|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131 » |
|
|
а Вы сталкивались с произволом на дорогах сотрудников ГИБДД? |
Часто сталкиваюсь!!! Они там все моральные уроды!!! |
|
39% |
[ 532 ] |
ну было пару раз... |
|
37% |
[ 497 ] |
никогда такого не было, чему очень рад |
|
22% |
[ 302 ] |
|
Всего проголосовало : 1331 |
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 03.07.2006 Репутация: 96.4
|
|
Centurio ты правильно ничего не нашел... нет понятия осмотр транспортного средства в данном контексте от сотрудника ГИБДД, исключительно досмотр... поэтому ответ на твои вопросы сводится к одному - только с составления протокола и при свидетелях... так же в части описания действий сотрудника ГИБДД должен быть отражен факт досмотра вещей, если он имеется... по-моему мнению, возможно осмотр будет сводится ко всему, чему не будет дотрагиваться руками сотрудник ГИБДД (открыть багажник и просто посмотреть его содержимое, открыть окно двери и заглянуть в машину), но вы так же можете отказаться от этого и настоять на составлении протокола...
Вообще откуда взялось данное слово осмотр машины в обсуждаемом контексте, используемый сотрудниками ГИБДД... при проведении действительно различных антитеррористических акций или других операций, из-за массовости досмотра автомобилей, сотрудники ограничивались беглым взглядом багажника, бардачков и салона автомобиля без составления протокола... что было разрешено им руководством... но лишь беглый осмотр, без вторжения рук инспектора в вашу машину, и возможно просьба показать что-то инспектору руками лично водителя... все, что будет кроме - досмотр, протокол, понятые...
P.S. но ещё раз повторюсь, если вам нечего скрывать, покажите спокойно всё инспектору и уезжайте... лишняя распальцовка знанием законов только разозлит инспектора и создаст у него впечатление, что вы что-то скрываете... просит документы, покажи и уезжай, не надо качать свои права ему на месте законопослушного гражданина... и ещё, если ты просто человек, тебе ничего не доказать ни инспектору, ни прокуратуре за такое мелкое злоупотребление полномочиями как досмотр автомобиля без составления протокола... такая у нас страна... такая практика...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: 295.2
|
|
_Maestro_,
Странный вы какой-то юрист. По понятиям жить хотите, а не по законам. То есть боитесь разозлить сотрудника ГиБДД, но осознать что сами себя можете подвести под монастырь не хотите.
Вы слишком позитивно рассматриваете эту встречу...ну а если сотруднику что-то в вашей поклаже не понравится и вы никуда не поедите?
Не пишите больше подобную хрень.
|
_____________________________ Мы кое в чём поднаторели: Мы тарелки бьём весь год — Мы на них уже собаку съели, Если повар нам не врёт...
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 03.07.2006 Репутация: 96.4
|
|
ZN_Alien нет понятия осмотр транспортного средства в данном контексте от сотрудника ГИБДД в законе, так понятнее?
Что ему может не понравиться, например? и куда ехать?
P.S. а я уже давно понял, что с тобой происходит заметная ситуация, начитался, а не применял... применял на практике, расскажи как вел себя ты и сотрудник ГиБДД по твоим анатационным рассказам?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 18.06.2006 Репутация: 76.1
|
|
_Maestro_ писал(а): |
и ещё, если ты просто человек, тебе ничего не доказать ни инспектору, ни прокуратуре за такое мелкое злоупотребление полномочиями как досмотр автомобиля без составления протокола... такая у нас страна... такая практика...
|
Не могу согласиться. Всегда нужно действовать по ситуации. Иные, мягко говоря, недобропорядочные ИДПС могут при досмотре подкинуть в бардачок пару-тройку грамм порошочка и отпустить "с миром". Чтобы потом, через 500 метров, Вас остановил другой патруль ДПС и сделал ещё один досмотр. Вот тогда будут и протокол и понятые. И много ещё неприятных моментов в жизни, как условка и постановка Вас в наркологический диспансер в Моники на учет. Не буду сгущать краски, но все бывает. Когда Вас останавливают днем для проверки документов, даже вне стационарного поста - лучше "не лезть в залупу", а вежливо продемонстрировать запрашиваемое инспектору. "Счастливого пути!" и все. Нам ведь нечего скрывать? А вот темной-претемной ночью, да во дворе, да при разбитых уличных фонарях, когда инспектор/патрульная машина показались откуда-то из-за кустов (будто там и сидели) - лучше включить аравийку, сообщить инспекторам о намерении следовать в их сопровождении до ближайшего поста со скоростью не более 40 км/ч. Вот на посту все и разрешится.
