Пожалуйста, не флудите, не забивайте ветку своими малозначимыми сообщениями, оставьте место для важных и содержательных сообщений. Этим вы отвлекаете модераторов, которым очень нелегко и мешаете читателя получать важную информацию.
Moderation by baldahin @ 03 Фев 2009, 16:32:
Внимание! В данной теме ужесточено модерирование. Будьте готовы ответить за то, что вы пишите. Любые необоснованные выпады, оскорбления, клевета и прочее будет удаляться. Старайтесь максимально обосновывать свои высказывания, в идеале ссылаясь на документы и общедоступные источники информации.
Пожалуйста, отнеситесь к этому серьезно, своей дезинформацией вы подставляете под удар владельцев ресурса unsorted.ru.
Moderation by VV @ 26 Фев 2009, 6:47:
Люди. Не нужно просто писать в ваших сообщениях о нарушениях Правил, намного эффективнее использование кнопки "сообщить модератору" либо написание личного сообщения модератору. Спасибо.
Цитата:
# Пользователь имеет возможность (и должен) обратиться к модератору, если по его (пользователя) мнению где-либо на сайте были нарушены данные правила.
Бобовников Александр Петрович: 10646
Новиков Игорь Константинович: 10328
Озеров Виктор Николаевич: 605
Федоров Герман Сергеевич: 2047
Абсолютное значение явки избирателей составило 24464.
В процентах: 38,21% от общего числа избирателей.
ДРУГИЕ ИСТОЧНИКИ С ИНФОРМАЦИЕЙ О СИТУАЦИИ С ВЫБОРАМИ
Копии протоколов избирательных комиссий (УИК) по всем участкам голосования, опубликованные пользователем vybornam по адресу http://files.mail.ru/XAD0U3 (то же, но в "уже видел" (DjVu) и локально на unsorted.ru - http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=679145#679145), согласно которым на прошедших 1 марта выборах Главы городского округа Жуковский победил Игорь Новиков
УИК №556 (ЖАТ, ул. Кирова, 4, тел.: 6-72-92):
Адреса проживания избирателей
ул. Гринчика, д. 2, 3/2, 4, 6
ул. Кирова, д. 7, 8, 9
ул. Люберецкая, д. 4
ул. Муромская, д. 26, 28, 30
ул. Туполева, д. 4, 5, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 14, 16
Статистика результатов выборов по участку:
1. Число избирателей, внесенных в список на момент окончания голосования - 2683
2. Число бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией - 2000
3. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно, - 31
4. в том числе проголосовавшим в помещении территориальной избирательной комиссии - 14
5. Число бюллетеней, выданных избирателям в помещении для голосования в день голосования - 979
6. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим вне помещения для голосования в день голосов - 12
7. Число погашенных бюллетеней - 992
8. Число бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования - 12
9. Число бюллетеней, содержащихся в стационарных ящиках для голосования - 1010
10. Число недействительных бюллетеней - 43
11. Число действительных бюллетеней - 979
12. Число утраченных бюллетеней - 0
13. Число бюллетеней, не учтенных при получении - 0
Члены участковой избирательной комиссии (УИК), те люди, благодаря которым были составлены "неверные" протоколы голосования по выборам главы:
ФИО_____________________________Должность____________Место работы
УИК №558 (Школа №13, ул. Осипенко, 7, тел.: 484-38-82):
Адреса проживания избирателей
ул. Амет-хан-Султана, д. 15к.1, 21, 23, 25, 27, 29, 33
ул. Горельники, д. 4, 5, 6, 9
ул. Нижегородская, д. 4, 4а, 6, 10, 12, 14, 18
ул. Серова, д. 2а, 4а, 6а, 7, 8, 8а, 9, 10а
Статистика результатов выборов по участку:
1. Число избирателей, внесенных в список на момент окончания голосования - 2710
2. Число бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией - 2000
3. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно, - 24
4. в том числе проголосовавшим в помещении территориальной избирательной комиссии - 12
5. Число бюллетеней, выданных избирателям в помещении для голосования в день голосования - 1065
6. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим вне помещения для голосования в день голосов - 18
7. Число погашенных бюллетеней - 905
8. Число бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования - 18
