unsorted ~ Выборы совета депутатов г. Жуковский 2009 (обсуждение)

Возраст: 42 C нами с 19.02.2009 Репутация: **-1.5**

Я не особо юрист, но как я понимаю:

Если Совет депутатов(законодательный орган) примет положение, то оно станет законным. И вроде оно не противоречит Жилищному кодексу

А о его грамотности не нам с вами судить.
Не солидно сырой, не изученый со всех сторон материал выкатывать на суд общественности. Обсмеять могут.

C нами с 02.04.2008 Репутация: **118.4**

Обсмеют скорее тех, кто "сырой материал выкатит на суд общественности". По поводу совета депутатов - не смешите, честных умников и законников там, судя по списку кандидатов, будет очень немного. Если вообще пройдут. Наивные они люди. А юристы, адвокаты (без четкой общественной позиции - на пользу горожан, а не некой кучке "единомышленников", читай - "команде") это всего лишь обслуживающий персонал, ОБСЛУГА - что заказано, то и состряпают. Их ведь раньше не зря называли СТРЯПЧИМИ.

Возраст: 42 C нами с 19.02.2009 Репутация: **-1.5**

MisterSPikvik, Без проблем, вы можете скачать Существующий набор документов

http://indi.su/media/PROJECT_USTAV.doc

пригласить своего знакомого юриста, внести свои предложения и правки(только пожалуйста с пометками) и отправить обратно на help@indi.su Это будет своеобразное общественное обсуждение.

В принципе документы на сайте для этого и выложены в Вордовском формате Улыбочка

Желаю всем читающим спокойной ночи, сладких снов, не ссорьтесь сильно Подмигивание

MisterSPikvik, Надеюсь с вами мы продолжим совместную работу над проектом.
Желающие могут присеодиниться к нам Подмигивание

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

CitizenGuard писал(а):

2Ол: http://www.indi.su Там положение о домовых комитетах - решение проблем управления домами без судов.

Там, кроме положения о домовых комитетах, фотография главного по ЖКХ Совета Депутатов прошлого созыва - Рязанова Сергея Анатольевича.

Рязанов Сергей Анатольевич, как всегда не догогняет.

В городе жители не дождавшись помощи от депутатов (обращались письменно и к Рязанову Сергею), уже провели собрания и избрали домовые комитеты и их председателей.
Перечислю наиболее активных и тех с кем мы вместе обращались к Администрации и депутатам с требованием обеспечить ревизию состояния домов и обеспечить исполнение законодательства по передаче жителям в управление домов только в отремотированном виде или хотябы зафиксировать недоремонт:
Кедров Серегей Дугина - 6 (более 200 квартир, собрание с кворумом около 70%),
Тряхова Галина Горького - 6,
Дианов Владимир Чкалова - 41,
Гаврилов Анатолий Семашко - 10,
Афанасьва Светлана Серова - 6,
Печенин Анатолий Левченко - 14 и другие.

А роль Рязанова Сергея, как председателя комиссии ЖКХ Совета Депутатов свелась в поддержке написаного Марковым Игорем (председатель Совета депутатов) доноса в Прокуратуру города Жуковского на организатора собрания жителей города Жуковского.
На этом собрании собственно и обсуждалось проекты документов по выборам домовых комитетов.
После этого собрания, а состоялось оно 01.02.2007 года, жители более 27 домов инициировали собрания в своих домах и многие из инициатив завершились успехом: жители домов избрали своих представителей защиты своих интересов, в том числе и от таких депутатов, как Рязанов Сергей Анатольевич.

А за популяризацию идей организованного общения с властью и управляющими компаниями после 2 лет её реализации жителями при противодействии Рязанова Сергея, спасибо.

Давайте Сергей Анатольевич, может догоните.

Лапин Юрий.

Насчёт судов. Донос Маркова Игоря в местных суде и прокуратуре удовлетворили, а областной суд признал донос, доносом, и отменил вменённое Жуковскими судом и прокуратурой организатору собрания наказание.

