|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 » |
|
|
надо ли в школе вводить предмет «Основы православной культуры»? |
да, обязательно! |
|
17% |
[ 91 ] |
можно, но только факультативно |
|
38% |
[ 197 ] |
нет, ни в коем случае!!! |
|
38% |
[ 195 ] |
а мне пофиг! |
|
5% |
[ 29 ] |
|
Всего проголосовало : 512 |
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: 131.4
|
|
я против таких уроков, Родители сами решат нужна ли эта информация их чаду или нет и найдут как ее преподнести.
а по поводу лекции Шестаковой, так она права во многом - сведетели Иеговы -секта, пятидесятники -секта, кришнаиты, так же, вы посмотрите, что они там вытворяют на своих службах. Нет политике двойных стандартов, секты должны называться сектами, и никак иначе
|
_____________________________ кто мало думал - много плакал
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.07.2008 Репутация: 95.9
|
|
Ахимас, в принципе, РПЦ - тоже секта. Только очень большая
Ayrat, согласен. Но даже понимание того, что есть хотя бы один такой, должно вносить определенные опасения. Соломку подстелить, а не оголтело падать копчиком.
|
_____________________________ Политики любят паниковать - им требуется активность. Она заменяет им достижения. /Yes, Minister
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: 106.5
|
|
gawana писал(а): |
а евреям точно нас неуместно судить....
|
Конечно неуместно! Пусть молча доедают похищенных ими христианских детишек!
prizrak писал(а): |
Евреи то чего лезут. общины блин еврейские
|
Содержательно блин! А почему им не лезть, если их религию официально оскорбляют и пытаются это еще и проповедовать?
plasma писал(а): |
Зато вводят "псевдопредметы" ОБЖ, МХК, право
|
Ну лично я считаю, что Право - это нужный предмет!
plasma писал(а): |
Другое НО: у нас некому преподавать в школе ОПК. Если взвалить это на светских педагогов, то их как минимум нужно переучивать, дабы они сами поняли свой предмет. А за их мизерную зарплату не у всех возникнет такое желание.
Если же отдать преподавание священникам, то большая вероятность, что курс выродится в Закон Божий - что в принципе запрещено законом.
Поэтому вопрос о преподавании ОПК в школе и вызывает много дискуссий.
Вроде на бумаге то оно хорошо, но как выйдешь в реальность и возникают ситуации подобные описанной.
|
Полностью согласен! Так что либо надо обучать адекватных светских педагогов, либо вообще его не вводить!
Добавлено спустя 24 минуты 24 секунды:
Ralevset писал(а): |
В нашем городе на факультете "Стрела" МАИ преподаёт прекрасный человек, имеющий высокое научное звание - Кудрявцев, кто учился, тот знает его
|
Знаем-знаем этого психа-фанатика! "А сколько стоит твоя идеология?" (с)
А вот фраза точно характеризующая этого придурка:
AKMchik писал(а): |
приходит новая власть - разом все партийные безбожники становятся истовыми православными...тьфу.
|
Nikadim писал(а): |
Ахимас, в принципе, РПЦ - тоже секта. Только очень большая
|
+1
|
Последний раз редактировалось: Flaxman (08 Сен 2008, 12:54), всего редактировалось 1 раз
_____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 35 C нами с 10.01.2007 Репутация: 115.3
|
|
plasma, у учителей зарплата не такая уж и мизерная,знаю потому что сам работаю в школе преподавателем информатики(моя зарплата учитывая что я без диплома и у меня всего 4 часа в неделю,составляет 8 т.рублей+ставка лаборанта(4900т.р.))
а если педагог с дипломом,пусть он только что из института,и ведёт всего один предмет то его зарплата составляет как минимум 12-15 т.р,не учитывая классного руководства и прочих надбавок.
а если учитель с дипломом,со стажем выше 10 лет и ведёт 2 предмета(например алгебру и геометрию,или историю и право)то его зарплата почти 30т. рублей,а вообще дети и деньги вещи несовместимые.так что о надбавке часов речь скорее всего не должна стоять.