9. Число бюллетеней, содержащихся в стационарных ящиках для голосования - 1089
10. Число недействительных бюллетеней - 48
11. Число действительных бюллетеней - 1059
12. Число утраченных бюллетеней - 0
13. Число бюллетеней, не учтенных при получении - 0
Члены участковой избирательной комиссии (УИК), те люди, благодаря которым были составлены "неверные" протоколы голосования по выборам главы:
ФИО___________________Должность____________Место работы
Селиванова С А______________Председатель________
_____________________________Зам.председателя____
_____________________________Секретарь___________
Ермилова Е С_________________Член_________________
Зайцева А Л__________________Член_________________
Игнатов А В__________________Член_________________
Максимова Л Р_______________Член________________
Назарова Н Н________________Член_________________
Щеголев А В_________________Член_________________
УИК №559 (Школа №13, ул. Осипенко, 7, тел.: 484-38-82):
Адреса проживания избирателей
ул. Амет-хан-Султана, д. 15к.2
ул. Гарнаева, д. 9, 11, 15, 17, 19
ул. Нижегородская, д. 33, 33к.2, 33к.3, 35, 37
ул. Осипенко, д. 12/6
ул. Серова, д. 6, 11, 12, 14, 14а, 16, 18, 20
ул. Строительная, д. 4
Статистика результатов выборов по участку:
1. Число избирателей, внесенных в список на момент окончания голосования - 2693
2. Число бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией - 2000
3. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно, - 30
4. в том числе проголосовавшим в помещении территориальной избирательной комиссии - 16
5. Число бюллетеней, выданных избирателям в помещении для голосования в день голосования - 957
6. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим вне помещения для голосования в день голосов - 19
7. Число погашенных бюллетеней - 1010
8. Число бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования - 19
9. Число бюллетеней, содержащихся в стационарных ящиках для голосования - 978
10. Число недействительных бюллетеней - 29
11. Число действительных бюллетеней - 968
12. Число утраченных бюллетеней - 0
13. Число бюллетеней, не учтенных при получении - 0
Члены участковой избирательной комиссии (УИК), те люди, благодаря которым были составлены "неверные" протоколы голосования по выборам главы:
ФИО___________________Должность____________Место работы
Левченко Н В_______________Председатель________
____________________________Зам.председателя____
____________________________Секретарь___________
Бахтина Л Н________________Член_________________
Михайловская Е Н___________Член_________________
Пашков И В_________________Член_________________
Романов А В_________________Член________________
Смирнова Т В________________Член_________________
Федосов Б М_________________Член_________________
УИК №563 (Школа №2, ул. Маяковского, 15, тел.: 484-72-31, 6-96-15):
Адреса проживания избирателей
ул. Горького, д. 4, 5, 6
ул. Ломоносова, д. 3, 5, 7, 7а, 7б, 7в, 9, 9а, 9б, 10, 11, 14, 15/8, 16, 17, 19, 21, 23, 27, 31
ул. Маяковского, д. 9, 13, 17, 20
ул. Пушкина, д. 10/1, 12, 14, 16, 18, 20
ул. Садовый проезд, д. 4, 6, 8
ул. Советская, д. 6
ул. Чаплыгина, д. 4, 4а, 6, 6а, 8, 10, 12, 14, 18/12, 20, 24, 26, 28, 32
ул. Чкалова, д. 33, 35
Статистика результатов выборов по участку:
1. Число избирателей, внесенных в список на момент окончания голосования - 2653
2. Число бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией - 2000
3. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно, - 40
4. в том числе проголосовавшим в помещении территориальной избирательной комиссии - 22
5. Число бюллетеней, выданных избирателям в помещении для голосования в день голосования - 1059
6. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим вне помещения для голосования в день голосов - 33
7. Число погашенных бюллетеней - 890
8. Число бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования - 33
9. Число бюллетеней, содержащихся в стационарных ящиках для голосования - 1094
10. Число недействительных бюллетеней - 55
11. Число действительных бюллетеней - 1072
12. Число утраченных бюллетеней - 0
13. Число бюллетеней, не учтенных при получении - 0
