|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 » |
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: 146.7
|
|
Предлагаю обсудить законные возможности отмены официальных результатов выборов главы городского округа Жуковский, в том числе через суд.
Публикуйте в этой ветке любую информацию о поданных исках, об их перспективах, о результатах судебных заседаний по этим искам, о решениях судов, о последствиях решений судов и тд. если таковые будут иметь место быть.
Просьба к представителям Новикова И.К. выкладывать подробную информацию о действиях (если таковые будут) по опротестованию.
Moderation by VV @ 08 Ноя 2009, 23:16: |
выборы давно закончились. исков о нарушениях до дня голосования и в день голосования подано не было не со стороны Новикова, ни со стороны Бобовникова. Значит этих нарушений официально не было. На этом дальнейшее обсуждение любых вопросов связанных с выборами буду считать офтопиком и соответственно буду вырезать, удалять и тд.
В данной теме не идет обсуждение ни нарушений в ходе выборов от Новикова, ни нарушений от Бобовникова. идет обсуждение нарушений законодательства ТИКом. |
|
Последний раз редактировалось: VV (08 Ноя 2009, 23:17), всего редактировалось 1 раз
_____________________________ Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.10.2009 Репутация: -18.9
|
|
mrc писал(а): |
"Вы, народ, - быдло, ничего не понимаете, мэром оставили Бобовникова ради вашего же блага и подлеца Новикова не допустили развалить и без того на ладан дышаший город"
|
заметьте, вы сами это сказали. под первой частью подписаться НЕ готов
kurs писал(а): |
Видимо, совсем товарищей из ТИКа и г-на Аболонина загнали в угол.
|
вовсе нет
<удалено>
Moderation by VV @ 30 Ноя 2009, 19:34: |
флейм удален. выучите для начала правила ресурса и будьте добры их соблюдать, тогда никто ваших сообщений удалять не будет. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 46 C нами с 05.03.2009 Репутация: 41.9
|
|
Г-н Аболонин! А как вы оцениваете тот факт, что благодаря вашим усилиям по отмене результатов выборов было грубо нарушено право, данное гражданам России, а конкретно г. Жуковского - право избирать органы местного самоуправления?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: 127.7
|
|
kurs писал(а): |
Г-н Аболонин! А как вы оцениваете тот факт, что благодаря вашим усилиям по отмене результатов выборов было грубо нарушено право, данное гражданам России, а конкретно г. Жуковского - право избирать органы местного самоуправления?
|
Ни в коей мере не отвечаю за Аболонина, но обращаю внимание, что господин представитель ТИК не отрицает чем он занимался в ТИК, оставлял для нас Бобовникова А.П..
Abolonin писал(а): |
да на другом компе она, может на днях"
|
Господин представитель ТИК, Вы так и не добрались до компьютера? Видимо, только это мешает Вам представить нам кассационную жалобу ТИК, для анализа Вашей компетенции.
Счастья нам и без мятежности, Лапин Юрий.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.10.2009 Репутация: -18.9
|
|
kurs писал(а): |
А как вы оцениваете тот факт, что благодаря вашим усилиям по отмене результатов выборов было грубо нарушено право, данное гражданам России, а конкретно г. Жуковского - право избирать органы местного самоуправления?
|
я не считаю, что своими действиями нарушил чьи-то права.
Ваши права действительно нарушены (я имею ввиду тех избирателей кто голосовал на 7 отмененных участках). а точнее, голоса этих избирателей не учтены при определении общего результата. я убежден что эти голоса должны быть учтены.
но как из общего количества бюллетеней выявить те, которые содержат настоящие голоса избирателей и отделить их от купленных, вброшенных и т.д.???
а таких на данных 7 участках очень много. будет ли это доказано в суде или нет - время покажет. здесь я пишу свое личное убеждение. и людей которые перед входом на участок агитировали за Новикова я сам за руку ловил, поэтому мне самому себе ничего доказывтаь не надо.
таким образом, отменяя результаты по 7 участкам, ТИК защищал права избирателей голосовавших на других участках, т.к. в противном случае их 10 000 голосов были бы не учтены из-за одной тысячи купленных и вброшенных
таким образом, право избиратель нарушено теми, кто совершал нарушения в день голосования и при подсчете голосов. а вина ТИК в том, что мы не смогли предотвратить нарушения, а вынуждены были принимать меры пост фактум.
