|
|
|
Возраст: 58  
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8  
|
|
Станислав Маркелов: Я защищаю интересы российского права. Оправдывая Буданова, мы признаем Чечню независимым государством
Неопубликованное интервью с адвокатом Маркеловым
Мы печатаем неизвестное интервью со Станиславом Маркеловым, взятое у него по возвращении из Чечни в начале июня 2002 года. Тогда Стас стал адвокатом чеченского семейства Кунгаевых, обвиняющего полковника Буданова в похищении, изнасиловании и убийстве их дочери, 18-летней Эльзы Кунгаевой.
Текст этого интервью, взятого у Станислава Маркелова шесть с половиной лет назад, печатается впервые.
Приглашенный правозащитными организациями «Мемориал», «Гражданское содействие» и др., адвокат Станислав Маркелов подключился к судебному процессу, расследующему дело полковника Буданова - в качестве защитника потерпевшей стороны - в середине мая 2002 года. В то время адвокат Хамзаев, представляющий Кунгаевых, заболел, и многие восприняли появление Маркелова временной его заменой, а когда поняли, что приехал он в помощь Хамзаеву надолго, замучили вопросами: какой он национальности и не наняла ли его чеченская диаспора. Суд рассматривал в то время результаты окончательных, как казалось тогда, экспертиз: психолого-психиатрической, проведенной Государственным научным центром социальной и судебной психиатрии им. Сербского и судебно-медицинской, изготовленной также в Москве по данным двух первоначальных. Ознакомившись с материалами дела, адвокат занял жесткую позицию по отношению к следственной установке суда Северо-Кавказского военного округа, ставя в укор ему: тенденциозность, стеснение прав потерпевшей стороны и, в конечном счете, нарушение российского законодательства. Результаты обеих экспертиз и выводы суда, сделанные на их основании, заставили адвоката искать правду на стороне. Он пачками привозил в Ростов-на-Дону ходатайства от независимых психиатрических и правовых ассоциаций, заключения крупнейших российских и зарубежных специалистов, опровергающих достоверность экспертиз и протестующих по поводу беззакония в следственном деле. Но все это во внимание не принималось. Незадолго до известного поворота в процессе (замена прокурора -Ред.), судом было вынесено определение в адрес непослушных адвокатов Маркелова и Хамзаева, с обвинением в неподчинении председательствующему и обещанием удалить их из зала заседаний. Но тут ситуация, как известно, резко изменилась. Громкие призывы к Закону и логические умозаключения российского адвоката с чеченской стороны, наконец-то были услышаны в высших инстанциях.
- С чем, на твой взгляд, связана замена прокурора, этот уникальный поворот в деле?
- Мне фактически пришлось играть в этом процессе не свойственную адвокату роль - обвинителя, так как прокурор Назаров, по сути, оказывался четвертым адвокатом со стороны Буданова, поддерживая исключительно его позицию. Дело это изначально воспринималось многими продолжением той же войны. С одной стороны - русские: федеральный офицер и его адвокаты, с другой - чеченцы: семья Кунгаевых и адвокат Хамзаев (очень, кстати, грамотный и опытный). Когда же я, русский адвокат, подключился к потерпевшей стороне, сложившаяся картина существенно изменилась. Я все это время пытался доказать, что дело гораздо серьезнее, чем представлялось. Оно - векторное. Хоть у нас и не прецедентная система права, дело стало показательным потому, что содержит ряд принципиальных юридических вопросов, от решения которых зависит дальнейшее направление молодого российского законодательства, то, какие нормы будут действовать на территории России в дальнейшем - юридические или дикарские. Месть, например, у нас всегда считалась отягощающим вину обстоятельством. Буданов же, постоянно меняющий показания, стабилен лишь в одном, оправдывая свои действия именно мщеньем за погибших товарищей, а российский суд, как ни странно, эту мотивировку воспринимал положительно. А если месть становится оправдывающим фактором - вся наша правовая система идет по варварскому пути. Месть - правовая норма Чечни и, в случае оправдания Буданова возникает следующий вопрос - кто же кого там побеждает, если у нас даже судить стали по чеченским законам. Оправдывая Буданова, мы автоматически признаем Чечню независимым государством. Думаю, в связи с тем, что, наконец-то, это поняли наверху, и произошел этот уникальный поворот в деле, когда в последний момент был заменен прокурор. Обвинительная речь Назарова (более оправдательной речи я не слышал) была настолько курьезной с точки зрения нарушения Закона, что высшие правоохранительные структуры, думаю, просто не выдержали, так как под сомненье ставилась уже и их честь, вся система.