Члены участковой избирательной комиссии (УИК), те люди, благодаря которым были составлены "неверные" протоколы голосования по выборам главы:
ФИО_____________________________Должность____________Место работы
Куликова Елена Дмитриевна_______Председатель________школа №2
Зобнина Алла Александровна______Зам.председателя____школа №2
Пирогова Ольга Олеговна_________Секретарь___________школа №2
Абросова Надежда Владимировна__Член_________________школа №2
Ашуркова Ольга Николаевна______Член_________________
Доничев Алексей Елисеевич _______Член_________________
Журкина Анна Антоновна__________Член________________школа №2
Пономарёва Юлия Сергеевна _____Член_________________
Семёнова Елена__________________Член_________________школа №2
УИК №573 (Школа №7, ул. Дугина, 19, тел.: 2-58-21):
Адреса проживания избирателей
ул. Дугина, д. 3, 5, 7
ул. Мясищева, д. 2, 2а, 4, 4а, 6а, 8, 8к.4, 8к.5, 8к.6, 8а, 8б, 10, 10а, 12, 14
Статистика результатов выборов по участку:
1. Число избирателей, внесенных в список на момент окончания голосования - 2287
2. Число бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией - 2000
3. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно, - 35
4. в том числе проголосовавшим в помещении территориальной избирательной комиссии - 14
5. Число бюллетеней, выданных избирателям в помещении для голосования в день голосования - 772
6. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим вне помещения для голосования в день голосов - 27
7. Число погашенных бюллетеней - 1180
8. Число бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования - 27
9. Число бюллетеней, содержащихся в стационарных ящиках для голосования - 807
10. Число недействительных бюллетеней - 1
11. Число действительных бюллетеней - 833
12. Число утраченных бюллетеней - 0
13. Число бюллетеней, не учтенных при получении - 0
Члены участковой избирательной комиссии (УИК), те люди, благодаря которым были составлены "неверные" протоколы голосования по выборам главы:
ФИО___________________Должность____________Место работы
Гришина Л А________________Председатель________
Филипюк Т Н________________Зам.председателя____
Кумеверская Е М____________Секретарь___________
Татаровская С И____________Член_________________
Тихонова Т А_______________Член_________________
Гироговский А В_____________Член_________________
Тупицына Р И_________________Член________________
УИК №576 (Школа №7, ул. Дугина, 19, тел.: 2-58-21):
Адреса проживания избирателей
ул. Дугина, д. 17а, 17, 17к.1, 17к.3, 21, 23, 25, 27, 29
ул. Мясищева, д. 16, 18, 20, 22, 24, 26
ул. Набережная Циолковского, д. 5
Статистика результатов выборов по участку:
1. Число избирателей, внесенных в список на момент окончания голосования - 2163
2. Число бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией - 2000
3. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно, - 23
4. в том числе проголосовавшим в помещении территориальной избирательной комиссии - 4
5. Число бюллетеней, выданных избирателям в помещении для голосования в день голосования - 817
6. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим вне помещения для голосования в день голосов - 25
7. Число погашенных бюллетеней - 1139
8. Число бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования - 25
9. Число бюллетеней, содержащихся в стационарных ящиках для голосования - 840
10. Число недействительных бюллетеней - 34
11. Число действительных бюллетеней - 831
12. Число утраченных бюллетеней - 0
13. Число бюллетеней, не учтенных при получении - 0
Члены участковой избирательной комиссии (УИК), те люди, благодаря которым были составлены "неверные" протоколы голосования по выборам главы:
ФИО___________________Должность____________Место работы
Конаненко О П______________Председатель________
Аронова Ю В________________Зам.председателя____
Слехина Л Н________________Секретарь___________
Ахрамеева__________________Член_________________
Астахова____________________Член_________________
Микрюков___________________Член_________________
Беляев______________________Член________________
Левина______________________Член_________________
