился в Африке 100 - 120 тысяч лет назад.
20 тысяч лет - это вилка, которая с увеличением числа взятых на анализ проб будет уменьшаться. Пока нет никаких оснований им не доверять. С математикой не спорят, - у них компьютеры хорошие.

Основания не доверять устоявшимся догмам в науке есть всегда. Коперник, Кеплер и Галилей усомнились в официальных доктринах и оказались правы.

Последний писал(а):

Кто бы с этим спорил. Если конечно уточнить, что некоторые относительно разумны, - поскольку над ними подшутил Благословенный. См. мою тему "Шутки Всевышнего".

Виноват, не увлекаюсь.

Последний писал(а):

У меня речь о том, что неандерталец не является предком кроманьонца, - а сходство, как заметил проф. Савельев, у нынешних олигархов просматривается и с бабуинами.

Аа.. Понял. Не возражаю.

Последний писал(а):

Расписались под глупостью,- Нет рая на небесах,
А под землёй не бушует пламя ада...
...Или ты уже знаешь об этом? (俳句, автор неизвестен) - значит Вам и отвечать за неё.
Неизвестный идиот в преисподнюю - в Чёрную дыру не спускался, а уже знает, что ада нет. На других планетах в других галактиках не был, а уже знает, что рая нет.

Мне не надо спускаться в подвал или подниматься на чердак, чтобы убедиться в том, что там не стоит хрустальный домик, в котором белочка грызёт орешки, "а орешки не простые, а орешки золотые, ядра - чистый изумруд" (с).

Последний писал(а):

Уберите эту глупость, не смешите людей.

А вы не распоряжайтесь, что мне убирать и когда. Надо будет, уберу.

Возраст: 80 C нами с 03.03.2010 Репутация: **46.8**

Nemuro-J писал(а):

Последний писал(а):

й"]Расписались под глупостью,- Нет рая на небесах,
А под землёй не бушует пламя ада...
...Или ты уже знаешь об этом? (俳句, автор неизвестен) - значит Вам и отвечать за неё.
Неизвестный идиот в преисподнюю - в Чёрную дыру не спускался, а уже знает, что ада нет. На других планетах в других галактиках не был, а уже знает, что рая нет.

Мне не надо спускаться в подвал или подниматься на чердак, чтобы убедиться в том, что там не стоит хрустальный домик, в котором белочка грызёт орешки, "а орешки не простые, а орешки золотые, ядра - чистый изумруд" (с).
[quote=

Как же это Вам удаётся, - на чердак не поднимались, на других планетах в иных галактиках не бывали, - в подвал, и в преисподнюю, - в Чёрную дыру, - не спускались, - а уже убедились, что там есть, и чего там нет Язык

Вы экстрасенс, из детей индиго? Удивление

Возраст: 52 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Последний писал(а):

Как же это Вам удаётся, - на чердак не поднимались, на других планетах в иных галактиках не бывали, - в подвал, и в преисподнюю, - в Чёрную дыру, - не спускались, - а уже убедились, что там есть, и чего там нет Язык

Вы экстрасенс, из детей индиго? Удивление

Не надо быть ни экстрасенсом, ни индиго, чтобы знать элементарные вещи. Вы же знаете, что Париж есть, там есть Эйфелева башня, музей Лувр и река Сена, а мавзолея Тадж-Махал и горы Эльбрус там нет.
Так и здесь, современная наука говорит нам "чёрные дыры есть". Для кого-то они может быть и преисподняя, а для других окажутся небесами обетованными.

То что вы сейчас утверждаете - это поэтические и фольклорные образы, аллегории и вольные интерпретации. Также, основательно или безосновательно можно утверждать, что для кого-то ад - его работа, для другого, та же работа - блаженство. И найдутся те, кто докажет и одно, и другое.

Добавлено спустя 43 минуты 31 секунду:

з.ы. Кстати, я не смог найти подтверждения тому, что общий предок всех рас современного человека, определён как кроманьонец. Да, большинство учёных, опираясь на популяционно-генетические данные сошлись на том, что это произошло примерно 150 тыс. лет назад в Африке, откуда и пошло расселение этого вида. О том, что он был кроманьонским - ничего. Ссылку дадите?

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

Последний писал(а):

Как же это Вам удаётся, - на чердак не поднимались, на других планетах в иных галактиках не бывали, - в подвал, и в преисподнюю, - в Чёрную дыру, - не спускались, - а уже убедились, что там есть, и чего там нет

А Вы, в таком случае, на чердак поднимались и в преисподню... И точно знаете, что там есть, а чего нет?

Возраст: 80 C нами с 03.03.2010 Репутация: **46.8**

Nemuro-J писал(а):

[quote=".... современная наука говорит нам "чёрные дыры есть". Для кого-то они может быть и преисподняя, а для других окажутся небесами обетованными.