что касается закона Божьего,просто лично интересно почему он запрещён законом?
Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
Nikadim, а что по твоему не секта?
Flaxman, в точку....но кто кого ещё притесняет...в царской России существовал один миграционный закон,хочешь жить на территории России прими Православие,а в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
http://mason171.narod.ru/r142.htm
http://www.pravoslavie.by/catal.asp?id=7421&Session=110
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.07.2008 Репутация: 95.9
|
|
gawana писал(а): |
что касается закона Божьего,просто лично интересно почему он запрещён законом?
|
Зачем же запрещен? Ни в коем разе. Свободу вероисповедания еще никто не отменял. Нельзя в обычных школах преподавать, ибо школа, финансируемая из государственного кармана, есть институт сугубо светский. В церковно-приходских школах - пожалуйста.
К примеру, я, как еврей или мусульманин, буду против того, чтобы моему ребенку за мои же бабосы втюхивали православие, если я и моя семья придерживается иудаизма или мусульманства. А информатику - пожалуйста.
Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
gawana, по вопросу, что такое не секта: Вопрос риторический? Вам про что именно: про религию, политику или философию? Какую практическую пользу он имеет в данном обсуждении?
gawana писал(а): |
в царской России существовал один миграционный закон,хочешь жить на территории России прими Православие,а в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
|
Вы еще вспомните, как Киевскую Русь крестили. И что за ересь такая - "прими православие"? Где это Вы вычитали? При каком же это царе такое было?
|
Последний раз редактировалось: Nikadim (08 Сен 2008, 13:27), всего редактировалось 1 раз
_____________________________ Политики любят паниковать - им требуется активность. Она заменяет им достижения. /Yes, Minister
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 24.02.2007 Репутация: 105.8
|
|
gawana писал(а): |
в царской России существовал один миграционный закон,хочешь жить на территории России прими Православие,
|
Откуда же тогда взялись все эти мусульмане, иудеи, католики, буддисты?
|
_____________________________ Завтра - это сегодня. Но только завтра.(с) С.Мрожек
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(с) Ф.Раневская
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 24.05.2008 Репутация: 101
|
|
Ахимас, проблема в том, что помимо тоталитарных сект, госпожа Шестакова прошлась и по католикам, и по иудеям и по мусульманам. Так что если она и попала в точку с некоторыми сектами, то это еще не повод ее оправдывать.
Nikadim, под термином "секта" сейчас обычно понимают "тоталитараная секта", а ей РПЦ очевидно не является. В более широком смысле - секта - ответвление от основной религии. В первые века христианство очевидно было иудейской сектой в этом смысле.
gawana, если положение дел в школе поправилось - я только рад. Вы правда не указали сколько часов нужно вести преподавателю со стажем, чтобы получать такие зп. А то может пойти попреподавать, раз такие деньги платят.
gawana писал(а): |
вообще дети и деньги вещи несовместимые.так что о надбавке часов речь скорее всего не должна стоять.
|
Объясните это гос. чиновникам. Они вас не поймут.
gawana писал(а): |
.в царской России существовал один миграционный закон,хочешь жить на территории России прими Православие,а в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
|
Не правда. Не было такого закона. Запрещался прозерлитизм, т.е. проповедь других религий и обращение православных на территории Российской Империи. Но свой религиозный культ оправляли и католики, и иудеи. Про мусульман вообще умолчим, целые области были мусульманские.
gawana писал(а): |
Что касается закона Божьего,просто лично интересно почему он запрещён законом?
|
Как минимум Конституция ст. 14 :Россия - светское государство. далее в части 2 статьи 4 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" установлено, что "в соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства, государство... обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях".
Закон Божий - это именно вероучительный предмет, преподававшийся в школах до революции. Сейчас установление его в качестве обязательного предмета в школе запрещено законом. Впрочем факультативно, при желании родителей насколько я помню преподавание допустимо.
