unsorted ~ Сталин и Церковь

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Миф о враждебности Сталина к Церкви и Православию очевиден для многих, в том числе и разумных людей. Нет смысла повторять его основные положения, но знакомиться с их опровержениями смысл имеет. Текст спорный и подразумевает встречную полемику.

Из мыслей священника о Сталине
Автор о. Дмитрий Дудко

... Как я заметил, у нас в России подвергаются осуждению те, кто имеет государственное направление. Государственность причисляется к какому-то пороку, преступлению. Так осудили государственника Ивана Грозного, расширившего границы России, обвинив его в жестокости. Хотя стоило бы задуматься, мог ли молиться за всех казненных жестокий человек? Не есть ли здесь акт любви? Как это ни странно, за многие годы за Ивана Грозного подали голос только Сталин и в наше время - митрополит Иоанн Санкт-Петербургский, Так же - осудили святого Иосифа Волоцкого, победившего ересь жидовствующих и, может быть, надолго удержавшего духовный разброд России. Он тоже в лице судей оказался жестоким, хотя был добрейшей души человек. Теперь вот настало время реабилитировать Сталина Впрочем, не его только, но само понятие государственности Сегодня мы сами воочию можем увидеть, какое преступление есть безгосударственность и какое благо - государственность! Как не кричат, что в советское время много погибло в лагерях, но сколько гибнет сейчас без суда и следствия, безнаказанно, безвестно, ни в какое сравнение не идет та гибель. Весь ограбленный и обманутый народ теперь вздыхает: был бы Сталин, не было б такой разрухи.

Но эта реабилитация, так сказать с человеческой точки зрения, а мне предстоит - с духовной, поскольку я священник.

Начну сразу с вопроса. Что лучше - "деспотизм" сталинских времен или демократия нашего времени - сталинцы, скажите, - тот же деспотизм, подавление свободы, принижение личности. Либерализм, демократия - значит полные права, полная свобода всего и вся?

Нет, господа, перед жестокостью демократии бледнеет всякий деспотизм. Скажите, пожалуйста, когда было больше обездоленных, заключенных, пусть и не в тюрьмы, когда преступность и безнравственность имела такую свободу па улицах и на телевидении, в печати и без печати? Когда еще, в какие времена, весь народ, за исключением немногих, сидел на голодном пайке? Когда и какие правители с таким цинизмом, как теперь, разрушали собственную экономику в угоду более сильному соседу?

Но как все это, что я говорю, сообразовать с христианскими понятиями, спросят у меня? Христианство, что ли, атеизмом поддерживается? Ведь при сталинском деспотизме все было опутано атеизмом. Атеизм был везде и всюду.

Но, видимо, не случайно философ Н.Бердяев говорил: атеизм - это дверь к Богу с черного хода И мы сейчас видим, как многие атеисты стали по-настоящему верующими. Я никогда не забуду, как один высокопоставленный атеист-коммунист мне сказал, что, хотя он и коммунист-атеист, но воспитан на православной традиции. Да, как ни покажется странным, но в русском атеизме-социализме есть и православная традиция, поэтому коммунистическое движение в России вписывается в русскую историю. Это часть нашей истории, которой не вычеркнуть. А вот будет ли сегодняшняя демократия частью нашей истории, хотя бы потому, что она, не посоветовавшись с Западом, ничего не предпринимает? Это чуждое явление для России!

Сталин был деспот, да, но он был ближе к Богу. Хотя бы потому, что атеизм - дверь с черного хода. Демократы, как не объявляют себя верующими... они верующие, только в Золотого тельца, в бизнес, в мамону ... А в Евангелии прямо сказано: не можете служить одновременно Богу и Мамоне!

Теперь я хочу припомнить, как наши Патриархи, особенно Сергий и Алексий, называли Сталина богоданным вождем. К ним присоединялись и другие, допустим, такие как крупный ученый и богослов Архиепископ Лука Войно-Ясенецкий. Кстати, сидевший при Сталине, но это не помешало ему назвать Сталина богоданным.

Да, Сталин нам дан Богом, он создал такую державу, которую сколько не разваливают, а не могут до конца развалить. И поверженной ее боятся хваленые капиталистические страны. И то, над чем смеялись постоянно: вставил, мол, решетку. Мол, Царь Петр прорубил окно в Европу, а Сталин закрыл ее. Значит, правильно делал (мы далеки от мысли - чтоб не сообщаться с Западом), при нем мы не видели такого морального разложения, такой преступности, которую видим сейчас, когда выбросили эту решетку.