- Но накануне этого поворота адвокаты потерпевшей стороны, устроили демарш, отказавшись в знак протеста суду, участвовать в прениях сторон. Повлияло ли это на ход событий?
- Думаю, да. Это, конечно, было риском, отчаянным шагом, но другой возможности быть услышанными у нас уже не было. Перед этим суд совершенно незаконно остановил следствие, несмотря на наши заявления о том, что не допрошены еще все свидетели и не рассмотрено множество ходатайств, объявив назавтра прения сторон. Незадолго до этого к делу подключался ростовский адвокат, Тихомирова, приглашенная Кунгаевыми, которой суд не счел нужным даже дать возможность ознакомиться с материалами дела. После объявления прений по моей инициативе и произошло то, чего, насколько мне известно, еще не было в истории российской судебной практики - отказ адвокатов одной из сторон от участия в них. Прения - это итоговые выступления, высветляющие позиции сторон, и если бы мы там выступали, то дня не хватило бы на одни только перечисления ошибок, которые в наш адрес допустил суд. Реакция на наш поступок была шоковой, но, тем не менее, эти односторонние «прения» все-таки прошли. И вот сразу после них - заменяется прокурор. Вместо Назарова появляется Милованов, который не копирует позицию предшественника, а, напротив, первоначально заявляет: «Я хочу определить свою точку зрения». Подобное на этом суде прозвучало впервые и несколько обнадежило после того, как месяц мне пришлось защищать российское право от российских же правоохранительных органов. На последнем заседании суда, впервые за всю историю этого дела, моя точка зрения совпала с мнением с прокурора.
- Недавно на тебя поступила жалоба из Северо-Кавказского окружного военного суда в Межреспубликанскую коллегию адвокатов. В чем конкретно тебя обвиняют?
- В том, что я назвал суд балаганом и не подчиняюсь его решениям. Я действительно назвал его так, но не в процессе, а после окончания судебного заседания, на котором нам в очередной раз отказали в очевидных ходатайствах. Например, в материалах дела, среди свидетелей Буданова появились вдруг фамилии двух его «информаторов» - Сембиева, указавшего, якобы, накануне убийства Эльзы на Кунгаевых, как сподручников снайперов; и Яхъяева, передавшего, будто бы, Буданову фотографию, изображавшую Эльзу с матерью при полном вооружении в горах. Суд вынес по этому поводу определение: свидетелей надо допросить, но тут же добавил, что найти их невозможно. Тогда мы сами находим и Сембиева, сидевшего в российской тюрьме, потому отыскать его было элементарно, и Яхъяева, находившегося по своему адресу и ждавшего все это время судебной повестки. Мы просим: «Допросите их, они же свидетели в пользу Буданова». Но суд, при полной поддержке прокурора Назарова и адвокатов обвиняемого, отказывается это делать. Вот после чего я и назвал его балаганом.
- То есть, эти свидетели - фикция?