Сироткина__________________Член_________________
УИК №578 (Школа №10, ул. Дугина, 16, тел.: 2-38-89):
Адреса проживания избирателей
ул. Гудкова, д. 16
ул. Дугина, д. 20
ул. Молодежная, д. 11
ул. Набережная Циолковского, д. 13, 14, 16, 18, 20, 22, 24
ул. Солнечная, д. 1
Статистика результатов выборов по участку:
1. Число избирателей, внесенных в список на момент окончания голосования - 2717
2. Число бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией - 2000
3. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно, - 45
4. в том числе проголосовавшим в помещении территориальной избирательной комиссии - 15
5. Число бюллетеней, выданных избирателям в помещении для голосования в день голосования - 1134
6. Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим вне помещения для голосования в день голосов - 24
7. Число погашенных бюллетеней - 812
8. Число бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования - 24
9. Число бюллетеней, содержащихся в стационарных ящиках для голосования - 1179
10. Число недействительных бюллетеней - 34
11. Число действительных бюллетеней - 1169
12. Число утраченных бюллетеней - 0
13. Число бюллетеней, не учтенных при получении - 0
Члены участковой избирательной комиссии (УИК), те люди, благодаря которым были составлены "неверные" протоколы голосования по выборам главы:
ФИО___________________Должность____________Место работы
Фролов В Н__________________Председатель________
Дятлов Н П__________________Зам.председателя____
Иванникова Т В_____________Секретарь___________
Горяйнова__________________Член_________________
____________________________Член_________________
Шевчук_____________________Член_________________
Капитонов__________________Член________________
Коптева_____________________Член_________________
Ерошина____________________Член_________________
Итого не учтено ТИКом в итоговых результатах голосования по выборам главы 7155 голосов избирателей
Члены территориальной избирательной комиссии (ТИК), те люди, принявшие решение об аннулировании результатов голосования на участках : 556, 558, 559, 563, 573, 576, 578:
ФИО_____________________________Должность____________Право голоса
Кий Евгений Александрович_______Председатель________решающее
Азаров Анатолий Николаевич______Зам.председателя_____решающее
Трифонов Сергей Михайлович_____Секретарь___________решающее
Александров Юрий Владимирович__Член_______________решающее
Валеева Антонина Ильинична_____Член________________решающее
Митин Юрий Федотович___________Член________________решающее
Семенов Владислав Владимирович__Член_______________решающее
Сергина Нина Владимировна______Член________________решающее
Суродейкин Владимир Алексеевич__Член_______________решающее
А кто тут даст руку на отсечение, что не приведут команду хуже? То-то же..
Хочется все-тки возразить: по мнению большинства аудитории, здесь присутствующей, хуже чем при бобовникове еще не было. И что за панический страх: старая команда плохая, но новая обязательно будет еще хуже? Давайте попробуем, если получится, пожить при Новикове. Попытка ведь не пытка? В конце концов можно бы и порыться в Положении о выборах мэра, где должно быть четко прописаны случаи его снятия.
Или с Положением уже сделали нечто подобное итоговым протоколам голосования?
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
DeNiTo писал(а):
вот это видео
Видео занятное. Жаль, что невозможно определить Жуковский это или нет:(
_____________________________ Я - это я со всеми вытекающими <censored>
а по мне всё отлично, и двор сделали, машину есть куда ставить и детская плошадка новая, дороги нормальные.
по поводу подтасовки это господа не вам решать и не вам доказывать это всё решается в суде, если как вы пишите доказательств уйма то что вы так тут кричите, новиков тогда без проблем выиграет дело и будут перевыборы, если же нет доказательств, то это трёп обычный...
ps два дня слежу за вашим диалогом и не могу понять откуда столько за месяц зарегестрировавшихся? после кризиса много народа без работы осталось, решили денюшку подзароботать сидя дома перед компьютером?