Как ни горько сказать, но решетка на Запад нам необходима, это благо для России. Она помогает нам видеть неповторимость, самобытность России, как святой Руси, богоносной страны, и, если хотите. Третьего Рима в лучшем смысле этого слова. А Четвертому не бывать - это тоже верно.

Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы. Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое - вся наша земная жизнь, настоящее ведь только в иных мирах. А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для суда Божьего, Бог только все может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Наш суд это просто суд человеческий, это в лучшем смысле слова, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники.

Давайте, наконец, хотя бы разберемся вот в чем. Если б победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле, а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то темных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и - сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит еще разобраться.

Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину.

Чур, перекрестись ... - да, я это слышу, кому кланяешься, мол, не Антихристу ли?

А вот вам я задам вопрос. Антихрист придет от атеистов или верующих? В том-то и дело, что от верующих, на Библии будет клясться. Поэтому я утверждаю, как по Евангелию: один сказал пойду и не пошел, другой сказал: не пойду и пошел.

Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек, это можно было бы показать на фактах, если бы не рамки нашей статьи. Не случайно в Русской православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже вечную память, так случайно не могло произойти в самое "безбожное" время. Не случайно он и учился в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем ... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России. И поэтому Сталин, по крайней мере для меня, законным образом стоит рядом с Суворовым ...

Возраст: 39 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Начало хорошее, броское, вполне в советском духе. Дескать все во что вы верите это миф, это уже всем очевидно. За исключением рассуждения о сравнении демократии и сталинизма, никаких источников в тексте нет.

Цитата:

Сталин был деспот, да, но он был ближе к Богу. Хотя бы потому, что атеизм - дверь с черного хода.

Отличная логика. Также к Богу были близки Гитлер, Чингисхан и Чикатилло. Просто с черного хода. Супер.

Цитата:

Теперь я хочу припомнить, как наши Патриархи, особенно Сергий и Алексий, называли Сталина богоданным вождем.

Угу, потому что во первых любая власть от Бога. ("Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?" говорит праведный Иов). Ну а во вторых, патр. Сергий еще в бытность зам.патр.местоблюстителя говорил зарубежным журналистам, что "в Советском Союзе никогда не было и в настоящее время не происходит каких-либо религиозных преследований" (18фев 1930). Этому тоже мы должны верить, или все же эти действия были уступкой на угрозы в полном уничтожении Сталиным Церкви.

Цитата:

Если б победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле, а не по названию, как при Сталине, винтиками.

Вот оно как. Значит при Сталине были винтиками не по настоящему.

Цитата:

Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину.

У парт. Сергия и Алексия хотя бы было оправдание в этом поступке. Они сделали это из стремления спасти Церковь, может и ценой сделки с богоборческим режимом. о. Дмитрий Дудко делает это добровольно Грустно

Цитата:

Антихрист придет от атеистов или верующих? В том-то и дело, что от верующих, на Библии будет клясться. Поэтому я утверждаю, как по Евангелию: один сказал пойду и не пошел, другой сказал: не пойду и пошел.

Ничего не понял в этом философском утверждении. И откуда это известно, что антихрист на Библии будет клястся? Что будет хулить Бога и Христа знаю, а причем здесь библия и приход от верующих? Грустно

Цитата:

Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек, это можно было бы показать на фактах, если бы не рамки нашей статьи.

Супер. А мужики то не знают. Рамки форума широки. Показывайте. Только без сказок, вроде облета Москвы в 1941 году с казанской иконой или посещения Сталиным блаж. Матроны.

Цитата:

Не случайно в Русской православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже вечную память, так случайно не могло произойти в самое "безбожное" время.

Случайно конечно нет. Это была еще одна безвыходная ситуация для патр. Алексия. Пропоешь - нарушишь каноны и будешь отпевать атеиста. Не отпоешь - ты враг советской власти. Нам, сидя в теплых креслах легко осудить патр. Алексия. Но я не знаю, как бы я поступил на его месте.

Пока апологеты св. Иосифа показывают факты, приведу немного более известных:

15 мая 1932 г. "Союз воинствующих безбожников" спланировал свою пятилетку: в первый год закрыть все духовные школы (они оставались еще у обновленцев, а у патриаршей православной Церкви их давно уже не было); во второй — провести массовое закрытие храмов, запретить издание религиозных сочинений и изготовление предметов культа; в третий год выслать всех служителей культа за границу (в реальной обстановке тех лет слово "заграница" было, конечно, своеобразным эвфемизмом); в четвертый — закрыть оставшиеся храмы всех религий и, наконец, в пятый — закрепить достигнутые успехи.

