unsorted ~ Рай и ад

Конечны они или бесконечны.

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

EMPTINESS писал(а):

.Нет отдельно добра,и нет отдельно зла...Как и нет различия между раем и адом....И все эти святые писания были переписаны каждым папой под себя по десять раз,нестоит верить тому что там написано..

Ну, наконец то! Наконец то пришел сведующий челоловек! Ща все разъяснит.
Откуда такие утверждения, читали что иль откровение получили? Весело

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

EMPTINESS, Вы написали "пора уже перестать делить бога и Дьявола...Нет отдельно добра,и нет отдельно зла...Как и нет различия между раем и адом....И все эти святые писания были переписаны каждым папой под себя по десять раз,нестоит верить тому что там написано.. "
Меня интересуют источники Ваших утверждений. Надеюсь Вы сможете ответить Улыбочка

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

EMPTINESS, это рассуждение верно только в части "Нет отдельно добра, и нет отдельно зла". Но не совсем корректно отождествлять Бога с добром, а Дьявола со злом, а потом отождествлять их друг с другом. Бог - это Истина и Свет, Дьявол - это Ложь и Тьма. Для тех, кто что-то скрывает, свет будет злом. Поэтому Бога нельзя полагать абсолютным Добром. Абсолютного Добра не бывает. Попытка однозначно определить что-либо как добро или зло запутывает и неминуемо ведет к греху.

Говорить об отсутствии различий между Адом и Раем обоснованно не получится Улыбочка

Можно ссылаться на Сведенборга и его солнечный зайчик в аду, который показался бесам зловонной лужей, но это всё та же псевдодихотомия добра и зла. Для Создателя может быть различий между Адом и Раем и нет, но для каждой конкретной души различие есть и оно по-любому очень даже конкретное.

C нами с 12.10.2008 Репутация: **75.6**

А что собственно Рай и Ад в Вашем понимании? В моём субъективном убеждении Рай и Ад как и всё остальное это состояние Сознания=Души, и не важно где физически Вы находитесь, Ваше тело может возлежать на мягчяйшем ложе из шкур самых пушистых зверей, и сознание в этот момент даёт ощущение что Ты в Раю, или наоборот в Душе точно Ад, когда представишь как мучались эти звери что бы Ты вот так лежал. Ой, как-то я закрутила, вобщем Рай и Ад это полюбому переменные, тоесть они начальны и конечны и опять начальны и т.п., но в то же время они бесконечны, поскольку ВООБЩЕ ВСЁ БЕСКОНЕЧНО а Бесконечность это Всё! Вот. Вот такая вот загагулина...

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

12dney, Не нужно умножать сущности без необходимости. Улыбочка

Если говорить о христианских позициях, то рай и ад, это закрепленное состояние души в вечности, вектор которого был избран в земной жизни. Рай, это состояние гармонии, ад это состояние разрушенности, боли. Но, если идти, в христианскую позицию глубже, то рай, это не просто блаженство, это особая близость с Богом. Т.к. если есть блаженство вне Бога, то это и будет ад. Улыбочка

Бесконечное удовольствие и наслаждение, помноженное на вечность принесет нескончаемую боль и разочарование. По этому, если брать христианскую сотериологию, то рай это форма отношений с Господом.

Возраст: 44 C нами с 12.06.2007 Репутация: **81.7**

EMPTINESS писал(а):

И пора уже перестать делить бога и Дьявола...Нет отдельно добра,и нет отдельно зла...

Как и нету белой и чёрной магии,энергия она одна в какое русло ты её направишь.
Рай и ад это просто слова придуманные,в религии,может даже для запугивания или поощерения.
А так это состояние души,после земной жизни и зависеть это будет от тебя,как ты перенесёшь этот переход,с достоинством и лёгкостью,преодолев трудности и побочные влечения или уцепившись за земные привычки,привязанности,злость что все остались а ты ушол,которые будут тебя резать как острый нож.

C нами с 12.10.2008 Репутация: **75.6**

Немного конкретизирую. Рай и Ад состояния Ума. Чтобы достичь Рая или Ада или чего ещё, совсем не обязательно умирать, смерть это вобще не выход и не вход. Смерть это смерть, рождение-смерть-рождение-смерть-рождение ..... "Если нет разницы, зачем платить больше?" Улыбочка

Возраст: 39 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Цитата:

Немного конкретизирую. Рай и Ад состояния Ума

Немного конкретизирую, что это лишь ваше субъективное восприятие Подмигивание

Ну а со своей субъективной точки зрения, соглашусь с Пастором. Рай это бытие с Богом, ад - без Него.