- Они - основные козыри защиты Буданова, но, когда мы начали выяснять эти факты, то столкнулись с серией просто юридических анекдотов. Начнем с фотографии, наличие которой - серьезный повод для ареста Кунгаевых. Правда, этой фотографии нигде нет, ее никто никогда не видел. Далее, из документов становится известно, что оба свидетеля воевали в первую чеченскую войну, когда Эльзе было всего 13 лет. Мать Эльзы - инвалид 2-й группы с серьезным заболеванием, из-за которого не может даже работать в поле, что, по чеченским обычаям, обязательно для женщины. Представляете - 13-летняя «снайперша» с инвалидом 2-й группы при полном вооружении в горах. Даже прокурор Назаров, услышав такое, оценил эти аргументы защиты Буданова, как «не серьезные». Теперь по поводу информации Сембиева. Он подтвердил, что действительно указал Буданову на дом, где поддерживают снайперов. Но тут же выясняется произошедшая путаница. Дело в том, что в большом селении Танги-чу есть и улица Заречная и Заречный переулок, расположенные друг от друга на расстоянии около полутора километров. Сембиев указал на дом, находящийся на Заречной улице, а пьяный Буданов, выехав ночью «брать снайпершу», заявился в Заречный переулок. Дом, указанный информатором, должен был быть белым и находиться в зарослях, а дом Кунгаевых - из красного кирпича, на открытом месте. Ну, ошибся полковник, подумаешь, и взял того, кто под руку подвернулся. Причем, в первом показании Буданов называл Эльзу «дочерью снайперши», а в последующих - она уже сама оказалась «снайпершей». Все это должно выясняться судом, вместо того, заявившего нам: «У нас полнота исследования дела, потому заниматься этим не будем».
- Как ты оцениваешь те скандальные экспертизы Института Сербского, касающиеся этого дела?
- Первоначально психолого-психиатрическую экспертизу проводила Новочеркасская психиатрическая клиника, заключившая, что в момент совершения преступлений у Буданова действительно было изменение формы сознания, правда - в результате простого опьянения. Известно, что Буданов, в день убийства Эльзы Кунгаевой, праздновал день рождения своей дочери. По первым его показаниям, он выпил единовременно две бутылки водки, по следующим - количество водки снижалось до 600 гр., потом - до 400 гр. То есть, чем дальше шло следствие, тем больше трезвел Буданов и по последней экспертизе Института Сербского - протрезвел окончательно. Эта экспертиза дала вообще уникальные результаты, по которым, во время совершения таких преступлений как «похищение человека» и «превышение служебных полномочий», Буданов был «ограниченно вменяем», а во время убийства - уже совершенно «не вменяемым, с сумеречным состоянием сознания». При этом, как утверждают эксперты, сумеречного состояния у него не было ни до убийства, ни после. Потому, меру принудительного медицинского лечения ему определили, как амбулаторное наблюдение и даже решили, что он ограниченно годен к воинской службе.
Факт руководства этой экспертной комиссией печально-известного психиатра Печерниковой, упекшей «на лечение» множество диссидентов, среди которых был, например, Вячеслав Игрунов (бывший в то время депутатом Госдумы – И.О.), изначально возмутил и специалистов и общественность. Но суд не желал принимать и это во внимание. На личную телеграмму Игрунова, протестующую против решения комиссии, возглавляемой скомпрометированной личностью (подобные телеграммы пришли и от многих других жертв Печерниковой), была послана бумага в дисциплинарную комиссию Госдумы, где говорилось: «депутат оказывает давление на суд». (Мы шутили тогда: наконец-то нашлись виноватые в деле Буданова - депутат Игрунов и адвокат Маркелов.). Результаты психолого-психиатрической экспертизы возмутили крупнейших российских и зарубежных специалистов в этих областях, приславших в суд свои альтернативные заключения. Суд, принципиально не принимая это все во внимание, вдруг, после поворота дела, определил, что последняя экспертиза действительно противоречит предыдущим, не ответила на все поставленные вопросы, потому надо назначить новую. Для проведения ее предлагалась и 6-я психиатрическая клиника в Петербурге и Институт Бехтерева, но суд все это отклонил, выбрав все в тот же Институт Сербского где, конечно же, существует корпоративная солидарность. Правда, в комиссию были приглашены специалисты со стороны - так называемые «генералы психиатрии», в том числе еще более одиозная, чем Печерникова, фигура академика Морозова, руководившего Институтом Сербского в самые мрачные советские годы, объявившего невменяемым, например, Петра Григоренко и многих-многих других диссидентов. Так что, подозреваю, новые сюрпризы нас еще ожидают.
- Что ты скажешь о признании солдата Егорова, полученном корреспондентами «МК», в том, что «прокуроры» заставили его взять на себя факт изнасилования мертвой уже Эльзы Кунгаевой?
