|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 » |
|
|
Есть ли смысл идти в армию? |
Я отслужил! о чем ни капли не жалею!!! |
|
14% |
[ 219 ] |
Хочу пойти в армию, что бы самоутвердится как мужчина! |
|
7% |
[ 115 ] |
Буду косить/кошу по здоровью или дам/дал взятку военкому! |
|
50% |
[ 774 ] |
Я служил.. - никому не советую, полный бардак!!! |
|
6% |
[ 98 ] |
Мне плевать... будь что будет!!! А там посмотрим... |
|
16% |
[ 251 ] |
Я девушка - хочу послужить хотябы денек;)) |
|
4% |
[ 62 ] |
|
Всего проголосовало : 1519 |
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 16.12.2006 Репутация: 80.6
|
|
Парни спрячтесь за мамины юбочки и сидите!!!
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Жду когда введут такой закон , что небыл в армии на работу не возьмут!!! Будете на улицах веником косить!!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 11.02.2005 Репутация: 103.6
|
|
kiss писал(а): |
Как тут многие говорят "В армию ни один нормальный человек не пойдет" .Поэтому у нас и армия плохая.Ибо если туда будут идти одни дебилы,то ни что не исправит нашу армию.А вот если бы там было бы побольше умных людей,армия сразу стала бы лучше.
|
предлагаю представить ситуацию, что есть школа в которой учатся дети одних уголовников и криминальных авторитетов, там дети чистят картошку, убирают територию и едят всякое "говно". вашего ребенка туда практически затаскивают силой, многие стараются отмазать и отдать своё чадо в нормальную школу. а преподы из "этой" говорят вам - если придет больше детей из нормальных культурных семей, то наша школа станет лучше....
вопрос - куда вы отдадите ребенка? будете ли как все "отмазывать", чтобы отдать в хорошую гимназию, или поддадитесь лозунгу про больше нормальных детей?
что вам дороже? спокойствие или надежда на слова преподов из "той школы"?....
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
и наверное в догонку - как сделать такую школу лучше?
З.Ы. провожу полную параллель школы и армии.
З.З.Ы. отвечу от себя - считаю что менять что-то надо с руководства а не с низов. если начальник дебил, то мне нет места в этой конторе. пока прапор будет отдавать пинки и оплеухи - "деды" будут поступать так же.
|
_____________________________ "Быть сильнее чем мгновение назад"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: 296.4
|
|
kiss писал(а): |
А вот если бы там было бы побольше умных людей,армия сразу стала бы лучше.
|
Наивные какие.
Умного солдата там сразу на место поставят. И хорошо если еще зубы после этого все при нем останутся. А что бы армия была умной, верхушка армии должна быть прежде всего умной, а не толстомордой с одной прямой извилиной ведущей, простите, прямиком изо рта в задницу.
ВУЗ и аспирантура это конечно хорошо. Но во первых не всем это нужно. И поскольку у нас "все профессии нужны, все профессии важны", делить по умным профессиям и нет, а соответственно кому идти в армию, а кому в аспирантуру (мне например аспирантура совсем не интересна, хоть я и работаю на научном предприятии) совершенно не правильно.
|
_____________________________ Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 11.02.2005 Репутация: 103.6
|
|
CSKA,
служил? ну и как там? рассказывай в подробностях, если там так хорошо - будем отправять в эту часть желающих...
знаю про показательную часть в Питере при морском флоте - туда возят студентов показывать морскую пехоту... после этого 100% побывавших весте с провожатыми преподами решают косить от такого бардака нахрен.
|
_____________________________ "Быть сильнее чем мгновение назад"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 03.05.2005 Репутация: 122.9
|
|
Arh писал(а): |
E9, Случаев, яндекс выдает гораздо больше, а о большинстве из них вообще ни кто не нишет, ибо это кроет армию дурной славой. А причем тут криминальная сводка я вообще понять не могу, речь о том косить или нет. Вроде взрослый человек, а пишишь глупости.
|
Объясняю медленно. По слогам.
