| Считаете ли вы себя москвичом? |
| да |
|
19% |
[ 1057 ] |
| нет |
|
80% |
[ 4276 ] |
|
| Всего проголосовало : 5333 |
|
 |
|
|
|
 
C нами с 29.05.2007
Репутация: 81.5  
|
|
Totkemyastal, у меня вопрос к Вам.
Вот я приехал с Нальчика не потому что этого хочу. а потому что надо, надо получить хорошее образование, а его можно получить только в Москве. Сейчас я живу в Жуковском, а учусь в Москве. Тем не менее не считаю себя москвичом, и не буду им никогда. Я приехал сюда на 10 лет и не более. Ни с кем не скандалю, мне не важно какую расу представляет тот или иной человек, я просто с ним буду дружить, если он человек хороший. Большинство моих друзей русские и у меня с ними очень хорошие теплые отношения. Так почему меня здесь называют чуркой, не фига не образованным, не культурным человеком? Почему в Москве очень многие считают, что если человек кавказец или еще кто-нибудь не славянской внешности, то он не образованный, не культурный?
Или по вашим словам я не могу в Москве сходить в музей?
|
_____________________________
Проступок одного мужчины может опорочить честь всей фамилии, а слава одного мужчины возвеличивает весь род
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59
C нами с 22.11.2009
Репутация: 0.3
|
|
|
Очень не корректно задан вопрос. Считаете ли вы себя москвичом? Вопрос заранее предусматривает ответ. Житель деревни Дубровка в 15 км от Москвы как должен ответить? Он Москвич? Житель Московской области7 ДА. Для дальних регионов все жители Московской области Москвичи. В Америке к русской мафии относятся и Украинцы и Белорусы. Вопрос задан в стиле: А твои друзья знают, что ты дурак? Как бы не ответил все равно виноват.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 52
C нами с 04.03.2009
Репутация: 67.1
|
|
УважаемыйTEЯMIT, я сам учился в Москве. У меня есть друзья среди казахов, грузин, азербайджанцев. Многие из них сейчас живут и работают в Москве. Уважаемые люди. Так вот и они используют термин "чурка" - в отношении ряда представителей кавзказских, среднеазиатских народов и даже славянских  народов. Это ругательный термин, означающий "беспросветный тупица". А появился он благодаря потоку представителей этих народов, хлынувших в столицу и область в конце 80-х, начале 90-х гг. на заработки. Их отличало и чудовищная невежественность и нежелание принимать правила, обычаи, язык принимающей стороны. К нашим, славянским "иванам-дуракам" мы как-то привыкли, а вот потоки их подобий из братских республик вызвали сильное раздражение, граничащее с расизмом и шовинизмом. Россия не особенная в этом вопросе. Во Франции не любят (мягко сказано) выходцев из бывших французских колоний, в Англии - индусов, в Америке - "мокрые спины" - латиносов. Заметьте, отношение к Русским в Грузии, Узбекистане, Таджикистане - весьма далеки от дружественных. А свой эмоциональный пост я написал под воздействием нескольких экскурсий по Москве с дочерьми, когда я сталкнулся, с тем, что роль экскурсантов (не везде) выполняли именно такие "чурки". Плохое знание языка, ещё худшее - предмета, эмоциональная неуравновешенность и жажда слупить деньги, неизвестно за что.
И ещё,TEЯMIT, пожалуйста не приравнивайте себя к этим лицам. Если Вы будете уважать тех людей, с кем живёте, поверьте, и Вас будут уважать не меньше. Не зависимо от национальности. Человек - это то, как он себя сам ощущает, а не то, что слышит о себе. Не будь у Вас культуры, не было бы образования, не было бы образования не учились бы в Москве... так что с этим у Вас всё в порядке
|
_____________________________
"Их ядять, они - глядять" (фольклёр)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39
C нами с 03.03.2007
Репутация: 84.3
|
|
| Fotin писал(а): |
|
Мы из города ездим за город на дачи и за счет этого развивается экономика мелких городов и деревень. Закупаются строительные материалы, закупаются продукты. Обеспечивается работой городской транспорт.