- Видеозапись показаний Егорова, сделанная журналистами, надеюсь, поможет следствию. Но то, что девушка была изнасилована при жизни, было ясно и из результатов первой судебно-медицинской экспертизы, произведенной сразу после вскрытия тела и утверждающей именно этот факт. Следы крови - следствие лишения ее Будановым девственности - четко видны на фотографиях. Эксперт, производивший вскрытие тела, не делал гистологический анализ, в связи с тем, что у него не было, якобы, необходимых для этого препаратов. Думаю, что на самом деле анализ этот не был проведен тогда просто в связи с очевидностью картины изнасилования. Следующая экспертиза подтверждает этот вывод патологоанатома, говоря при этом, правда, что девушка была изнасилована либо при жизни, либо сразу после смерти. Но для юридической характеристики это уже не имеет значения - факт изнасилования Будановым Эльзы Кунгаевой налицо. Далее проводится судебно-медицинская и экспертиза с подключением московских специалистов и тут с абсолютной точностью выясняется, что изнасилование было произведено не Будановым, а солдатом Егоровым, надругавшимся над мертвым телом с помощью черенка лопаты во время похорон. Независимые эксперты - а я обращался к таким ученым с мировыми именами, как, например, доктор медицинских наук, патологоанатом с 50-летним стажем А.И. Ойфа - не понимают, каким образом сейчас такое можно утверждать с точностью. Тело ведь не выкапывали, а работали только с материалами дела. Всегда в оценках всех подобных обследований на первое место ставится экспертиза патологоанатома, проводившего вскрытие - он видел труп. Но выводы независимых экспертов, которые я привозил в Ростов, суд отказался даже приложить к материалам дела.
- Известно, что война выявляет людей, выплескивая на поверхность их лучшие и худшие качества. Для одних она - самопожертвование, геройство, а для других - возможность наживы и безнаказанных убийств. Так кто же, на твой взгляд, полковник Буданов - изначальный пользователь войны или ее порождение?
- Мне думается, что война стала средством реализации худшего в полковнике. Да, войнам всегда сопутствует множество преступлений, но ситуация, устроенная Будановым - уже полнейший беспредел, бьющий, в первую очередь, по России, по возможности налаживания отношений с Чечней. Интересная деталь: 26 марта 2000 года, накануне убийства Эльзы Кунгаевой, когда жители селенья Танги-чу - наиболее лояльно расположенного к федеральным войскам! - шли на выборы президента России, Буданов с криками: «Я из вас сделаю второе Комсомольское!» - прилюдно избил главу их администрации, подошедшего к нему пожаловаться на мародерствующих солдат. Заведенное тогда уголовное дело о побоях было быстро прекращено, якобы, в связи с произошедшим примирением сторон. Когда позже у главы администрации спросили, действительно ли произошло примирение, он ответил: «Меня тогда следователь попросил так написать, и вообще я боюсь, мне еще там жить». Буквально через сутки происходит беспричинный дневной обстрел мирного села и захват Кунгаевой с последующим ее убийством. Более антироссийской пропаганды в глазах чеченцев не придумали ни Хаттаб, ни Басаев. И, все-таки, Кунгаевы обратились за правдой в российский суд, рассказывая потом, что все селенье смеялось над ними по этому поводу. Но даже если представить себе, что все то, чем мотивирует Буданов факт убийства чеченской девушки, было бы правдой, он не имел права вершить самосуд, а должен был доложить об этом находящимся рядом представителям ФСБ и ОМОН. Он, солдат, должен воевать, а не исполнять функцию правоохранительных органов. А вот действенны ли они - уже следующий вопрос, и, войдя в это дело, я решил, что провожу своего рода эксперимент над действенностью российского права.
Беседовала Ирина Озёрная
|
_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
Возраст: 65
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2
|
|
| Ayrat писал(а): |
Станислав Маркелов: Я защищаю интересы российского права. Оправдывая Буданова, мы признаем Чечню независимым государством.
Хоть у нас и не прецедентная система права, дело стало показательным потому, что содержит ряд принципиальных юридических вопросов, от решения которых зависит дальнейшее направление молодого российского законодательства, то, какие нормы будут действовать на территории России в дальнейшем - юридические или дикарские.