Тебя пугает армия. Ты нашёл целых пять (!!!) случаев с 2004 года как там мучают и убивают. Яндекс выдает намного больше, а о большинстве вообще никто не пишет, потому что это кроет армию дурной славой (естественно документальных подтверждений нет, но все об этом знают, это же очевидно! Это к вопросу про чушь). При всем при этом ты в армии не был. Кто тебе рассказывает ужасы об армии? Может твои друзья, которые не служили и не хотят? Скорее всего они, ведь они тоже знают все про армию ("Я все знаю про секс, я о нем читала" (с) Новодворская.). Но все же мне кажется что это Яндекс. Так вот, удивляет твоя избирательность. Криминальная хроника (гражданская), отражена в яндексе чуть более чем полно. Запрос "криминальная хроника" выдал 4 млн. страниц. Запрос "дедовщина" - 1 млн. страниц. Естественно ещё миллионов 10 случаев никем не описаны. Но не в этом дело. Так вот, внимание вопрос. По всем фактам налицо что на гражданке опаснее. Убивают чаще. Низачто. Чурки, нарки, гопы, прочая шваль. Я не понимаю твое желание доказать, что это не так. Причем такое сильное желание. Вот первое что приходит на ум: кто-то (без личностей) едет в метро. Его припирает, пардон, по большому. Он не выдерживает, и гадит в штаны. После этого он доказывает всем, как он правильно поступил, что так и надо делать, и вообще вы все лохи, потому что до дома терпите. Соответственно отсюда речь, косить или нет. Хорошо, что есть такая речь ещё. Что есть сомневающиеся.
В армии не страшнее чем по дороге с электрички домой.Даже немного не в этом дело. Хорошего там тоже мало. Но ничего мегаужасного там нет. Трудно приучить себя вставать в 6 утра. Вообще трудно приучить себя какой-то строгий распорядок соблюдать. К жратве (в некоторых частях именно жратве, а не еде) привыкать надо . Ну и все остальное, объяснять не буду, кто служил знает, а кто нет - тех не переубедить. Первое время тяжело. Потом привыкаешь. Просто чаще всего в этой теме речь идёт о том, что "вот зачем мне это надо? а вот я что там получу? лучше я тут останусь". Армия воспринимается как какая-то тюрьма, на самом-же деле у неё конкретная цель есть, защита Родины, своей страны (пафосно я щас сказанул! ). И пока нас не завоевал никто, она (армия) со своей задачей справляется. И не надо про чечню щас заворачивать, привет тем, кто голосовал за Ельцина. А многие думают что армию специально сделали, чтобы из какого-нибудь Васи сделать дебила и "кОлеку". У меня мама и папа есть, сестра есть и если я туда не пойду, то (тьфу-тьфу-тьфу) когда война начнется, кто их защитит? Вот кто? [ЗДЕСЬ ЗАВУАЛИРОВАНЫЙ МАТ! ], которые орут, что "я в армию не пойду, просто непонятно что она мне даст". А кто вы собственно такие, чтобы вам что-то давать? Вы живете в стране, по конституции которой каждый 18-ти летний должен служить в армии, если годен по здоровью. Не нравится? Никто не держит, границы открыты. Я не осуждаю тех, кто говорит, что купил военник. Да, система не идеальна. Купил и купил. Просто непонятно зачем тут говорить про ужасы армии, если про них слышал только в интернете (ЖЖ авторитетный источник информации, не спорю )? Мне не нравится, когда тут начинаются рассказы от людей, как говориться не в теме, про всякое. Обломов по этому поводу говорил: "Молчи чего не знаешь." Это мое мнение, хоть и относительно путано высказанное, поэтому ответы, "что хочу то и пишу" можно при себе оставить, я и так об этом знаю.
Arh, надеюсь сейчас доступно? Могу повторить медленно и 2 раза
|
_____________________________ Nobody expects the Spanish Inquisition!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 21.09.2005 Репутация: 59.6
|
|
полностью согласен с товарищем ARh...
E9, "Просто непонятно зачем тут говорить про ужасы армии, если про них слышал только в интернете" - однако это же правда...