|
Ой, ну вот давайте без фантазий. Положим кто-то и получает с Московских дачников доход, но большая часть населения городов, через котороые вам выпало добираться до дач, получают многочасовые многокилометровые пробки. Что, мягко говоря, не способствует увеличению популярности Московских дачников в глазах местных жителей.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59
C нами с 22.11.2009
Репутация: 0.3
|
|
| KindMan писал(а): |
| Fotin писал(а): |
|
Мы из города ездим за город на дачи и за счет этого развивается экономика мелких городов и деревень. Закупаются строительные материалы, закупаются продукты. Обеспечивается работой городской транспорт.
|
Ой, ну вот давайте без фантазий. Положим кто-то и получает с Московских дачников доход, но большая часть населения городов, через котороые вам выпало добираться до дач, получают многочасовые многокилометровые пробки. Что, мягко говоря, не способствует увеличению популярности Московских дачников в глазах местных жителей.
|
Пробки плохо? Согласен. И мне не нравится. Хотя мы в Москве получаем такие же пробки в метро. О них Вы задумались? Забиты все автобусы, трамваи т. п. Сравните зарплаты в Москве и в подмосковье. Вы думаете продавцы везли бы товар к Вам в город если бы у горожан не было денег? Из подмосковья едут в Москву за деньгами(на работу). Москвичи в подмосковье на отдых.Создаем друг другу неудобства. Но все равно живем то вместе. Все время пересекаемся. Так что с неудобствами приходится мириться и нам и Вам. Никуда мы не денемся друг от друга.
|
_____________________________
МосквАч в шестом поколении.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39
C нами с 03.03.2007
Репутация: 84.3
|
|
| Fotin писал(а): |
|
Пробки плохо? Согласен. И мне не нравится. Хотя мы в Москве получаем такие же пробки в метро. О них Вы задумались? Забиты все автобусы, трамваи т. п. Сравните зарплаты в Москве и в подмосковье.
|
Сам каждый день вливаюсь в поток машин, едущих в Москву, грешен. Но похожих по плотности пробок, которые бывают из дачников, вижу не часто.
Пробки и забитость общественного транспорта Москвы - это проблема другой сферы. Всему виной наша централизация. Иметь офис в Москве поближе к центру вопрос пристижа для любой организации, чем бы она не занималась. Отсюда и все проблемы. Если бы в городах московской области можно было зарабатывать адекватные московским деньги (работая по найму), думаю, поток в столицу прилично бы сократился.
| Fotin писал(а): |
|
Вы думаете продавцы везли бы товар к Вам в город если бы у горожан не было денег?
|
Ну это очень спорное утверждение. В деревнях некотрые у местного магазина продукты в долг набирают потому что денег нет, однако их туда возят.
| Fotin писал(а): |
|
Из подмосковья едут в Москву за деньгами(на работу). Москвичи в подмосковье на отдых.Создаем друг другу неудобства. Но все равно живем то вместе. Все время пересекаемся. Так что с неудобствами приходится мириться и нам и Вам. Никуда мы не денемся друг от друга.
|
Опять же пожинаем плоды централизации, но - да, вы правы. При таком раскладе приходится мириться. Никуда не денемся 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59
C нами с 22.11.2009
Репутация: 0.3
|
|
| KindMan писал(а): |
| Fotin писал(а): |
|
Пробки плохо? Согласен. И мне не нравится. Хотя мы в Москве получаем такие же пробки в метро. О них Вы задумались? Забиты все автобусы, трамваи т. п. Сравните зарплаты в Москве и в подмосковье.
|
Сам каждый день вливаюсь в поток машин, едущих в Москву, грешен. Но похожих по плотности пробок, которые бывают из дачников, вижу не часто.