|
_____________________________ 255.255.255.0
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 03.07.2006 Репутация: 96.4
|
|
_Maestro_ писал(а): |
по-моему мнению, возможно осмотр будет сводится ко всему, чему не будет дотрагиваться руками сотрудник ГИБДД (открыть багажник и просто посмотреть его содержимое, открыть окно двери и заглянуть в машину), но вы так же можете отказаться от этого и настоять на составлении протокола...
|
речи о досмотре я не вёл, в данном случае без протокола речь шла лишь об осмотре, и то не отраженном в законе, а следовательно на усмотрение водителя и без рук сотрудника ГИБДД...
ATRAC С чем конкретно ты не согласен то?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 18.06.2006 Репутация: 76.1
|
|
Осмотр - грубо говоря "позырить машину внешне". Ни подкапотное пространство, ни багажник, ни салон под осмотр не попадают. Это уже досмотром называется. Со всеми вытекающими. Стой и пялься на тачку, сколько влезет. Понравилась? А внутрь хочешь - будь добор протокол и понятых. И основание для досмотра. Не согласен я с высказыванием, про злоупотребление полномочиями. Мол, пусть поглядит и отъ%%ется. Почему не согласен -писал выше. Все по ситуации. Согласишься с одним злоупотреблением, согласишься и с другими. Эдак на шею сядут и ножки свесят. "Без лоха и жизнь плоха". В ГИБДД, как и везде, есть вполвне адекватные и нормальные ребята, есть суки откровенные.
|
_____________________________ 255.255.255.0
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 03.07.2006 Репутация: 96.4
|
|
ATRAC ты сейчас споришь о том, что я сказал на усмотрение водителя, в моём понимании оно такое, в твоём другое - спор не имеет под собой оснований на данный момент, т.к. нет отражения в законе, а следовательно чёткой позиции... я сложил мнение на практике применения, и выше описал, ты на своём мнении "позырить"... решать кто больше прав - каждый сам по себе! при том добавил ещё раз напишу - "но вы так же можете отказаться от этого и настоять на составлении протокола...".
Если не согласен о злоупотреблении, тогда объясни как доказать неправомерный досмотр твоей машины, если сотрудник уже досмотрел её без протокола и ты ему это позволил?)))
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 18.06.2006 Репутация: 76.1
|
|
"После драки кулаками не машут". _Maestro_, поговорку знаешь такую? Если ты позволил совершить досмотр без необходимых административно-процессуальных норм - проглати обиду и забудь. Не подкинули ничего? Все вещи целы? Ну и радуйся Зачем бороться с ветряными мельницами и кому-то что-то доказывать "после драки"? Добрая часть доблестных инспекторов не знает толком ни твоих прав, ни своих обязанностей, ни законов, постановлений, приказов, статей конституции и т.п. (сталкивался пару раз с действиельно, юридически грамотными ИДПС - в основном из спец. батов). Добрая часть граждан - тоже Если не секрет, поведай что, кому и с какой целью ты хочешь доказать? Я понимаю - пошмонали. Неприятно. Особенно, когда домой приезжаешь и думаешь: "И зачем же я ему, дурак, и багажник-то открыл и в салоне-то дал порыться?". Просто реши для себя, что в следующий раз, случись такая ситуация, будешь чуточку наглее, прямолинейнее. Опираясь на законы, разумеется.
P.S.
- Осмотр транспортного средства инспектор ГИБДД осуществляет при проверке документов с целью сверки номерных узлов и агрегатов транспортного средства. Это номера двигателя, кузова, шасси.
Досмотр транспортного средства проводится инспектором ГИБДД в присутствии владельца и двух понятых. При этом досматривается салон автомобиля, багажник, подкапотное пространство и так далее без нарушения конструктивной целостности транспортного средства с целью обнаружения оружия, взрывчатых веществ, наркотиков и других предметов административного правонарушения. Обыск производится в рамках уголовного дела по постановлению следователя.
В соответствии с законом "О милиции", сотрудники милиции могут "осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов"... Но вот обязанности предоставить грузы и транспортные средства к осмотру у водителей и граждан, нет. А вот обязанность предоставить для досмотра - есть.