Для модератора. Считаю полезным жителям знать роль избранных ими ранее депутатов, тем более делающих попытку навязать себя гражданам ещё раз.
За слова в их адрес готов ответить.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **296.6**

CitizenGuard,
Без судов решений не будет, поезд ушел(должны быть найдены ответственные лица). Хотите проехаться на известности Лапина? Сначало выиграйте пару судов.
skedrov,
Когда уже ответственных посадят за решетку за безобразие с ЖКХ?

Возраст: 48 C нами с 09.02.2009 Репутация: **38.7**

ZN_Alien писал(а):

skedrov, Когда уже ответственных посадят за решетку за безобразие с ЖКХ?

Работаем над этим Улыбочка

Хотя посадить - не есть цель. Цель - приведение домов в состояние нормального (согласно нормативов) управления и комфортного проживания. Путь только один - жители должны контролировать каждую копейку, которую они платят. Плюс на жителей не должны лечь долги за предыдущее разгильдяйство чиновников. А для этого нужно, чтобы жители объединялись и выбирали представителей от своих домов. Приглашаю на собрание жителей в субботу в 14 часов в ТЦ "Жуковский плаза" (б.Химчистка).

Возраст: 42 C нами с 19.02.2009 Репутация: **-1.5**

mvdv-maks, ZN_Alien, Извините, спорить с вами не буду, это бесполезно, да время жалко на пустую болтавню тратить.

Все ответы на ваши вопросы есть на сайте www.indi.su, также там выложен проект положения для обсуждения, можете скачивать вносить правки и отправлять, в результате мы примем тот вариант, который устроит всех.

Спасибо за внимание.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **296.6**

skedrov,
Безнаказанность порождает дальнейшее разгильдяйство.
Что скажете насчет вменяемости договора вывешенного CitizenGuard на сайте?

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

ZN_Alien писал(а):

Что скажете насчет вменяемости договора вывешенного CitizenGuard на сайте?

Если не ошибаюсь, то Вы спрашиваете о: MisterSPikvik, Без проблем, вы можете скачать Существующий набор документов

http://indi.su/media/PROJECT_USTAV.... ?

Первое и существенное замечание, которое легко устанавливается при оценке документов, это авторство и ответсвенность авторов за последствия применения документов на практике.
Тем более претендующих на правовые последствия.
У предлагаемых документов нет авторов и я. как правило, такие документы не читаю.

Если позволите, то желательно ссылки на используемую литературу и прочии атребуты наличия основы теоритической или практической.

Далее подмена задач.
Есть необходимость обсуждать и решать задачи:
- истребование долгов по недоремонту задача одниковая для всех домов города Жуковского при незначительных отличиях обоснования долгов для кооперативов,
- истребование из под контроля чиновников и передача под контроль жителей домов дохода от использования общего имущества общая задача практически для всех домов и всего четыре типовые ситуции: бомбоубежища, муниципальный предприятия, частные предприятия, безхозные,
- оформление земельных участков одинаковая для всех и в двух вариантах, участок сформирован до вступления в действие ЖК РФ или нет,
- тарифы (перечень услуг и их качество) муниципальных монополий, тепло, водоснабжение, водотведение, вывоз мусора и прочие менее существенные для кармана - практически 100% по охвату монополии,
- монопольный рынок услуг управляющих компаний ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" контролируется Бобовниковым А.П. и контролирует более половины рынка этих услуг.
Это подавляющая часть задач, и уж точно все существенные

Таким образом задачи все для объединений на уровне не менее квартала, если не города в целом, а неизвестные авторы предлагают обсуждать не проблемы и соответствующие механизмы их решения, а механизм при помощи которого ни одну из указанных задач решить нельзя.

Один отдельно взятый дом даже с идеальным положением о домовом комитете не сможет решить ни одну из указанных Выше задач.

Вам предлагают всю энергию граждан направит на гудок.
Очередная, извинит, обманка.

Просмотрел протоколы собраний, приложенные к Положению.
Очень похожие на те, которые нам подсовывало ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" - отсутствуют болеее половины необходимых по закону реквизитов, сведений и решений.