Пробки и забитость общественного транспорта Москвы - это проблема другой сферы. Всему виной наша централизация. Иметь офис в Москве поближе к центру вопрос пристижа для любой организации, чем бы она не занималась. Отсюда и все проблемы. Если бы в городах московской области можно было зарабатывать адекватные московским деньги (работая по найму), думаю, поток в столицу прилично бы сократился.
|
Пробки и забитость общественного транспорта Москвы - это проблема другой сферы. Забитость транспорта как раз относится к приезду на работу в Москву. Вы ездите на машине. Посмотрите сколько приезжает на электричках утром. Они идут битком. В них не то что сесть, а встать некуда. В Москве открываются двери и куда они все деваются? Электрички приходят со всех вокзалов. Вечером все повторяется наоборот. Так что на вокзале войти в метро утром почти невозможно. В пятницу Москвичи едут на дачи, а люди еще и с работы. Вот тогда все. Подмосковье и Москва слишком сильно завязаны друг с другом и сказать Москвич он или нет не всегда можно. Если только по тому месту где у него находится дом. Работают в одном месте. Отдыхают тоже.
|
_____________________________
МосквАч в шестом поколении.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 24.05.2006
Репутация: 103.2
|
|
|
Ну если на областной дороге тебя лихо обгоняют и подрезают, то, по моей статистике, в большинстве случаев это машина с московскими номерами
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59
C нами с 22.11.2009
Репутация: 0.3
|
|
| Ibos писал(а): |
|
Ну если на областной дороге тебя лихо обгоняют и подрезают, то, по моей статистике, в большинстве случаев это машина с московскими номерами
|
И что из этого? Смысл то в чем?
|
_____________________________
МосквАч в шестом поколении.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39
C нами с 03.03.2007
Репутация: 84.3
|
|
| Fotin писал(а): |
|
Забитость транспорта как раз относится к приезду на работу в Москву. Вы ездите на машине. Посмотрите сколько приезжает на электричках утром. Они идут битком. В них не то что сесть, а встать некуда. В Москве открываются двери и куда они все деваются? Электрички приходят со всех вокзалов. Вечером все повторяется наоборот. Так что на вокзале войти в метро утром почти невозможно. В пятницу Москвичи едут на дачи, а люди еще и с работы. Вот тогда все.
|
Так я и говорю: централизация.
| KindMan писал(а): |
|
Если бы в городах московской области можно было зарабатывать адекватные московским деньги (работая по найму), думаю, поток в столицу прилично бы сократился.
|
Хотя, даже при этом, у меня есть знакомые, которые готовы мирится с зарплатой в Жуковском, лишь бы не ездить в Москву.
| Ibos писал(а): |
|
Ну если на областной дороге тебя лихо обгоняют и подрезают, то, по моей статистике, в большинстве случаев это машина с московскими номерами
|
Не буду лукавить. По моему опыту 50/50.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 
C нами с 14.05.2009
Репутация: 55.7
|
|
Сегодня утром шел около "Солнечного рая" в часов 9 утра, шли два парня и девушка, которая, проходя мимо, произносила следующие слова: "Ну ты, <имя>, у нас в Москве живешь, не то что мы".
Мне стало интересно, откуда такая ущербность? В принципе, можно списать на юность.... а можно и на глупость...
Кстати, насколько знаю от знакомых, проживающих за рубежом, ни в Европе, ни в США/Канаде таких комплексов у населения нет (у них сам факт миграции воспринимается как норма в отличие от нашей страны ). Многие, наоборот, переселяются в пригород , где более спокойно.
Это все наверное, потому что у нас есть Москва, а есть Россия (сразу вспомнил как у московского школьника на ТВ-передаче спросили из какой он страны - "Москвы" ответил паренек )
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59
C нами с 22.11.2009
Репутация: 0.3
|
|
| Serge_HID писал(а): |
Сегодня утром шел около "Солнечного рая" в часов 9 утра, шли два парня и девушка, которая, проходя мимо, произносила следующие слова: "Ну ты, <имя>, у нас в Москве живешь, не то что мы".
Мне стало интересно, откуда такая ущербность? В принципе, можно списать на юность.... а можно и на глупость...