То что вы сейчас утверждаете - это поэтические и фольклорные образы, аллегории и вольные интерпретации.

Да нет, - две тысячи лет назад Спаситель описал преисподнюю. Никто кроме Бога не мог знать тогда, что Чёрная дыра - место узкое, темное, где нельзя ни повернуться, ни двинуться, что преисподняя охраняема (даже свет не мог бы из неё вырваться):

"Фома ответил: Убедил ты нас, Господи. Обдумали мы в сердце своем, и стало ясно нам, что это – [истина] и что слова твои без лукавства. Но слова, которые ты нам говоришь, - для мира смех и глумление, ибо не понимают их. Как ныне сможем пойти мы, дабы провозгласить их, ведь [не] причисляют нас к миру.
Спаситель ответил, он сказал: [Воистину] я говорю вам: кто услышит слова сии и отвернет лицо свое или станет глумиться или губы свои кривить – воистину говорю я вам: отдадут его верховному архонту, который начальствует над всеми властями, царствуя над ними. И такого он повергнет и сбросит с неба к основанию ада, и заточат его в место узкое, темное. Не может он тогда повернуться или двинуться из-за большой глубины тартара и [тяжел]ого страдания преисподней, которая охраняема. И [вносят] их к нему, дабы […] не простят [вашей глу]пости […], станут вас преследовать [и] предадут [вас ангелу] тартара. […] огонь, в то время как он преследует их огненным бичом, они бросают искры в лицо того, кто преследуем. Когда направляется он на запад, он находит огонь. Когда поворачивается он к югу, он также находит его там. Когда поворачивается он на север, его встречает кипящая угроза огненная. Не может он найти дороги на восток, дабы направиться туда и спастись. Ибо не нашел ее в день, когда был в теле, дабы мог он найти ее в день суда".
Книга Фомы Атлета. Библ. Наг-Хаммади.

Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:

Рыся писал(а):

Последний писал(а):

Как же это Вам удаётся, - на чердак не поднимались, на других планетах в иных галактиках не бывали, - в подвал, и в преисподнюю, - в Чёрную дыру, - не спускались, - а уже убедились, что там есть, и чего там нет

А Вы, в таком случае, на чердак поднимались и в преисподню... И точно знаете, что там есть, а чего нет?

Тот, Кто поднимался на небеса, и опускался в преисподнюю, описал последнюю так, что в истинности Его слов сомневаться просто глупо.
Читайте описание - мой предыдущий пост.

Возраст: 52 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Последний писал(а):

Да нет, - две тысячи лет назад Спаситель описал преисподнюю. Никто кроме Бога не мог знать тогда, что Чёрная дыра - место узкое, темное, где нельзя ни повернуться, ни двинуться, что преисподняя охраняема (даже свет не мог бы из неё вырваться):

Обсуждаем мою подпись?
Какие основания Вы предлагаете мне для начала дискуссии? Название автором-гностиком некого места "узким" и "тёмным"? Каким-то образом находящимся в связи с "основанием ада"? Из чего Вами делается заключение, будто речь он ведёт о чёрной дыре.
Место узкое и тёмное - научные параметры, характеризующие чёрную дыру? Отнюдь! Чёрной дырой строго можно называть не полое тело (собственно дыра), а ровно наоборот тело огромных плотности и массы.
Слово "дыра" в названии этого астрофизического объекта - относится к разряду "физики шутят" (знаете, "Нечего делать в этой дыре" или "Ну и дыра!" и т.д.), по-существу, ничего общего с дырой, как отверстием, у "чёрной дыры" нет), то есть именно то, о чём я выше упоминал - аллегория.

Добавлено спустя 52 минуты 50 секунд:

Последний писал(а):

Тот, Кто поднимался на небеса, и опускался в преисподнюю, описал последнюю так, что в истинности Его слов сомневаться просто глупо.
Читайте описание - мой предыдущий пост.

Глупо сомневаться в истинности слов монаха переделавшего античный миф о войне Кроноса и титанов против Зевса? Он что ли спускался в преисподнюю и летал на небеса?

Возраст: 80 C нами с 03.03.2010 Репутация: **46.8**

Nemuro-J писал(а):

Последний писал(а):

Да нет, - две тысячи лет назад Спаситель описал преисподнюю. Никто кроме Бога не мог знать тогда, что Чёрная дыра - место узкое, темное, где нельзя ни повернуться, ни двинуться, что преисподняя охраняема (даже свет не мог бы из неё вырваться):

Обсуждаем мою подпись?
Какие основания Вы предлагаете мне для начала дискуссии? Название автором-гностиком некого места "узким" и "тёмным"? Каким-то образом находящимся в связи с "основанием ада"? Из чего Вами делается заключение, будто речь он ведёт о чёрной дыре.
Место узкое и тёмное - научные параметры, характеризующие чёрную дыру? Отнюдь! Чёрной дырой строго можно называть не полое тело (собственно дыра), а ровно наоборот тело огромных плотности и массы.
....?