Цитата: |
А кто вы собственно такие, чтобы вам что-то давать? Вы живете в стране, по конституции которой каждый 18-ти летний должен служить в армии, если годен по здоровью.
|
Ога... а те же должностные лица в армии соблюдают наш основной закон ? Слабо верится... Да пара примеров:
п.1. ст.21. "Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления." Что у нас с этим в армии надеюсь объяснять не нужно?
п.1 ст. 39 "Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом." Как там наше государство помагает искалеченным солдатам? 2 тыщи по инвалидности при стоимости обследования 100к ? красота...
п.1 ст.46. "Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод." - Отличная судебная защита, когда за избиение сослуживца дибилу (по-другому не назовешь) , избившему его светит в худшем случае условное ? Когда на судебном процессе офицеры нагло врут, не глядя в глаза матерям потерпевших ?
Или кому-то хочется вернуться во времена крепостного права не годик-полтора ? Хотите в 1861 ?
А про то утверждение некоторых товарищей: "Почему вы так отзываетесь об армии, вы же там не были",- "Умные люди учатся на чужих ошибках"...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 08.04.2006 Репутация: 77.2
|
|
E9, я понял твою позицию и скажу так:
Ужасы про армию мне рассказывают источники информации такие как интернет, телевидение, закомые. Да все эти случаи чудовищных проступков в армии слава богу не часты, НО, где гарантия что именно с тобой будет все замечательно пока ты будешь служить? Пока есть хоть малый % вероятности какого либо проишествия - желания служить будет возникать у минимального количиства народу (см. результаты опроса.) На счет криминала я уже сказал, он не причем, речь об армии сейчас.
И теперь самое главное - на счет войны - она уже идет, идет война против русского народа - это алкогольный и табачный геноцид и никакая армия нас от него не спасет, нас, русских людей осталось то всего 145 миллионов, каждый год из за этих наркотиков у нас население на 100 000 человек сокращается, вот это действительно меня пугает! (сори за отклонение от темы)
|
_____________________________ Arh@nGel
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 11.02.2005 Репутация: 103.6
|
|
E9 писал(а): |
Объясняю медленно. По слогам.
Может твои друзья, которые не служили и не хотят? Скорее всего они, ведь они тоже знают все про армию ("Я все знаю про секс, я о нем читала" (с) Новодворская.).
|
у меня друзья служили. примеров чтобы хоть один агитировал за армию - нет. кто мог - пытался оттуда уйти любым способом.
E9 писал(а): |
По всем фактам налицо что на гражданке опаснее. Убивают чаще. Низачто. Чурки, нарки, гопы, прочая шваль.
|
предагаю сидеть дома и сосать петушки
а серьёзно - у нас и так дофига геммора по поводу безопасности своей шкуры от гопоты до милиции и несчастных случаев - зачем же ещё один?... наоборот надо уберегать себя от возможной опасности, а армия сейчас выглядит именно так.
E9 писал(а): |
Ну и все остальное, объяснять не буду, кто служил знает, а кто нет - тех не переубедить. Первое время тяжело. Потом привыкаешь. Просто чаще всего в этой теме речь идёт о том, что "вот зачем мне это надо? а вот я что там получу? лучше я тут останусь". Армия воспринимается как какая-то тюрьма, на самом-же деле у неё конкретная цель есть, защита Родины, своей страны (пафосно я щас сказанул! ).
|
защищать родину должен профессионал, работать на атомной станции должен профессионал, строить дороги должен профессионал. или есть иное мнение?
вояка - это прфоессия сложная и трудная. а в армии должны дать навыки владения оружием и построением, должны научить. а чем солдаты заняты?
E9 писал(а): |
Вы живете в стране, по конституции которой каждый 18-ти летний должен служить в армии, если годен по здоровью. Не нравится? Никто не держит, границы открыты.
|
по конституции нас должны честно судить, нас должны оберегать милиция (зайдите в другую ветку), конституция и всякие кодексы много чего нам должны.