Воздержусь от более резких предположений и выводов.

Подмена задач губит саму идею, как это уже произошло с ТСЖ.

Нам в очередной раз предлагаю накупить совочков для ковыряния в песочнице, вместо экскаватора.

Лапин Юрий,

Возраст: 42 C нами с 19.02.2009 Репутация: **-1.5**

Для сомневающихся, там внизу статьи от тех, кто поддерживает создателей проекта, и это далеко не все.
http://www.indi.su

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

mvdv-maks, Прошу не коверкать ссылки

mvdv-maks писал(а):

http://indi.su/media/PROJECT_USTAV.... ?

, это ВВОДИТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ

ПРАВИЛЬНО: http://indi.su/media/PROJECT_USTAV

C нами с 22.11.2007 Репутация: **63.7**

Почему-то UtkinDV не ответил на мой вопрос о деятельности Рязанова в Совете депутатов. А ведь они идут "командой"...
Чтобы теперь вчетвером , "скрепя сердце" и болея душой за людей, соглашаться со всеми "зигзагами" курса администрации ?

Возраст: 42 C нами с 19.02.2009 Репутация: **-1.5**

В качестве одного из направлений деятельности, команда Рязанова начала еще в 2004 году разрабатывать алгоритм позволяющий жителям БЫТЬ ХОЗЯЕВАМИ СВОИХ ДОМОВ.
В самом начале своего депутатства Сергей провел общественную экспертизу состояния жилищного фонда на третьем округе. В течение 3х месяцев. Мы провели опрос всего населения в котором люди рассказывали о наиболее беспокоющих их проблемах.
Конечно же жители верхних этажей больше жаловались на крыши, а на первых этажах беспокоила вонь в подвалах. Мы разделили всех по группам и получили картину реального состояния Жилья. Чтобы понять в чем проблема Сергей устроил проверку в одном из домоуправлений. Мы поняли что методы работы домоуправления устарели. После чего были проведены ряд работ, в результате которых жители Ильинской части города и четной стороны ул. Гагарина от Взлета до "Горизонта" почуствовали
заметное повышения качества обслуживания жилья. Тоесть теперь мы знаем на сто процентов, что нужно требовать от управляющей компании и сколько это реально стоит. Все описано в договоре управления, который можно скачать на www.indi.su

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

Это далеко не все, это лишь малая доля того, что РЯЗАНОВ и ЕГО КОМАНДА СДЕЛАЛИ НА ТРЕТЬЕМ ОКРУГЕ.

Также Сергей поддерживает контакты с председателями кооперативов, их неоценимый опыт управления домами тоже очень помог в Подготовке положения и Договоров

C нами с 22.11.2007 Репутация: **63.7**

То есть, ваша команда - это альтернатива команде Лапина?

Возраст: 42 C нами с 19.02.2009 Репутация: **-1.5**

zhuk_lady, У меня где-то в архивах на компе валяется пособие по созданию ТСЖ, оно много раньше появилось, чем Лапин.

На Маяковского 9, жил такой человек Акопян Эмиль Генриевич, вот он как раз и был первым инициатором создания ТСЖ, я помню, как сам лично ему пособие распечатовал отвозил.
Кстати очень здраво мыслил дядька, но к сожалению он умер.

Вот тогда и появился Юрий Лапин, который избрал свой неведомый путь создания ТСЖ....

C нами с 08.12.2008 Репутация: **61.8**

Вы посмотрите,кто идет в депутаты-те, кто ничего для жителей не сделал до выборов - за иключением двух- трех . Ясно, что у них в Совете депутатов свои личные интересы- у кого-бизнес, у кого карьера и т. д.А старых депутатов без отчетов о работе, по-мему,вообще выбирать нельзя.А кто из них готов отчитаться прямо перед людьми?
Прочитал в "Жуковских вестях", что отчет депутата Марчук Н. Е. будет во вторник 24 февраля в 19 часов в актовом зале мэрии( 2 этаж) и что вход свободный.
Думаю, много чего будет рассказано.
И поэтому пойду.