Ну ладно, мальчики и девочки. Пошумели, говнецом покидались, а теперь попробуем подумать (не умеющие думать, а умеющие только орать, идут лесом):
[теоретические и эмпирические тезисы skipped]
Вот и думайте теперь!
Отлично. Допустим, что было некое действие по подтасовке. Но, если мы не будем фиксироваться на обиде "ах, нас считают за быдло!", а посмотрим на картину шире и воспользуемся предложением подумать.
Кандидат, написавший отличную предвыборную программу, вкладывает круглую сумму денег кампанию. Он набирает професионалов, они пишут план действий, более чем активно его реализовывают. Вопрос - для чего? Очень хочется предположить, что для того, чтобы сделать нам с вами ХОРОШО. Тогда мы молодцы. Мы поверили альтруисту, который введет нас в Царство Господне. Мы встаем стеной на его защиту и являемся борцами за свободу и великомученниками.
В этом случае мы конечно не быдло.
Однако, если отбросить детскую веру в сказки и подумать, а не покупают ли нас. Не используют ли имеющиеся деньги для того, чтобы поставить нас в еще более глубокую позу, настроить домов на нашей земле и пролоббировать СВОИ интересы, наплевав далее на свои обещания и на нас.
Тогда мы не просто быдло, но быдло продажное и глупое. Которое не умеет смотреть чуть дальше своего рыла и желудей под дубом. И не хочет просчитывать на пару ходов вперед и думать кому и что выгодно.
ПС: Да, нынешняя команда не сахар. Да, полно просчетов и ошибок. А кто тут даст руку на отсечение, что не приведут команду хуже? То-то же..
Вот отбросьте свои философствования и "если бы да кабы" и попробуйте аргументированно и хотя бы околонаучно опровергнуть то, что вы скромненько обозначили, как [теоретические и эмпирические тезисы skipped]! Или идите лесом со своими сослагательными наклонениями, я жду ответа от думающих людей, а не фантазеров!
PS: в данный момент меня как раз больше интересует то, что нас всех, весь город нагло поимели. А это прощать нельзя! Тут уж глубоко наплевать, насколько хорош Новиков, тут важно то, что город решил сменить Главу. А на его (города) мнение положили большой и толстый болт. Глава забыл, что он - временная фигура, решил что могучее ЕдРо его вытащит из любой кучи фекалий. У меня лично есть острое желание, чтобы он наконец-то перестал мнить себя хозяином этого города и хлебнул свой же жижи по полной программе!
Последний раз редактировалось: MajorQ (04 Мар 2009, 1:58), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
не могу понять откуда столько за месяц зарегестрировавшихся?
Представь себе, что этим людям, в том числе и мне, в результате сногсшибательной пиар-компании партии власти и ее выдвиженцев вдруг стало невыносимо тошно. А также вспомни какой резонанс вызвала попытка прикрыть сайт.
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Меня_прёт писал(а):
ltv, К сожалению Жуковский
Может быть для жуковчан это понятно: кто интерьерчик знакомый можт признал, кто голос. Но для прочих это видео означает всего лишь заснятый на видео факт нарушения закона на неизвестном участке (ТИКе) в неизвестном населенном пункте. Увы...
_____________________________ Я - это я со всеми вытекающими <censored>
Делавар:"Однако, если отбросить детскую веру в сказки и подумать, а не покупают ли нас. Не используют ли имеющиеся деньги для того, чтобы поставить нас в еще более глубокую позу, настроить домов на нашей земле и пролоббировать СВОИ интересы, наплевав далее на свои обещания и на нас."
Так что же, - получается, Деда Мороза НЕ СУЩЕСТВУЕТ?!
Слова журналиста подтвердил и независимый кандидат Игорь Новиков. "На моих глазах в ТИКе протокол одной из избирательных комиссий был изменен", - сказал он.