нравится мн одна фраза: "честно отдаю долг родине, хотя не помню когда его брал и не думал что мог взять СТОЛЬКО долга..."
E9 писал(а): |
Просто непонятно зачем тут говорить про ужасы армии, если про них слышал только в интернете (ЖЖ авторитетный источник информации, не спорю )? Мне не нравится, когда тут начинаются рассказы от людей, как говориться не в теме, про всякое.
|
ну про ужасы наркотиков говорят на каждом шагу. но не попробовав не поймешь?!
в тюрьме был? хочешь туда попасть? почему нет...?! откуда знаешь что там плохо?!.. собственно та же ситуация...
З.Ы, ничего личного ни к кому не имею, просто излагаю свои может быть где-то неправильные мысли.
|
_____________________________ "Быть сильнее чем мгновение назад"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36 C нами с 08.04.2006 Репутация: 77.2
|
|
FoV, спасибо за поддержку
|
_____________________________ Arh@nGel
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 28.12.2006 Репутация: 120.1
|
|
Народ, в Жуке на Громова эт какая часть? И какие в Жуке части есть? Фамилии камандиров частей знает кто?
|
_____________________________ Пилите, Шура, пилите. Они золотые.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 19.02.2008 Репутация: 62.9
|
|
ParaNormal писал(а): |
Умного солдата там сразу на место поставят .
|
Умный человек никогда не допустит,что бы его куда то ставили.Умный человек из любого дерьма вылезит чистым и сухим.
Party писал(а): |
знаю про показательную часть в Питере при морском флоте - туда возят студентов показывать морскую пехоту... после этого 100% побывавших весте с провожатыми преподами решают косить от такого бардака нахрен.
|
Врядли им там показывали бардак.И все равно эти твои 100% зассали.
Когда я был в воинской части,что то я там ни одного калеки или дебила не заметил.Абсолютно все нормальные,адекватные люди.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 11.02.2005 Репутация: 103.6
|
|
kiss писал(а): |
ParaNormal писал(а): |
Умного солдата там сразу на место поставят .
|
Умный человек никогда не допустит,что бы его куда то ставили.Умный человек из любого дерьма вылезит чистым и сухим.
|
вопрос в том сколько там не умных. могут и тупо замочить, что мы частенько и наблюдаем.
kiss писал(а): |
Party писал(а): |
знаю про показательную часть в Питере при морском флоте - туда возят студентов показывать морскую пехоту... после этого 100% побывавших весте с провожатыми преподами решают косить от такого бардака нахрен.
|
Врядли им там показывали бардак.И все равно эти твои 100% зассали.
Когда я был в воинской части,что то я там ни одного калеки или дебила не заметил.Абсолютно все нормальные,адекватные люди.
|
ну не знаю как студенты, а препод ОБЖ, отслуживший приличный срок в своё время зассал тогда больше всех, откоментировав что в такую часть врага бы не послал служить.
вот если бы можно было бы выбрать часть в которой служить будешь... думаю дело с армией пошло бы в гору. а то зашлют, так зашлют.
|
_____________________________ "Быть сильнее чем мгновение назад"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: 296.4
|
|
E9 писал(а): |
ЖЖ авторитетный источник информации, не спорю
|
Для меня человек, занимающийся этим вопросом долгие годы, помогающий, привлекающий внимание общественности к определенным делам, помогающий обычным парням, попавшим в беду, выжить, на месте которых мог бы быть любой - источник авторитетней некуда.
Цитата: |
Умный человек никогда не допустит,что бы его куда то ставили.Умный человек из любого дерьма вылезит чистым и сухим.
|
Ну ну.
Вот пример того, что в армии делают с умными -
В Еланской "учебке", которая базируется в Камышловском районе Свердловской области, произошло ЧП: там солдаты срочной службы зверски избили офицера, задержавшего одного из них за нарушение режима.
Заместитель командира роты по воспитательной работе, лейтенант Владимир Мечетный был госпитализирован с закрытой черепно-мозговой травмой, сотрясением мозга, ушибом брюшной полости и ноги. Солдаты Учебного центра Приволжско-Уральского военного округа также отбили своему командиру почку, сломали зуб и пытались вырвать глаз.