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

12dney писал(а):

Немного конкретизирую. Рай и Ад состояния Ума. Чтобы достичь Рая или Ада или чего ещё, совсем не обязательно умирать, смерть это вобще не выход и не вход. Смерть это смерть, рождение-смерть-рождение-смерть-рождение ..... "Если нет разницы, зачем платить больше?" Улыбочка

Здесь обозначилась точка расхождения между христианином и кришнаитом. Для кришнаита существует цепочка перерождений, которая, при проявлении верности и осмыслении себя, как частицы Кришны,направлена по восходящей.
С точки зрения христианской эсхатологии этой цепочки перерождений не существует. И мы не являемся частью Бога. Бог нас создал по Своему образу и подобию (меньшим Он удовлетвориться не мог), но это не часть Его. И есть ад, который имеет свое местоположение в духовном мире. Он для тех, кто не захотел избрать рай. Как человек, выйдя из тьмы в свет стремится обратно во тьму, так и те, кто не избрал Бога в земной жизни, не смогут войти в рай. Они даже его не смогут оценить, ад им ближе "по нутру".
По этому, ад и рай, по христианской сотереологии, это и состояние ума, это и близость в отношении Господа, это и местоположение для тех, кто определились с выбором.

C нами с 12.10.2008 Репутация: **75.6**

я вот себя, в отличии от Вас к Кришнаитам не причисляю, а Вы меня почему то туда причислили. непонятно. вобще не люблю принадлежность к чему либо, систему не люблю, любую.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

plasma писал(а):

Цитата:

Немного конкретизирую. Рай и Ад состояния Ума

Немного конкретизирую, что это лишь ваше субъективное восприятие Подмигивание

Ну а со своей субъективной точки зрения, соглашусь с Пастором. Рай это бытие с Богом, ад - без Него.

а вам обязательно надо всё время повторять что то что каждый из нас говорит, это лишь его субъективное мнение, помоему это очевидно. И скажите, как может быть бытие без Бога, это где, это простите каким образом возможно вобще? Ещё конкретизирую, субъективно конкретизирую, Рай это 3 буквы, а Ад это 2, и не больше, ничего особенного за этими буквами не вижу, такие же понятия как суп, лифт и хвост. Рай и Ад придумали люди, чтобы пугать простодушных односельчан. ИМХО.

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

12dney писал(а):

я вот себя, в отличии от Вас к Кришнаитам не причисляю, а Вы меня почему то туда причислили. непонятно. вобще не люблю принадлежность к чему либо, систему не люблю, любую..

Ну ладно, прошу прощения. Вы не кришнаитка. Скажите, а откуда Ваша позиция об аде и рае и перерождениях?
Откровение получили или кого то послушали? Подмигивание

Возраст: 39 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

12dney писал(а):

И скажите, как может быть бытие без Бога, это где, это простите каким образом возможно вобще

Как любителю философии отвечу: бытие без Бога возможно, если сотворив Бог отделил мир от себя. На языке философов Бог трансцендентен миру. Но для восточных учений характерен пантеизм, поэтому понятия абсолютного добра и абсолютного зла вы там не найдете. Граница размывается и вообще исчезает. Что воля, что неволя - все равно (с)

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

12dney писал(а):

систему не люблю, любую.

Таблицу умножения - тоже не любите? Смешно

12dney писал(а):

Смерть это смерть, рождение-смерть-рождение-смерть-рождение .....

То есть всегда смерть=рождение? Я в шоке

И никакого другого места вне "рождение-смерть-рождение-смерть-рождение" не предполагается? Сарказм

C нами с 12.10.2008 Репутация: **75.6**

to Pastor и Всем,Всем,Всем, оттудаже откуда и Вы всё получаю (прошу понять без пошлостей), чтобы что-то принять, надо чему-то внять, не так ли? пока сам чего-то не поймёшь, никто сам за тебя тебе же не объяснит, но пищу то мы берём извне.
Ну сами прикиньте. Родился, жил, умер, всё. Скучно.
А Всевышний-то повеселее нас всех вместе взятых будет, тем более у его ног Бесконечность, чтож ему кого-то ограничивать? Есть Ты? Есть, так живи себе, умирай, рождайся, говори, дыши, жуй, Люби, Бесконечно. Куда торопиться-то? Улыбочка

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Вы уходите от ответа. Улыбочка

Задам его еще разок. Все эти мысли, Вы к ним пришли самостоятельно или в ходе прочтения книг, бесед с более опытными людьми?