ОПК планируется ввести не как вероучительный предмет (изучение Символа Веры), а как предмет культурологический. Ведь изучая на МХК пирамиды ребенка не учат молится Осирису, а изучая Парфенон - не учат молится Афине
|
_____________________________ Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: 106.5
|
|
gawana писал(а): |
Flaxman, в точку....но кто кого ещё притесняет...в царской России существовал один миграционный закон,хочешь жить на территории России прими Православие,а в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
|
И кто же тебя бедного притесняет? Хочешь вернуться в царскую Россию? Царь за тебя все проблемы решит?
И какой из этого бреда мы должны сделать вывод? Что всем миром евреи управляют, ну и во всех бедах конечно же они виноваты? Короче, опять жидомасонский заговор! Ну это уже похоже диагноз и спорить об этом бесполезно!
А на этот сайт вообще заходить страшно! Меня мой добрый Firefox сразу честно предупредил белым по красному типа "ты туда не ходи"!
|
_____________________________ Роскомнадзор запретил россиянам смотреть в окно, так как то, что они там увидят, с большой вероятностью будет порочить великую державу!
451 градус по Фаренгейту — температура, при которой плавится хамон...
warning!.JPG - Просмотров: 34
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.07.2008 Репутация: 95.9
|
|
plasma, да, РПЦ секта не тоталитарная, а классическая. Ведь если брать современные определения, то секта скорее есть организация, а не учение, хотя изначально все наоборот.
plasma писал(а): |
предмет культурологический
|
Тогда что останавливает просто расширить курсы обществознания и искусства? Для чего необходимо раскалывать многоконфесиональное общество? Не имея к тому же необходимых человеческих ресурсов в лице преподавателей?
|
_____________________________ Политики любят паниковать - им требуется активность. Она заменяет им достижения. /Yes, Minister
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37 C нами с 28.02.2006 Репутация: 146.9
|
|
с одной стороны, очень даже нужен, потому как наша история тесно переплетается с православием, я имею ввиду именно с точки зрения истории.. а навязывать веру никому не стоит.. каждому своё!
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 33 C нами с 21.06.2006 Репутация: 112.5
|
|
Россия - многонациональная страна, отсюда и много религий. В школах могут учиться как православные, так и дети других религий. Нельзя вторым навязывать или доказывать, что православие лучше их или что-то типа того. Лучше если бы был отдельный предмет, как Религии Мира. Вот это интересно и познавательно для всех национальностей.
А, ну и естественно мой ответ - только факультативно. Кому интересно пусть ходит на факультатив.
|
_____________________________ Кто хочет, тот ищет возможность, а кто не хочет тот ищет причины.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.03.2005 Репутация: 130.5
|
|
MajorQ писал(а): |
Все это лишний раз показало, что рано еще пытаться внедрять основы какой бы то ни было религии в систему среднего образования. Слишком много еще людей, склонных к фанатизму в этой сфере, в нашем обществе. А там, где живет фанатизм, там всегда будут споры, доходящие до оскорблений, а то и банального силового решения вопросов... Короче, в топку всех, пока не дорастем до спокойного восприятия инакомыслия!
|
А почему собственно рано? Может стоит пойти дальше и отказаться от такого атавизма как религия вообще. Отказались же от веры в грозу, как в перст наказующий. А вот вера в Благодатный Огонь еще жива в 21 веке.
Религиоведение же штука полезная. Я бы туда еще добавил изучение возникновения примет и суеверий. Впрочем, власти выгодней когда разум зашорен, чем когда свободен. Так что действительно рано.
|
_____________________________ Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 24.05.2008 Репутация: 101
|
|
ОхоТниЦца, насколько я ситуацию понимаю, в мусульманских регионах страны будет преподаваться аналогичный курс про мусульманство. И ничего плохого в этом я не вижу.
ОхоТниЦца писал(а): |
Лучше если бы был отдельный предмет, как Религии Мира.
|
Согласитесь, на историю России зароастризм или даосизм оказал куда меньшее влияние чем Православие. Так зачем уделять им столько внимания? Тем более после голопа по Европам скорее всего останется каша в мозгах.