Месть, например, у нас всегда считалась отягощающим вину обстоятельством.
Буданов же, постоянно меняющий показания, стабилен лишь в одном, оправдывая свои действия именно мщеньем за погибших товарищей, а российский суд, как ни странно, эту мотивировку воспринимал положительно.
А если месть становится оправдывающим фактором - вся наша правовая система идет по варварскому пути.
Месть - правовая норма Чечни и, в случае оправдания Буданова возникает следующий вопрос - кто же кого там побеждает, если у нас даже судить стали по чеченским законам.
Оправдывая Буданова, мы автоматически признаем Чечню независимым государством.
|
Интересная юридическая коллизия.
Будем говорить, что Маркелов прав и Буданов правильно сел за изнасилование и убийство беззащитной девушки. За это надо сидеть.
Но дальше вступают факторы, которые хитрые правозащитники опрокидывают, как ушат помоев на все русское общество.
А вопрос в том, оправданна ли жестокость при усмирении народа-нациста, либо, как в случае Чечни, рабовладельческого общества ?
И эта русская жестокость от понесенных потерь либо от безнаказанности, как у чеченцев?
И кто-же будет наказывать ?
Сейчас наказывает Кадыров и достаточно жестоко - расстреливает и сжигает дома.
Но если не наказывать - то расстреливать и сжигать дома будут на Ставрополье и Дагестане и уводить людей в рабство на продажу.
Таков этот народ - какой он есть - и отличительная черта - неумение жить мирно среди других, абсолютно нетолерантный рабовладельческий родовой строй.
Раньше наказывали казаки.
Да, русский народ оправдывает Буданова за то, что он был жесток к врагам, а не за то что изнасиловал и убил.
А если бы он на войне не был справедливо жесток, то Чечня была бы уже американским протекторатом с центром управления в грузии, а хитрый адвокатишко маркелов получил бы в америке "Орден свободы и совести".
Кстати, может и получит.
"А зачем вам орден свободы - гадить где попало ??????"
Кстати, семья кунгаевых живет сейчас в норвегии. Переехали с помощью хельсинской группы.
Основной аргумент - страшный русский зверь Буданов грозился всех убить.
В Норвегии рабовладельцев не боятся - пусть всей чечней приезжают - добро пожаловать ?
Однако в норвегии принимают не всех - только участников громких процессов и громких убийств.
 
|
_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 58
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8
|
|
Сегодня российский МИД призвал не заниматься искусственным политизированием трагической гибели адвоката Станислава Маркелова и журналистки "Новой газеты" Анастасии Бабуровой. В Департаменте информации и печати МИДа ИТАР- ТАСС заявили, что российскую сторону не могут не удивлять раздающиеся со стороны высокопоставленных представителей отдельных стран и организаций заявления о якобы политическом характере убийства.
Между тем, именно о политическом характере преступления говорят участники акций памяти Станислава Маркелова и Анастасии Бабуровой, которые начались по всей стране. Движение за права человека проводит сегодня вечером пикет в Новопушкинском сквере. Люди держат в руках портреты убитых. Прямо на асфальте лежат цветы и горят свечи. На одном из плакатов – слова Станислава Маркелова: «Мы нуждаемся в защите от мафиозных властей».
Как передает «Интерфакс», группа молодых людей с черно-красными знаменами прошла по центру города, выкрикивая лозунги: "Стас должен был жить!" и "Настя должна была жить!". В какой-то момент на митингующих напала группа молодых людей, вооруженных деревянными дубинками. Началась драка. По меньшей мере, один из участников демонстрации пострадал. После драки участники шествия разошлись. Во время шествия и драки милиции поблизости не было.
Еще одна акция, на этот раз властями несанкционированная, прошла сегодня в Новосибирске. Группа молодых людей прошла с плакатами по центру города.
О политическом характере убийства в центре Москвы говорит и главный редактор Новой газеты , Дмитрий Муратов. Ему непонятна позиция российского МИДа, который призывает не политизировать ситуацию.