Как здорово это звучит. "Закрепить достигнутые успехи". Действительно 1937 год их уверенно закрепил. К неудовольствию безбожников по итогам переписи выяснилось что 2/3 сельского населения СССР и 1/3 городского верующие. По итогам пятилетки закрыли оставшиеся 8000 тыс храмов. Расстреляны десятки тысяч священников, до этого содержавшихся в лагерях. Всего на территории РСФСР осталось действующих 100 храмов, 0 монастырей, на свободе около 200 священников, 4 архиепископа, несколько епископов. На украине ситуация была гораздо лучше. Сохранилось целых 3% дореволюционных приходов (1710 церквей, 1400 священников). После присоединения Западной Украины и Белоруссии там оказалось более 90% приходов РПЦ. Наверно, все это было следствием искренней и глубокой веры Сталина. (По Ципин, прот. История РПЦ 1917-1997)

К сожалению, сегодня у некоторых около церковных кругов есть огромное желание канонизировать Сталина, Ивана Грозного и других подобных личностей. Дошло уже до того, что иконы Сталина вешают в церкви. http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=24139 Грустно все это.

C нами с 07.10.2006 Репутация: **124.6**

plasma писал(а):

К сожалению, сегодня у некоторых около церковных кругов есть огромное желание канонизировать Сталина, Ивана Грозного и других подобных личностей. Дошло уже до того, что иконы Сталина вешают в церкви.

Это инстинктивная естественная реакция на уродство демократии и современный космополитизм.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

plasma писал(а):

Пока апологеты св. Иосифа показывают факты, приведу немного более известных...

"Апологеты" пока еще не показали ни одного факта, просто процитировали одно из мнений. О чём это Вы?

plasma писал(а):

15 мая 1932 г. "Союз воинствующих безбожников"...

И тут встаёт вопрос - а кто был инициатором создания "Союза воинствующих безбожников" и кто его ликвидировал? Другими словами, потрудитесь прояснить роль Сталина в этих фактах. Иначе к чему бы это?

plasma писал(а):

Рамки форума широки. Показывайте. Только без сказок, вроде облета Москвы в 1941 году с казанской иконой или посещения Сталиным блаж. Матроны.

Покажем. Но во избежание лишней болтовни давайте сразу определим, как именно мы будем отличать факты от сказок. Как Вы отличили упомянутые Вами сказки от фактов? Я согласен принять Ваш ответ за критерий истинности в дальнейшем. Уверен, что он поможет Вам и впредь отличать сказки от фактов.

Молебн о даровании победы в Кремле - это тоже сказка? А Совет по делам Русской Православной Церкви?

plasma писал(а):

Дошло уже до того, что иконы Сталина вешают в церкви. http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=24139 Грустно все это.

А Вы перестаньте передергивать и станет веселее. Икона-то св. Матроны, а не Сталина. Даже если этот факт и сказка, то она вполне укладывается в существующие каноны. Вполне себе каноническая сказка - в критический для Родины момент главнокомандующий едет советоваться с отшельником, блаженным или иным Божьим человеком. Наша история содержит чемодан таких сказок и никто по этому поводу особо не грустит. Ну кроме оккупантов, конечно.

К тому же сказка сказкой, но то, что эта сказка именно о посещении Матроны именно Сталиным - это, извините, факт. Причем этого факта для последующих выводов более чем достаточно. Откуда взялась эта "сказка" в годы страданий верующих и борьбы с "культом личности"? Что она отражает?

plasma писал(а):

У парт. Сергия и Алексия хотя бы было оправдание в этом поступке. Они сделали это из стремления спасти Церковь, может и ценой сделки с богоборческим режимом. о. Дмитрий Дудко делает это добровольно

plasma писал(а):

Нам, сидя в теплых креслах легко осудить патр. Алексия. Но я не знаю, как бы я поступил на его месте.