Понимаю, это Вы хотите себя успокоить.

"Дело в том, что черные дыры — объекты совершенно фантастические по своим свойствам. “Из всех измышлений человеческого ума, от единорогов и химер до водородной бомбы, наверное, самое фантастическое — это образ черный дыры, отделенной от остального пространства определенной границей, которую ничто не может пересечь; дыры, обладающей настолько сильным гравитационным полем, что даже свет задерживается его мерт-,вой хваткой; дыры, искривляющей пространство и тормозящей время. Подобно единорогам и химерам, черная дыра кажется более уместной в фантастических романах или в мифах древности, чем в реальной Вселенной. И тем не менее законы современной физики фактически требуют, чтобы черные дыры существовали. Возможно, только наша Галактика содержит миллионы их” — так сказал о черных дырах американский физик К. Торн.

К этому следует добавить, что внутри черной дыры удивительным образом меняются свойства пространства и времени, закручивающихся в своеобразную воронку, а в глубине находится граница, за которой время и пространство распадаются на кванты... Внутри черной дыры, за краем этой своеобразной гравитационной бездны, откуда нет выхода, текут удивительные физические процессы, проявляются новые законы природы".
http://rusnauka.narod.ru/lib/phisic/blackwhole/Novik/blackn.htm

"Хороша новость! Как новость о том, что маньяки проживают на каждой лестничной клетке. Сходство дополняет то, что любая черная дыра находится под шляпой-невидимкой. Обнаружить этот объект, как в криминалистике, удалось по вторичным уликам. Черная дыра влияет на соседнюю звезду, которая чудесным образом выжила при взрыве Сверхновой. Сделанные "Хабблом" снимки сравнили с другими данными и в результате составили фоторобот - вычислили скорость и траекторию движения черной дыры в Галактике. Дыру назвали GRO J1655-40 - она постепенно пожирает соседнюю звезду, вытягивая из нее газы и еще более обжорством увеличивая свою массу. Этот процесс создает реактивную струю, вроде того, как происходит в паяльной лампе. Реактивная струя уходит от черной дыры на скорости, составляющей заметную долю скорости света. Астрофизики называют этот эффект "микроквазаром" - это уменьшенная модель черных дыр, живущих в ядрах самых активных галактик, известных как квазары. И это второй микроквазар, открытый в границах Млечного пути.

Итак, черная дыра, приблизившись к нашему Солнцу, без малейшей жалости и без малейшей надежды на помилование уничтожит наше светило, которое кажется нам вечным. Неужели нет спасения?"
http://www.izvestia.ru/science/article26980/

Если звёзды пожирает, то уж души грешников сожрёт и не скривется.

Возраст: 52 C нами с 13.02.2010 Репутация: **110.9**

Последний писал(а):

Понимаю, это Вы хотите себя успокоить.

Вряд ли.

Последний писал(а):

http://rusnauka.narod.ru/lib/phisic/blackwhole/Novik/blackn.htm

Последний писал(а):

http://www.izvestia.ru/science/article26980/

Можете объяснить, как эти две цитаты доказывают, что в первой, приведённой Вами цитате (из Фомы Атлета) говорится об этом же явлении?

Последний писал(а):

Если звёзды пожирает, то уж души грешников сожрёт и не скривется.

Вовсе нет. Из того, что нечто питается звёздами, не следует, что оно же питается душами грешников. Скорее наоборот, если это нечто такое избирательное, то оно побрезгует ими.

Возраст: 80 C нами с 03.03.2010 Репутация: **46.8**

Nemuro-J писал(а):

Последний писал(а):

Понимаю, это Вы хотите себя успокоить.

Вряд ли.

Последний писал(а):

http://rusnauka.narod.ru/lib/phisic/blackwhole/Novik/blackn.htm

Последний писал(а):

http://www.izvestia.ru/science/article26980/

Можете объяснить, как эти две цитаты доказывают, что в первой, приведённой Вами цитате (из Фомы Атлета) говорится об этом же явлении?

Последний писал(а):

Если звёзды пожирает, то уж души грешников сожрёт и не скривется.

Вовсе нет. Из того, что нечто питается звёздами, не следует, что оно же питается душами грешников. Скорее наоборот, если это нечто такое избирательное, то оно побрезгует ими.

Чёрные дыры ничем не брезгуют.
Всё подчистую заглатывают. Санитары Вселенной.