и еще. вы часто поднимаете тему, что отмененные участки - это участки где было значительное преимущество Новикова.
легко данный факт толковать как предвзятость ТИКа и т.д.
а попробуйте посмотреть на это объективно: почему во всем городе голоса распределяются между двумя кандидатами примерно поровну, но все же небольшое преимущество у Бобовникова, а на 7 участках Новиков "неожиданно" обходит Бобовникова в 2(!) раза. на этих участках люди живут не такие как в остальной части города? почему?
|
Последний раз редактировалось: Abolonin (01 Дек 2009, 12:12), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 23.01.2009 Репутация: 82.6
|
|
Цитата: |
Ваши права действительно нарушены (я имею ввиду тех избирателей кто голосовал на 7 отмененных участках). а точнее, голоса этих избирателей не учтены при определении общего результата. я убежден что эти голоса должны быть учтены.
|
Оооо!!!! Да не может быть! Не верю своим глазам! Евгений, Вы серьезно так считаете или глумитесь? Если серьезно, то я даже не знаю, что сказать... Как Вы лично считаете, Бобовникову понравилась бы такая позиция представителя ТИКа?
|
_____________________________ Я - гражданин Р, а кто ты? (С) Dino MC 47
Не страшно потерпеть поражение, страшно прекратить борьбу. Нет смысла стоять насмерть, если можно отступить, собраться с силами и победить. (С) Японская мудрость
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.10.2009 Репутация: -18.9
|
|
djrem писал(а): |
Как Вы лично считаете, Бобовникову понравилась бы такая позиция представителя ТИКа?
|
я работаю на ТИК, а не на Бобовникова
mvdv-maks писал(а): |
но обращаю внимание, что господин представитель ТИК не отрицает чем он занимался в ТИК, оставлял для нас Бобовникова А.П..
|
согласен что фраза сформулирована некорректно. я имел ввиду то, что, на мой взгляд, для города Бобовников лучше чем Новиков. я выше об этом уже писал, но, кажется, опять удалили... свое мнение о Бобовникове как одном из самых порядочных политиков, с которыми мне доводилось работать
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
Abolonin писал(а): |
и людей которые перед входом на участок агитировали за Новикова я сам за руку ловил, поэтому мне самому себе ничего доказывтаь не надо.
|
Простите, но вы официальный представитель ТИК, юрист, и вы не соизволили написать жалобу, поймав нарушителей за руку?
Abolonin писал(а): |
а попробуйте посмотреть на это объективно: почему во всем городе голоса распределяются между двумя кандидатами примерно поровну, но все же небольшое преимущество у Бобовникова, а на 7 участках Новиков "неожиданно" обходит Бобовникова в 2(!) раза. на этих участках люди живут не такие как в остальной части города? почему?
|
Так почему же вы не обратили на аналогичный, даже более яркий перекос в сторону Бобовникова на участке в гор.больнице? Посмотрите на приведенные мной графики, там этот участок еще более выбивается из общей массы, чем "аномально" новиковские! Но вы это почему-то обошли вниманием при подведении итогов.
(Я все это уже указывал, но некая особа тут бравировала своим неумением читать графики и зафлудила всё.)
Как вы думаете, поверю ли я, например, в ваши слова?
Abolonin писал(а): |
таким образом, отменяя результаты по 7 участкам, ТИК защищал права избирателей голосовавших на других участках, т.к. в противном случае их 10 000 голосов были бы не учтены из-за одной тысячи купленных и вброшенных
|
Странная логика, надо заметить - защитить права 10000 человек, поправ права 7000...
PS: прикладываю графики еще раз, чтобы вы не трудились с поиском их на полусотне страниц темы.
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Линиями отмечены "аннулированные" участки. Длина линии пропорциональна явке. Как видим, ничего особенного в явке нет. Гораздо более "выбивается" из общей картины одинокая точка около оси X - участок в гор.больнице!