********
На видео это подтверждается...
ltv, если анализировать положение о снятии мэра, значит признаться в том что он мэр, что в свою очередь означает утереться после плевка.
Сначала надо приложить все усилия,чтобы признатьрезультаты сфабрикованными, а команду взяточников отправить по известному адресу.
попытка прикрыть сайт была сделана явно не бобом) вы же не думаете что он настолько глупый человек что бы прикрывать самый популярный ресурс города перед выборами, наивно, и вас таких кому стало тошно уже даже по скромным подсчётам перевалило за 150 только за1-2марта?)
ребят я не хочу что в результате ваших постов прикрыли ансортед как и любой кто давно им пользуется, может вам всё же податся на более направленные сайты? всё таки ансортед всегда был развлекательным а не агитационным ресурсом...
Уважаемые, нас имеют по полной программе и это не где-то в Сибири или на Камчатке, а очень даже под боком у Москвы...
Посмотрите, какой резонанс, как широко весь этот беспредел освещается в средствах массовой информации! Теперь нам отступать уже некуда, надо писать дальше, во все инстанции и требовать восстановления наших конституционных прав, или что? Конституцией можно только подтереться, так чтоли???
Отлично. Допустим, что было некое действие по подтасовке. Но, если мы не будем фиксироваться на обиде "ах, нас считают за быдло!", а посмотрим на картину шире и воспользуемся предложением подумать.
Вот отбросьте свои философствования и "если бы да кабы" и попробуйте аргументированно и хотя бы околонаучно опровергнуть то, что вы скромненько обозначили, как [теоретические и эмпирические тезисы skipped]! Или идите лесом со своими сослагательными наклонениями, я жду ответа от думающих людей, а не фантазеров!
PS: в данный момент меня как раз больше интересует то, что нас всех, весь город нагло поимели. А это прощать нельзя! Тут уж глубоко наплевать, насколько хорош Новиков, тут важно то, что город решил сменить Главу. А на его (города) мнение положили большой и толстый болт. Глава забыл, что он - временная фигура, решил что могучее ЕдРо его вытащит из любой кучи фекалий. У меня лично есть острое желание, чтобы он наконец-то перестал мнить себя хозяином этого города и хлебнул свой же жижи по полной программе!
Господин MajorQ, я же допустил, что Вы правы, и допустил подтасовка была. Но предложил "не будем фиксироваться на обиде "ах, нас считают за быдло!", а посмотреть в будущее. В нем нам жить. В нем жить нашим детям.
Допускаю, что обида сильна, никто не любит, чтобы плевали на его голос, но способность взглянуть на проблему, вызывающую обиду очень сильно помогает в жизни. В том числе и личной Так вот повторяю, если силовой вариант "имения" так напрягает, то почему не напрягает вариант "имения" за деньги? Или "за деньги"="по любви", если при этом поговорить?
Так вот будущее гораздо светлее с человеком, умеющим работать не только на свой интерес. А АПБ делает немало для города, для не имеющего волшебной палочки (на что явно надеются недовольные). Впрочем, о Новикове мы вообще ничего не знаем, вдруг и палочка у него есть
_____________________________ Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
Нет, я говорил это в контексте, если выберут Новикова и народу он не понравится. Бобовников уже много лет для меня не мэр (тут личное, жилищно-коммунальное).
Davidoff писал(а):
попытка прикрыть сайт была сделана явно не бобом
Ой, Америку открыл!!! Я себе живо представил как АП звонит лично в Прогтех и требует закрыть ненавистный сайт. Ну что за наивняк!!!
_____________________________ Я - это я со всеми вытекающими <censored>
А не путаете ли Вы агитацию со свободой слова часом?
И вообще, мне кажется, что каким должен быть сайт определять владельцу ресурса. Если он допустил открытие такой в наше время щекотливой темы, то он отдавал себе отчет о возможных последствиях.
Последний раз редактировалось: ltv (04 Мар 2009, 2:15), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Я - это я со всеми вытекающими <censored>