А я знаю, как бы Вы поступили Улыбочка

Только что Вы не заморачиваясь осудили о. Дмитрия Дудко, не имея к этому ни малейшего основания. Сидя в теплом кресле. Только потому, что он мыслит не в духе мэйнстрима. Уверен, что это тоже было очень легко Улыбочка

Но обратите внимание, мне почему-то не пришло в голову осуждать ни патриарха Сергия, ни патриарха Алексия, ни отца Дмитрия, ни игумена Евстафия, который так расстроил Вас иконой св. Матроны Я в шоке

Я даже не задумывался о такой возможности. Это как-то странно, согласитесь, ведь это Вы позиционируете себя в данном топике как печальника за невинно осужденных, а не я.

plasma писал(а):

Действительно 1937 год их уверенно закрепил. К неудовольствию безбожников по итогам переписи выяснилось что 2/3 сельского населения СССР и 1/3 городского верующие. По итогам пятилетки закрыли оставшиеся 8000 тыс храмов. Расстреляны десятки тысяч священников, до этого содержавшихся в лагерях. Всего на территории РСФСР осталось действующих 100 храмов, 0 монастырей, на свободе около 200 священников, 4 архиепископа, несколько епископов. На украине ситуация была гораздо лучше. Сохранилось целых 3% дореволюционных приходов (1710 церквей, 1400 священников). После присоединения Западной Украины и Белоруссии там оказалось более 90% приходов РПЦ. Наверно, все это было следствием искренней и глубокой веры Сталина.

Мы пока не можем говорить об "искренней и глубокой вере Сталина" Улыбочка

О каких фактах говорит Ваша цитата? Она ведь никак не говорит о том, что все эти цифры на совести Сталина. Я вижу в ней как минимум один бесспорный факт - в 1937 году Сталин выяснил итоги всего этого кровавого бедлама, который творился на территории нашей страны условно с 17-го года. Теперь вопрос - какие выводы он из этого сделал, и что было дальше? Я надеюсь, у Вас не хватит исторической смелости повесить на него ответственность за все эти цифры?

Чем нам запомнился 37-ой год? Издевательствами над Церковью? Ну что Вы, ведь уже в 39-ом Сталин писал так:

Цитата:

Пролетарии всех стран, соединяйтесь! СТРОГО СЕКРЕТНО

Всесоюзная Коммунистическая Партия (большевиков). ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ

№ 1697/13 11. 11. 1939 г. товарищу Берия Л. П.

Выписка из протокола № 98 заседания Политбюро ЦК от 11.11.1939 г.

Решение от 11 ноября 1939 года Вопросы религии.

По отношению к религии, служителям русской православной церкви и православноверующим ЦК постановляет:

1). Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследования верующих.

2). Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за № 13666-2 “О борьбе с попами и религией”, адресованное пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК — ОГПУ — НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной церкви и право-славноверующих, — отменить.

3). НКВД СССР произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанным с богослужительной деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.

4). Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.

СЕКРЕТАРЬ ЦК

Так чем же нам запомнился этот год? Уж не репрессиями ли в отношении тех, кто был ответственен за упомянутые Вами "итоги" переписи. Представителей так называемой "ленинской гвардии". Отмороженных садистов неопределенного вероисповедания. Последователей идеолога красного террора Троцкого, который и создал этот Ваш "Союз воинствующих безбожников".

Да или нет, plasma? Или, может быть, как-нибудь еще?

Возраст: 39 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Цитата:

И тут встаёт вопрос - а кто был инициатором создания "Союза воинствующих безбожников" и кто его ликвидировал? Другими словами, потрудитесь прояснить роль Сталина в этих фактах. Иначе к чему бы это?

Естественно формально инициатором были "сознательные граждане". Никто его не ликвидировал, до сих пор существует. В 1937 году получили при общих репрессиях за очень скромные успехи в пропаганде атеизма. Возглавлял его Емельян Ярославский, бывший верным последователем Сталина. (с 1939 года член ЦК, захоронен в Кремлевской стене).

Цитата:

Молебн о даровании победы в Кремле - это тоже сказка?

Молебен? В Кремле? В 1941 году? Смешно. Читайте историю. Таких молебнов, насколько я помню и после 1943 не допускали. Впрочем, если вы так напираете на любовь Сталина к Церкви, наверняка бы о таком молебне напечатали бы в газете "Правда", где печатались все основные новости. Номерок в котором говорится о молебне не подскажете? Увы, Тело_Бабая, это еще одна сказка из той же серии.

Цитата:

А Совет по делам Русской Православной Церкви?