"Никто не собирается, и никогда этого не делали "Новая газета" и журналистское сообщество России - никогда никто не устраивал пиаровских плясок на костях даже еще не похороненных наших коллег", - добавил он. Комментируя заявление совладельца "Новой газеты" предпринимателя Александра Лебедева, который намерен обратиться в ФСБ с просьбой выдавать журналистам этого издания оружие для их личной безопасности, Д.Муратов отметил, что "любые методы, даже экстраординарные, хороши для защиты жизни". "Мы не знаем, как вести себя в такой ситуации, когда регулярно раздаются угрозы, когда сейчас один из наших ведущих сотрудников вынужден работать под охраной, когда из пяти убийств не раскрыто, фактически, ни одно", - сказал он. Д.Муратов добавил, что журналистам "остается или самооборона, или отказ от профессионального исследования важнейших общественных проблем".
В Российском народно-демократическом союзе глубоко возмущены, что власть никак не отреагировала на громкое убийство в Москве. Пресс-секретарь лидера Движения Михаила Касьянова, Елена Дикун, называет убийство "политическим".
"Власть вновь шлет гражданам недвусмысленный сигнал - независимая адвокатура и справедливый суд ей не нужны, свободная журналистика ей не нужна", - заявила в эфире радиостанции "Эхо Москвы" советник лидера Российского народно-демократического союза Михаила Касьянова Елена Дикун. По ее словам, в связи с убийством адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой, РНДС "принял соответствующее заявление". "РНДС считает, что политические убийства стали в России обыденными, настолько обыденными, что никто из руководства страны не считает нужным отреагировать на беспрецедентно наглое преступление, совершенное среди бела дня в самом центре Москвы", - заявила Е.Дикун. Она добавила, что "свобода мысли в сегодняшней России стала смертельно опасной".
Совладелец "Новой газеты", Александр Лебедев, серьезно опасается за безопасность своих сотрудников. Он намерен обратиться в ФСБ с просьбой вооружить журналистов.
"Я не вижу другого выхода, если власть не может обеспечить безопасность журналистов. Мы все в газете переживаем, что не можем обеспечить безопасность сотрудников", - заявил в эфире радиостанции совладелец "Новой газеты" Александр Лебедев, комментируя информацию о том, что "Новая газета" намерена направить письмо в ФСБ с просьбой выдавать журналистам этого издания оружие для обеспечения их личной безопасности. "Наши расследования носят сугубо политический характер и антикоррупционный, так что выбор невелик, никакого третьего варианта у нас нет - либо разойтись, либо самим научиться свою безопасность обеспечивать", - сказал А.Лебедев. "Понятно, что кто-нибудь хотел бы, чтобы мы просто разошлись и перестали заниматься журналистскими расследованиями, - сказал он. - Или можно приставить к нам по два-три офицера, но вряд ли ФСБ на это пойдет". А.Лебедев добавил, что сотрудники "Новой газеты" "дали бы всяческие заверения, что это оружие будет использоваться только по назначению, для самообороны". Комментируя призыв МИД РФ не политизировать гибель А.Бабуровой, совладелец "Новой газеты" отметил, что ее убийство, как и убийство адвоката Станислава Маркелова, "конечно, политическое".
Впрочем, эта инициатива находит поддержку далеко не у всех. Валерий Комиссаров, председатель Комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи считает, что каждый должен заниматься своим делом: журналисты – информировать, а правоохранительные органы – обеспечивать порядок.
Между тем, сегодня было уточнено время похорон адвоката Станислава Маркелова. Они состоятся в пятницу на Останкинском кладбище, в 11 утра. Об этом «Интерфаксу» сообщил брат адвоката, Михаил Маркелов. В тот же день в ЦКБ – с 10:30 до 13:30 - состоится прощание с Анастасией Бабуровой. Похоронена она будет на родине, в Севастополе, где живут ее родители.
Гибель сотрудницы "Новой газеты" Анастасии Бабуровой, к сожалению - не первая потеря этого издания. Несколько лет назад при загадочных обстоятельствах умер Юрий Щекочихин, а два года назад была застрелена Анна Политковская. Суд по этому делу продолжается много месяцев.