Если говорить о досмотре, то, кроме закона "О милиции", есть еще и Кодекс РФ об административных правонарушениях... Который говорит нам, что "Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения".
|
_____________________________ 255.255.255.0
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 18.12.2006 Репутация: 96.6
|
|
ATRAC, как не странно но из твоего постскриптума следует что содрудники ДПС могут залезть под капот и в багажник иначе как они смогут сверить номера
Тут проблемв в определении осмотра и досмотра прописанном в законе и (или) подзаконным акте чем менты и пользуются
Пока получается что менты правы
и пользуются этим Надо точное определение осмотра и досмотра прописать в закон а прописывать это вряд ли будут кому это сейчас надо
|
_____________________________ Если хочешь быть властителем мира тогда стань слугой народа
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 18.06.2006 Репутация: 76.1
|
|
Это палка о двух концах Наше законадательство, увы, далеко от совершенства. При осмотре сверить номера двИжки инспектор имеет полное право. Но только номера. Можно самому поднять капот и позволить пошуршать там ИДПС фонариком. Быстрее успокоится Вежливость - залог успеха. Чем спокойнее, вежливее и увереннее будешь себя вести - тем быстрее уедешь.
|
_____________________________ 255.255.255.0
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 03.07.2006 Репутация: 96.4
|
|
ATRAC тогда объясню проще и развернутее... если путем обмана сотрудник досмотрел твой автомобиль, сказав что это якобы "осмотр" или проводится операция в городе и далее ты разрешил ему покопаться в твоей машине без составления протокола, то доказать у нас в стране потом простому человеку ничего не получится для наказания сотрудника... т.к. у нас такой произвол норма жизни по большому счёту; или если ты уважаемый человек в городе, то к твоему мнению могут прислушаться начальник управления и дать распоряжение на проведение служебного расследование или вынести предупреждение инспектору... но слушать обычного гражданина никто не станет... нежели в других странах вопиющий факт нарушения и браться будут за любое сообщение о нарушении прав граждан!
А доказывать не мне в данном случае есть нужда, если ты внимательно прочитаешь моё сообщение ещё раз (может уже в 10-ый), то поймёшь что сообщение адресовано было не для меня, а тому у кого это желание появится! Выше и было рекомендовано, чтоб не тратили время на жалобы, если не знают своих законных прав во время совершения произвола сотрудником...
При проверке документов и сверки номера двигателя, кузова и шасси салон машины, багажник или бардачок не открывается)))
Тебе тоже Parabellum никакой коллизии нет…
ATRAC писал(а): |
Но вот обязанности предоставить грузы и транспортные средства к осмотру у водителей и граждан, нет. А вот обязанность предоставить для досмотра - есть
|
О чём я все время и веду речь, осмотр по желанию, досмотр по протоколу!
ATRAC далее в статье идёт уже досмотр) камнем преткновения стал осмотр)))
P.S. а поговорки тут для сказок, а я не в сказке, а в реальной жизни...
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 18.06.2006 Репутация: 76.1
|
|
_Maestro_ писал(а): |
если путем обмана сотрудник досмотрел твой автомобиль, сказав что это якобы "осмотр" или проводится операция в городе и далее ты разрешил ему покопаться в твоей машине без составления протокола, то доказать у нас в стране потом простому человеку ничего не получится для наказания сотрудника...
|
С этим согласен полностью. Хотя можно уподобиться самым ярым правдорубам нашей страны - бабулям-пенсионеркам Писать письма и жалобы Медведу, Путину, Кирьянову, в прокуратуру, на телевидение и ещё бог весть в какие инстанции. Тогда инспектора и начальство его взъ%бут! Гарантированно. Но на все это нужно время и нервы. У пенсионеров только они и остались.
|
_____________________________ 255.255.255.0
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 03.07.2006 Репутация: 96.4
|
|
ATRAC значит согласился и с высказанным ранее
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 18.06.2006 Репутация: 76.1
|
|
_Maestro_, ладно. Поборол-поборол
|
_____________________________ 255.255.255.0
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41 C нами с 18.12.2006 Репутация: 96.6
|
|
_Maestro_, вообще то под запаской в багажнике есть еще одна пластинка с номером кузова так что по сути мент и туда может залезть хотя тут уже можно говорить не об осмотре о досмотре транспортного средства
А во про салона и бардачок полностью согласен это уже явный досмотр транспртного средства и без протокола и понятых будет являться нарушением закона
|
_____________________________ Если хочешь быть властителем мира тогда стань слугой народа
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131 »
|
|