А это простите уже абсолютно другой разговор. Совет создан в 1943 году, и ознаменовал собой коренной перелом по отношению Сталина к Церкви. В 30е Церковь пытались уничтожить, в начале войны было не до нее. В 1943 году стал вопрос что делать с Церковью на освобождаемых от оккупантов территориях. Уничтожать - сил много понадобиться, да и опыт показал, что уничтожить Церковь не так просто. По видимому это стало основной причиной. Тем более репрессии в отношении священнослужителей крайне негативно оценивались соратниками по антигитлеровской коалиции. В 1943 году Сталин решил подчинить Церковь своей власти и это ему во многом удалось. Эту задачу и решал Совет по делам РПЦ. Об особо изощренной любви Сталина к Церкви говорит и то, что руководителем совета стал Г.Г. Карпов, прославившийся в 37-38 годах особой жестокостью в отношении священнослужителей.

Цитата:

Икона-то св. Матроны, а не Сталина.

В иконографии давно принято, что кто изображен более крупным планом, тот и играет основную роль на иконе. Размеры изображений вождя и блаж. Матроны говорят сами за себя. Так что это икона Сталина, хотя у него и нет нимба.

Цитата:

Вполне себе каноническая сказка - в критический для Родины момент главнокомандующий едет советоваться с отшельником, блаженным или иным Божьим человеком. Наша история содержит чемодан таких сказок

Да? Расскажите мне об еще одном главнокоммандующем, уничтожившим около 99% духовенства страны, которые едет советоваться с блаженной, постоянно меняющей квартиры дабы избежать облав.

Цитата:

эта сказка именно о посещении Матроны именно Сталиным - это, извините, факт.

Как интересно. Если это факт, то это безусловно отражено в ее житии. Или в официальных источниках.

Цитата:

Откуда взялась эта "сказка" в годы страданий верующих и борьбы с "культом личности"? Что она отражает?

А вы сначала поинтересуйтесь когда эта сказка возникла. Докажите, что она возникла в 50е годы, а не в 90е. Тогда и обсудим.

Цитата:

Она ведь никак не говорит о том, что все эти цифры на совести Сталина.

Ну нет конечно. Это все на совести Ежова. А Сталин даже и не заметил, что за пару лет в стране вырезали практически все духовенство. А заметил он это только в 1939 году. Я в шоке

Цитата:

Теперь вопрос - какие выводы он из этого сделал, и что было дальше? Я надеюсь, у Вас не хватит исторической смелости повесить на него ответственность за все эти цифры?

Ну конечно, это все злые Троцкисты делали. Тело_Бабая, еще раз, для внимательного прочтения:

Начало 1937 года - перепись населения 2/3 сельского населения и 1/3 городского - верующие (вопрос о вероисповедании в анкету был включен по пожеланию Сталина.) Таким образом, союзу воинствующих безбожников не удалось путем пропаганды заставить народ отказаться от веры отцов.
Конец 1937 года - в союзе проведены чистки, которые впрочем не коснулись его лидера, верного стороника Сталина. Поскольку был сделан вывод о неэффективности пропаганды, использовались более "веские" доводы:
За 1937-38 годы расстреляны десятки тысяч священников. Неужели вы и вправду верите, что против воли Сталина за эти годы расстреляно около 99% священнослужителей? Если да, то спорить пожалуй не о чем.

Цитата:

Чем нам запомнился 37-ой год? Издевательствами над Церковью?

Почитайте историю... Или даже проще - зайдите в ближайшие два-три храма и спросите: 1) в каком году храм был закрыт? 2) что стало с настоятелем храма. А уж потом цитируйте совершенно секретный документ имеющий мало отношения к действительности.

Цитата:

Ну что Вы, ведь уже в 39-ом Сталин писал так

Я уже отвечал в соседней теме. Еще раз: после присоединения Западной Украины и Белоруссии стал вопрос об организации церковной жизни (в этих новых областях содержалось большая часть ВСЕХ действующих храмов СССР). Приказ вышел накануне ввода войск в Финляндию. В таких условиях Сталин просто посчитал нецелесообразным тратить силы на уничтожение церковной жизни на этих территориях (могли начаться бунты, их нужно было бы подавлять). На территории РСФСР этот приказ был бессмысленен. Те пара сотен священников которых не расстреляли в 1937-38 годах - никакой серьезной силы не представляли.

Цитата:

Последователей идеолога красного террора Троцкого, который и создал этот Ваш "Союз воинствующих безбожников".