NvsB_Diagram_1.GIF - Просмотров: 9
Кружком отмечены "аннулированные" участки.
NvsB_Diagram_2.JPG - Просмотров: 17
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 04.03.2009 Репутация: 50.6
|
|
Abolonin писал(а): |
но как из общего количества бюллетеней выявить те, которые содержат настоящие голоса избирателей и отделить их от купленных, вброшенных и т.д.???
|
- образец слабенькой демагогии. А как это сделать на других участках? А как отделить голоса умных от голосов неумных. А как о тех, кто только что приехал в город и тех,кто собирается вот-вот переезжать? Вы уж пожалуйста повышайте уровень демагогии, вы юрист, вам будет полезно.
Abolonin писал(а): |
а таких на данных 7 участках очень много.
|
сколько? Опять слабенькая демагогия. Покажите эффективность влияния. А, забыл, вы же юрист, вам цифра непонятна.
Abolonin писал(а): |
таким образом, отменяя результаты по 7 участкам, ТИК защищал права избирателей голосовавших на других участках, т.к. в противном случае их 10 000 голосов были бы не учтены из-за одной тысячи купленных и вброшенных
|
и об этом я писал, еще третьего марта, что ТИК будет с выпученными глазами изображать свои махинации мужественной борьбой за чистоту демократии.
Abolonin писал(а): |
таким образом, право избиратель нарушено теми, кто совершал нарушения в день голосования и при подсчете голосов. а вина ТИК в том, что мы не смогли предотвратить нарушения, а вынуждены были принимать меры пост фактум.
|
таким образом, права избирателей нарушено теми, кто совершал нарушения и в день голосования и в ночтьпосле голосования при подсчете голосов. а вина нас, ГРАЖДАН в том, что мы не смогли предотвратить нарушения, .
Abolonin писал(а): |
и еще. вы часто поднимаете тему, что отмененные участки - это участки где было значительное преимущество Новикова.
легко данный факт толковать как предвзятость ТИКа и т.д.
а попробуйте посмотреть на это объективно: почему во всем городе голоса распределяются между двумя кандидатами примерно поровну, но все же небольшое преимущество у Бобовникова, а на 7 участках Новиков "неожиданно" обходит Бобовникова в 2(!) раза. на этих участках люди живут не такие как в остальной части города? почему?
|
А в больницу, значит, люди после точечной селекции по признаку лояльности к нынешним городским властям ложились? Фильтровали их, что ли ы приемном покое?
Еще раз обращаю ваше внимание на слабый уровень демагогии. Мы ж - наукоград. Мы еще в институте научились лапшу с ушей смахивать автоматически. Вы ее просто неправльно готовите.
Ну, пошутили немного, а теперь посмотрим объективно. Ситуация в городе - стабильно тяжелая. В совокупности с другими объективными причинами ( если хотите, разберем и их) голосование носит, в основном, протестный характер. В Колонце, кстати, социальное состояние жителей всегда было подавленным, даже при и коммунистах, и это, замечу, в сочетании с высоким образовательным уовнем жителей той чати города. Да, там живут, пользуясь вашими словами, другие люди! В свое время походил по квартирам, отметил, что там даже дети в районах Гудкова, Мясищева, Молодежной более нервные, чем в старых частях города и на Лацкова. Как это ни странно, даже на четной стороне гагарина ситауция лучше, чем на нечетной. А взрослые более раздраженные. Поэтому уровень протестности там повышен по сравнению с уровнем желания стабильности.
Я тут брошюр не хочу писать. А хочу сказать следующее. Бодры надо произносить бодрее, а веселы - веселее. ТОгда вам, может кто и поверит. А я - нет. Врать надо лучше.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
Кстати, кому не в лом, сделайте отображение участков на карту города, уж очень охота посмотреть на локализацию отмен. Не удивлюсь, если они окажутся довольно рассеянными по территории...
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 02.03.2009 Репутация: 123.4
|
|
Abolonin писал(а): |
но как из общего количества бюллетеней выявить те, которые содержат настоящие голоса избирателей и отделить их от купленных, вброшенных и т.д.???