Полная версия: http://echo.msk.ru/news/567742-echo.html
|
_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 65
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2
|
|
| Ayrat писал(а): |
Совладелец "Новой газеты", Александр Лебедев, серьезно опасается за безопасность своих сотрудников. Он намерен обратиться в ФСБ с просьбой вооружить журналистов.
|
Вот это правильно. Всех законопослушных граждан тоже надо вооружить.
Бандитов на улицах развелось - а оружие только у депутатов.
|
_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 545.7
|
|
| aaa писал(а): |
С этой точки зрения громкие убийства:
1.Освещение во всех средствах массовой информации.
2. Смакование подробностей в средствах массмедиа определенной ориентации
внутри страны.
3. Организации маршей и возложения цветов к месту гибели невинно убиенного политических движений определенной ориентации - обязательно с разгоном манифестантов милицией и съемкой митинга средствами зарубежной прессы.
4. Статьи в зарубежной прессе с осуждением режима.
|
У вас есть иное определение "громкого убийства?" Озвучьте, плз, просветите нас, сирых и убогих! 
П.1 из вашего поста я бы поправил: "во всех" заменил на "в наиболее тиражируемых СМИ", п.п.2-4 - можно выкинуть совсем, как неуместно истеричные. И получится примерное определение, соответствующее моим понятиям... 
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 58
C нами с 24.02.2007
Репутация: 105.8
|
|
Ну в целом согласен с MajorQ.
Например давнее уже убийство Листьева - где тут п.3?
|
_____________________________
Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 65
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2
|
|
| MajorQ писал(а): |
| aaa писал(а): |
С этой точки зрения громкие убийства:
1.Освещение во всех средствах массовой информации.
2. Смакование подробностей в средствах массмедиа определенной ориентации
внутри страны.
3. Организации маршей и возложения цветов к месту гибели невинно убиенного политических движений определенной ориентации - обязательно с разгоном манифестантов милицией и съемкой митинга средствами зарубежной прессы.
4. Статьи в зарубежной прессе с осуждением режима.
|
У вас есть иное определение "громкого убийства?" Озвучьте, плз, просветите нас, сирых и убогих!
П.1 из вашего поста я бы поправил: "во всех" заменил на "в наиболее тиражируемых СМИ", п.п.2-4 - можно выкинуть совсем, как неуместно истеричные. И получится примерное определение, соответствующее моим понятиям...
|
| Ayrat писал(а): |
Ну в целом согласен с MajorQ.
Например давнее уже убийство Листьева - где тут п.3?
|
А зачем вам иное, когда есть правильное?
"Учение Ленина всесильно, потому что оно верно".
Обязательно нужно неправильное?
Как у хохлов - что не осилю, то покусаю, а потом спрошу еще.
Какие то странные у вас понятия:
Вы называете хорошо организованную пропагандистскую работу (п.2-4) неуместно истеричной.
И тут подкатывают в целом неуместно истеричные пропагандисты и начинают задавать правильные вопросы.
Вопрос правильный - громкие убийства делятся на политические, экономические и уголовные.
Дело Листьева - из разряда экономических.
Хамелеон
|
_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 545.7
|
|
| aaa писал(а): |
Какие то странные у вас понятия:
Вы называете хорошо организованную пропагандистскую работу (п.2-4) неуместно истеричной.
|
Так мы про убийства говорим, или про пропагандистскую работу, я что-то не понял? Убийство это убийство, "громким" его делает известность/популярность/публичность убитого человека, а все остальное - шумиха вокруг убийства. Вы, как обычно, все валите в одну кучу. И, как обычно, получается полная ерунда... 
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 02.04.2008
Репутация: 118.4
|
|
хочется взглянуть в глаза тому <удалено> "ааа", который говорит о С.Маркелове: "хитрый адвокатишка". Не дай Бог тебе, <удалено>, попасть в ситуацию, когда завопишь о "справедливости". а тебе - про "понятия" в ответ, про "державные интересы". Все люди страдают одинаково, а страдание детей вообще ничем не оправдаешь. Советую для полноты ощущений представить себя той чеченской девушкой Кунгаевой или матерью из Беслана, когда на ее ребенка обрушивают горящую крышу, только чтобы никто из террористов не сбежал. Такие же "теоретики державных приоритетов".