Лейтенант Владимир Мечетный прибыл в Елань после Казанского высшего командного училища. Служил командиром учебного взвода, затем замполитом роты. В декабре прошлого года был прикомандирован на должность помощника коменданта гарнизона. У лейтенанта Мечетного есть семья – жена и сын полутора лет.
Как считают сослуживцы пострадавшего, дело скорее всего командование постарается замять. У газеты есть информация, что дознаватели уже предлагали сержанту Воробьёву написать заявление на лейтенанта Мечетного о том, что тот его избил.
http://newsru.com/russia/02dec2008/elan.html
Upd. Уголовное дело так до сих пор и не возбуждено. Парня, которого «деды» и контрактники дужками от кроватей и солдатскими сапогами сделали практически инвалидом, дознаватель опрашивал не в качестве потерпевшего, а как свидетеля. Должная медицинская помощь в гарнизонном госпитале Мечетному не оказывается. Зрение лейтенанта ухудшается с каждым днем.
Вылезете теперь из такого.
|
_____________________________ Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 03.05.2005 Репутация: 122.9
|
|
Ну давайте кидаться цитатами.
Fov писал(а): |
Ога... а те же должностные лица в армии соблюдают наш основной закон ? Слабо верится... Да пара примеров:
п.1. ст.21. "Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления." Что у нас с этим в армии надеюсь объяснять не нужно?
п.1 ст. 39 "Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом." Как там наше государство помагает искалеченным солдатам? 2 тыщи по инвалидности при стоимости обследования 100к ? красота...
п.1 ст.46. "Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод." - Отличная судебная защита, когда за избиение сослуживца дибилу (по-другому не назовешь) , избившему его светит в худшем случае условное ? Когда на судебном процессе офицеры нагло врут, не глядя в глаза матерям потерпевших ?
Или кому-то хочется вернуться во времена крепостного права не годик-полтора ? Хотите в 1861 ?
|
E9 писал(а): |
Вы живете в стране, по конституции которой каждый 18-ти летний должен служить в армии, если годен по здоровью. Не нравится? Никто не держит, границы открыты.
|
Party писал(а): |
защищать родину должен профессионал, работать на атомной станции должен профессионал, строить дороги должен профессионал. или есть иное мнение?
|
E9 писал(а): |
Вы живете в стране, по конституции которой каждый 18-ти летний должен служить в армии, если годен по здоровью. Не нравится? Никто не держит, границы открыты.
|
Party писал(а): |
по конституции нас должны честно судить, нас должны оберегать милиция (зайдите в другую ветку), конституция и всякие кодексы много чего нам должны.
нравится мн одна фраза: "честно отдаю долг родине, хотя не помню когда его брал и не думал что мог взять СТОЛЬКО долга..."
|
E9 писал(а): |
Вы живете в стране, по конституции которой каждый 18-ти летний должен служить в армии, если годен по здоровью. Не нравится? Никто не держит, границы открыты.
|
Так доступно? Надеюсь это понятно? Вот собственно и все. Я ж не гоню вас всех туда. Не служили и ничего страшного. Просто основания не те, больше похоже на отмазы (см. пример про метро).
Сравнение с тюрьмой не понял к чему. Про наркотики тоже бред.
Разговоры про гарантии больше всего умиляют (у Шекли такой рассказ был, назания не помню, про избирателей, вспомнился почему-то) Особенно порадовал в этом плане ParaNormal.
|
_____________________________ Nobody expects the Spanish Inquisition!
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 21.09.2005 Репутация: 59.6
|
|
E9, переехать в другую страну не так то просто...
Цитата: |
Просто основания не те, больше похоже на отмазы (см. пример про метро).
|
Я хочу закончить ВУЗ, создать семью и жить нормальной жизнью, а не играть в русскую рулетку с Вооруженными Силами РФ ( выживешь - не выживешь). Внятное основание?
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 »
|
|