Кстати, насколько знаю от знакомых, проживающих за рубежом, ни в Европе, ни в США/Канаде таких комплексов у населения нет (у них сам факт миграции воспринимается как норма в отличие от нашей страны ). Многие, наоборот, переселяются в пригород , где более спокойно.
Это все наверное, потому что у нас есть Москва, а есть Россия (сразу вспомнил как у московского школьника на ТВ-передаче спросили из какой он страны - "Москвы" ответил паренек )
|
Зачем вырывать фразу из контекста? Вы знали про что шел разговор? Назову хоть десяток безобидных продолжений без ущербности.
Ну ты, <имя>, у нас в Москве живешь, не то что мы. Нам рано вставать на работу, а ты еще спишь.
Ну ты, <имя>, у нас в Москве живешь, не то что мы. А тут на учебу мотаться.
Вырванная фраза ни о чем не говорит. Хотя может у кого то и есть фобия.
|
_____________________________
МосквАч в шестом поколении.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 02.03.2009
Репутация: 71.7
|
|
Очень многие американцы, проживающие в Калифорнии так и отвечают на вопрос откуда вы - I am from California. Патриотично звучит очень!
Не факт что ВСЕ в Москву ломятся. Многие кореные москвичи, а это как правило самые образованные, и соответственно самые квалифицированные слои населения, давно покинули свою пасмурную и неприветливую Москву и не плохо устроились в Европе, Израиле, США.
Половина детей и внуков "новых покорителей" Москвы сделает через несколько десятилетий тоже самое. Так, что не волнуйтесь за Москву. Она хоть и не резиновая, но не лопнет. Тольк может еще пол-Сибири обезлюдит и несколько тысяч деревень вымрет.
В мегаполисах Мехико-сити, Шанхае, Рио-де-Жанейро живет в два раза больше народу и ничего живы пока еще!
А вот с выводом госучреждений из Москвы в другие города России очень хорошая идея. Как вот недавно решили перевести Конституционный Суд в Питер. Хорошая идея, но дорогая. (( Да и Питер все же Второй Столицей считается. Этот статус надо поддерживать.
Хотя Германия имеет такое же федративное устройство, но Конституционный Суд у них находится не в Берлине, а в одном маленьком городишке, размером и числом жителей примерно с Жуковский.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 59
C нами с 22.11.2009
Репутация: 0.3
|
|
| Wereshagin писал(а): |
Очень многие американцы, проживающие в Калифорнии так и отвечают на вопрос откуда вы - I am from California. Патриотично звучит очень!
Не факт что ВСЕ в Москву ломятся. Многие кореные москвичи, а это как правило самые образованные, и соответственно самые квалифицированные слои населения, давно покинули свою пасмурную и неприветливую Москву и не плохо устроились в Европе, Израиле, США.
Половина детей и внуков "новых покорителей" Москвы сделает через несколько десятилетий тоже самое. Так, что не волнуйтесь за Москву. Она хоть и не резиновая, но не лопнет. Тольк может еще пол-Сибири обезлюдит и несколько тысяч деревень вымрет.
|
Начался отток уехавших в Россию. Не заведших там свое дело, а молодых умов, пытавшихся сделать там карьеру в науке. Они там на вторых ролях. Там нужны только люди с капиталом. Только не надо про селиконовую долину. Что было то прошло.
|
_____________________________
МосквАч в шестом поколении.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 02.03.2009
Репутация: 71.7
|
|
Что вы называете оттоком? Пока по призыву Медведева только 2 (ДВА!) ученых откликнулось. И то я так понял по временному контракту, семьи их там остались.
Да и какой смысл сюда ехать, там в Большую Науку миллионы долларов инвестирует и правительство и частные корпорации. Люди много лет старались эти должности получить, а теперь все бросать. У нас в Академии наук одни старики остались, а чтобы делать открытия нужно самое современное оборудование, которого в Росии нет. А если и будет, то только западное, которое им уже будет не нужно ввиду морального устаревания.
А что про Силиконовую долину? Такая долина в мире одна!!! Там нужен не только капитал, еще и мозги! Ибо не деньги делают мозги, а наоборот, мозги деньги.
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