А собственно с чего вы взяли, что это последователи Троцкого? Репрессии против духовенства в 1937-38 годах тоже Троцкий устроил? Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

plasma писал(а):

Расскажите мне об еще одном главнокоммандующем, уничтожившим около 99% духовенства страны.

Об "еще одном"? Я в шоке!

Я и одного-то такого не знаю.

plasma писал(а):

А Сталин даже и не заметил, что за пару лет в стране вырезали практически все духовенство.

plasma писал(а):

Неужели вы и вправду верите, что против воли Сталина за эти годы расстреляно около 99% священнослужителей? Если да, то спорить пожалуй не о чем.

Давайте сосредоточимся на этом эпизоде. Каким образом мы могли бы убедиться в том, что по воле Сталина в 1937-38 годах было уничтожено 99% духовенства?

А то сказок много про Сталина народ придумал, сами знаете. Интересно, почему Вы верите только в эту.

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

plasma писал(а):

В таких условиях Сталин просто посчитал нецелесообразным тратить силы на уничтожение церковной жизни на этих территориях

аха-ха-хах, Вам Сталин сам позвонил и сказал, что он считает это нецелесообразным? Или прислал смс?

plasma писал(а):

Почитайте историю...

не читайте вы историй на ночь!

plasma писал(а):

Или даже проще - зайдите в ближайшие два-три храма и спросите: 1) в каком году храм был закрыт? 2) что стало с настоятелем храма.

Гонения на Церковь были при Ленине и Хрущёве, тогда и было закрыто большинство церквей.

Выписка из протокола заседания политбюро ЦК от 11.11.39 г.
Вопросы религии

В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет:

1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих.

2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, - отменить.

3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.

4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.

Секретарь ЦК И.Сталин

Возраст: 38 C нами с 02.09.2008 Репутация: **-2.2**

УУУУУУУУУУУУУУ какая тема.....к ,чему ворошить былое...ни чего не изменить......а розгавор в пустую хуже всего

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

раньше всех водили к ленину ...в приказном порядке.....а теперь ты сам решаешь надо тебе это... Подмигивание

хочешь иди ,нет не иди ........................ВСЕ В БАБТИСТЫ..... Смешно

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Шляхтич писал(а):

Гонения на Церковь были при Ленине и Хрущёве, тогда и было закрыто большинство церквей.

А Храм Христа Спасителя взорвали еще при Ленине или уже при Хрущеве?

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

http://azbyka.ru/news/mitrofanov_stalin_i_pravoslavie-all.shtml
http://www.religare.ru/2_48959.html

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Когда в целом общество едва ли не в большинстве своем состоит из людей с потерянной "системой координат", нарушенной логикой и исковерканным мышлением, нет ничего уж очень сверхъестественного в том, что такие люди есть и среди священнослужителей. Тем более - учитывая некоторые моменты истории РПЦ при совке.

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Ayrat писал(а):

А Храм Христа Спасителя взорвали еще при Ленине или уже при Хрущеве?

при Сталине, но это не отменяет тех положений, что:
- гонения на Церковь, как система, были при Ленине и Хрущёве
- при Сталине был отменён указ Ленина о борьбе с религией и восстановлен Патриархат, как и роль Церкви в целом. Вместо гонений появилось сотрудничество. В каком виде - вопрос второй, главное произошла реабилитация.

Pastor писал(а):

http://www.religare.ru/2_48959.html

Цитата:

В этом году Россия и весь мир отмечают 70-летие Большого террора (октябрь 1936-го – ноябрь 1938 года), организованного Иосифом Сталиным. За этот период было приговорено к расстрелу – не менее 724 тыс., около миллиона отправлено в лагеря.

Циферки почти правильные

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Шляхтич писал(а):

Вместо гонений появилось сотрудничество. В каком виде - вопрос второй

Ну да, как бы взяли попов на работу, "вписали в систему". Римляне поначалу тоже на христианство гонения устраивали, львам на съедение отдавали, а потом решили, что тоже вполне подходящая религия для поддержания зашатавшегося государства.

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Очкарик писал(а):

а потом решили, что тоже вполне подходящая религия для поддержания зашатавшегося государства.

Вот-вот, - и Константин и Сталин решили верно. Один утвердил объединяющую религию, а второй вернул Церковь в государство, узаконив религию русского народа. Всё правильно - и тому и другому эти решения помогли.

Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Шляхтич писал(а):

- гонения на Церковь, как система, были при Ленине и Хрущёве

Ну да, а то что в 30-е священников просто расстреливали - это сугубо несистемные деяния Сарказм