Да и на экскурсии подмосковные школьники чаще ездят в Кремль, Суздаль, Зарайск. Историю этих исторических памятников без знания основ христианской культуры понять будет сложно.
Кстати и мусульманским детям в подмосковье не лишнем будет знать, кто такой Андрей Рублев.
Nikadim писал(а): |
Тогда что останавливает просто расширить курсы обществознания и искусства?
|
Ну обществознание насколько у нас в школе было - это введение в Правоведение, другой предмет.
А насчет искусства: Как вы предлагаете? Запихнуть в одну корзину Мировое Исскуство и Отечественное? Боюсь либо то, либо другое будет сильно ущемлено. Либо же получится "голопом по Европам"
Ну а навязывать православие, проповедовать превосходство над другими религиями нельзя. Кому нужен Закон Божий - могут ходить в воскресную школу или в православную гимназию.
|
_____________________________ Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 33 C нами с 21.06.2006 Репутация: 112.5
|
|
plasma, И все-таки считаю, что было бы правильным ввести дисциплину Религии Мира, и в зависмости от страны и религии в ней, делать акцент на то же Православие или Мусульманство... НО для общего развития знать историю других религий тоже не маловажно.
Например, когда я училась в школе мы ездили на экскурсию Религии Мира по Москве и Подмосковью было очень интересно и как таковой каши не создалось. Нельзя зацикливаться, надо расширять кругозор.
|
_____________________________ Кто хочет, тот ищет возможность, а кто не хочет тот ищет причины.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.07.2008 Репутация: 95.9
|
|
Уж лучше "галопом по Европам" и каша в головах, чем такое преподавание. Со временем человек сам поймет, что ему надо, и надо ли вообще. Выбор верить или нет, в кого и как, каждый должен делать сам, причем возраст школьника к такому осознанному шагу отнюдь не подходит.
И между прочим, в том же Подмосковье было бы интересно узнать что такое Коран Османа или голова Хуссейна. Великие и святые есть не только в православии. И если мы говорим, что человек в школе должен получить всю полноту информации и знаний, то ограничивание исключительно православием противоречит изначально оставленной задаче. И традиционализм православия на нашей территории не может служить оправданием. К примеру в Орехово-Зуеве очень большая мусульманская община, в Люберцах, Салтыковке - еврейская. Это все Подмосковье. И возможное воспротивление с их стороны навязыванию православия вполне обосновано. К тому же Россия не заканчивается европейской своею частью. Была еще азиатская часть, мусульмане которой оказали немалое влияние на историю страны. Была Персия. Католики и протестанты в петровские и постпетровские времена. К тому же и до крещения Руси что-то ведь было - Даждьбог, Сварог, Велес, Перун. Отчего бы и про это не рассказать? Или влияние язычества на историю нашей страны не столь велико и внимания уделять тому не стоит?
Если же преследуются иные цели, к примеру, увеличение паствы, приносящей доход институту церкви, то это иное. Тогда не надо залезать в шкуру агнца имея волчий оскал. Так и скажите - "Православие в опастности!". И идите попами вести факультативы для всех желающих и именно про православие. Уверен, что отбоя от родителей не будет. Опыт жуковской (уж насколько атеистичен город!) прогимназии это хорошо показывает - очередь на года.
И точно также нельзя преподавать только буддизм в Элисте и Бурятии, а только ислам в Кабардино-Балкарии, Чечне, Татарии и Дагестане.
Вся история страны говорит о том, что сильна Россия была только тогда, когда не были сильны предрассудки, замешанные на религии и национализме. В общем это касается любой империи. Внесение такого искусственного раздора вообще можно расценивать как попытку расколоть страну. За историческими примерами далеко ходить не надо.
plasma писал(а): |
Ну а навязывать православие, проповедовать превосходство над другими религиями нельзя.
|
Пока что так и получается. Эдакое второе крещение Руси. Только без крови, а на заседаниях суда.
|
_____________________________ Политики любят паниковать - им требуется активность. Она заменяет им достижения. /Yes, Minister
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 »
|
|