а таких на данных 7 участках очень много. будет ли это доказано в суде или нет - время покажет. здесь я пишу свое личное убеждение. и людей которые перед входом на участок агитировали за Новикова я сам за руку ловил, поэтому мне самому себе ничего доказывтаь не надо.
таким образом, отменяя результаты по 7 участкам, ТИК защищал права избирателей голосовавших на других участках, т.к. в противном случае их 10 000 голосов были бы не учтены из-за одной тысячи купленных и вброшенных
|
Очевидно лицемерная логика: из-за "возможно" купленных или вброшенных (это что-то новенькое, раньше о вбросах кажется никто и не заикался) нескольких десятков голосов (по логике представителя ТИК - это голоса превышения "за Новикова" над голосами "за Бобовникова") ТИК лишает голоса без всякой презумпции невиновности скопом 7000 преимущественно добросовестных избирателей. И выставляет в качестве альтернативы якобы потерю 10000 голосов избирателей на других участках. Но это ложная альтернатива: эти 10000 голосов никто и не собирался ликвидировать при подсчёте в обоих вариантах. Потому что они за "нужного" кандидата, г-н Аболонин?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 31.10.2009 Репутация: -18.9
|
|
MajorQ писал(а): |
Простите, но вы официальный представитель ТИК, юрист, и вы не соизволили написать жалобу, поймав нарушителей за руку?
|
писал заявление в милицию
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 C нами с 09.02.2009 Репутация: 38.7
|
|
Abolonin писал(а): |
но как из общего количества бюллетеней выявить те, которые содержат настоящие голоса избирателей и отделить их от купленных, вброшенных и т.д.???
|
Про "покупку" суд решение вынес. А вот про "вброс и т.д." Вы нам еще не рассказывали. Есть доказательства?
Abolonin писал(а): |
а таких на данных 7 участках очень много
|
Т.е. вам все же удалось отделить "купленные, вброшенные и т.д." от настоящих и вы готовы доказать, что их было много?
Abolonin писал(а): |
людей которые перед входом на участок агитировали за Новикова я сам за руку ловил, поэтому мне самому себе ничего доказывтаь не надо.
|
Много наловили? На скольких написали заявление в милицию?
Abolonin писал(а): |
таким образом, отменяя результаты по 7 участкам, ТИК защищал права избирателей голосовавших на других участках, т.к. в противном случае их 10 000 голосов были бы не учтены из-за одной тысячи купленных и вброшенных
|
"Вбросили, купили и т.д." ровно тысячу? Как вы получили это число?
Abolonin писал(а): |
таким образом, право избиратель нарушено теми, кто совершал нарушения в день голосования и при подсчете голосов
|
Кто "вбрасывал": члены УИК или пойманные за руку нарушители? Правильно понимаю, что у кого-то из членов УИК проснулась совесть после прочтения Авиаграда, и он горит желанием рассказать о "вбросах и т.д."?
Abolonin писал(а): |
а попробуйте посмотреть на это объективно: почему во всем городе голоса распределяются между двумя кандидатами примерно поровну, но все же небольшое преимущество у Бобовникова, а на 7 участках Новиков "неожиданно" обходит Бобовникова в 2(!) раза. на этих участках люди живут не такие как в остальной части города? почему?
|
Вы действительно ничего не понимаете в графиках. График показывает, что только на 4-х участках был статистически значимый перевес в сторону Бобовникова. MajorQ - назовите, пожалуйста, адреса этих участков.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
skedrov писал(а): |
MajorQ - назовите, пожалуйста, адреса этих участков.
|
Вечером назову, информация дома, сейчас под руками нет...
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 24.12.2007 Репутация: -114.8
|
|
Графики в негодных координатах. Надо
Х - процент явки
У - % от явившихся за Бобовникова
вот тогда многое станет видным
ведь нетрудно сделать, данные-то есть
|
_____________________________ Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше ...
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
Lactus, второй график: удельный вес голоса пропорционален явке (фактически отношение суммарного числа проголосовавших на участке к общему количеству проголосовавших по городу), отрицательный "вклад в Новикова" = "вклад в Бобовникова," считайте, что ось X прошла на уровне 50%. Короче, это и есть то, что вам надо, только в нормированном виде.
|
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 »
|
|