А про С.Маркелова, про А.Политковскую, еще про нескольких (как мало их на такой большой народ...) - их и убивают потому, что ТАКОМУ народу они не нужны. Народу-рабу, народу-предателю своих защитников.
| Moderation by VV @ 23 Янв 2009, 23:39: |
| предупреждение за флейм (удалено). |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 65
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2
|
|
| MisterSPikvik писал(а): |
А про С.Маркелова, про А.Политковскую, еще про нескольких (как мало их на такой большой народ...) - их и убивают потому, что ТАКОМУ народу они не нужны. Народу-рабу, народу-предателю своих защитников.
|
Если в вашем понимании русский народ это раб, то в моем понимании политковмарккеловы - это продажные иуды.
А защитники- это десантная рота, погибшая в Чечне.
И ты мне не тыкай, ведите себя вежливо.
Если бы ваша маркелова русских людей защищала, так она все больше чеченцев защищает на деньги црушных спонсоров.
Кто платит, тот заказывает музыку.
И детей в Беслане спасал русский спецназ, а не эта црушная шваль, которая захватила эту школу.
|
_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 545.7
|
|
| aaa писал(а): |
|
Если бы ваша маркелова русских людей защищала, так она все больше чеченцев защищает на деньги црушных спонсоров.
|
Я так понимаю, вы были свидетелем передачи налички? А может есть копия платежки? Или просто сплетенки тиражируем, пользуясь тем, что никто в клевете не обвинит?
Дядя Зю уже дотрынделся пару раз, в 2008-м ажно пришлось у собратьев по партии денег просить на уплату морального ущерба...
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 65
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2
|
|
| MajorQ писал(а): |
| aaa писал(а): |
|
Если бы ваша маркелова русских людей защищала, так она все больше чеченцев защищает на деньги црушных спонсоров.
|
Я так понимаю, вы были свидетелем передачи налички? А может есть копия платежки? Или просто сплетенки тиражируем, пользуясь тем, что никто в клевете не обвинит?
Дядя Зю уже дотрынделся пару раз, в 2008-м ажно пришлось у собратьев по партии денег просить на уплату морального ущерба...
|
А вы, батенька, у нас судья? Об орденах свободы и выплатах политковской есть свободная информация в интернете. Интернет будете судить?
Или вы у нас гитлер - хотите принудить к вере в свободу и бескорыстию басаева?
Никто ж не видел,как ему деньги передавали.
Не значит ли это, что кровь на его руках - бесцветная?
Или вы не знаете, что перо давно приравняли к штыку?
И кого же поднимают на эти бойкие перья?
Не народа - раба ли ?
Ах да, кремлевскую власть, как же я забыл...
Дедушка Гитлер тоже по громкоговорителям говорил, как мы хорошо заживем без большевиков и Сталина.....
Вы в это верили ?????
|
Последний раз редактировалось: aaa (23 Янв 2009, 23:31), всего редактировалось 2 раз(а)
_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 545.7
|
|
aaa, все ясно, говоря по-простому, на заборе прочитал, а потрогать забыл... 
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 65
C нами с 26.04.2005
Репутация: 105.2
|
|
| MajorQ писал(а): |
|
aaa, все ясно, говоря по-простому, на заборе прочитал, а потрогать забыл...
|
Все ясно, интернет это забор, на котором написано одно слово......
Лихо вы с дураками расправляетесь....
|
_____________________________
Место рождения Исуса Христа - мыс Девы, Таврия. Балаклавский Свято-Георгиевский пещерный монастырь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 545.7
|
|
| aaa писал(а): |
|
Все ясно, интернет это забор, на котором написано одно слово......
|
Именно так оно и есть. Не более, чем хайтеховский аналог бабушек на лавочке, где каждый пишет все, что заблагорассудится, уповая на свою анонимность, а остальные дружным хором разносят очередную сплетню на многие тысячи километров, даже не попытавшись задаться вопросом, а насколько правдива информация...
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
